Qu'est-ce qu'un adulte ?

On devient vraiment adulte quand, une fois rendu indépendant socialement et financièrement, on se prend le premier coup qui manque de nous envoyer à terre.

Cela peut être une rupture amoureuse, cela peut être la perte d'un boulot, cela peut aussi être le décès d'un proche, cela peut être un accident, une maladie que l'on subit, etc...

Quand on apprend pour la première fois, peu importe jusqu'où on est arrivé, que toute notre fierté d'être indépendant n'est rien, que la vie est fragile et que les bonnes choses ont une fin.

Il y a 5 heures, Quasi-Modo a dit :

Je pense qu'il y a effectivement un rapport avec la notion de pouvoir et de toute puissance.

L'adulte est celui qui cesse d'être dans cette illusion et de vouloir tout dominer. Il sait lâcher prise et accepter que certaines choses dépassent son pouvoir sans chercher à combattre pour les changer.

C'est aussi la tolérance.

Je repasse je n'ai pas trop le temps, mais beaucoup de réponses intéressantes.

Alors là, si on regarde l'éducation des enfants aujourd'hui ils risquent de ne jamais devenir des adultes !!

Un grand nombre d'enfants n'ont plus de frustration à gérer parce qu'on ne leur en donne plus l'occasion : ils veulent, ils ont. S'ils n'ont pas ils piquent une crise et ont ce qu'ils veulent. On ne prend plus le temps de leur expliquer ni les règles, ni les limites (qui peuvent les mettre en danger en plus) on obéi à leur moindre desiderata pour qu'ils cessent de pleurer, de crier, de taper.

Alors quand on a en face de soi un gamin de 2 ans qui nous donne une baffe ou nous crache dessus parce qu'on n'a pas voulu leur donner ce qu'ils ont demandé on se pose des questions quand à l'adolescence et l'âge adulte surtout. 

Qu'est ce que ça va devenir à 15 ans quand on va leur faire une réflexion ? C'est le couteau qu'ils vont sortir !!

Je travaille en crèche et franchement c'est un peu inquiétant. On se pose beaucoup de questions quand à l'avenir de tous ses enfants qu'on ne contredit jamais pour avoir la paix.

Quand ils seront adultes ils ne nous la donnerons pas la paix.

Je ne relève pas tous les messages, je sais d'avance que je vais oublier certains messages intéressants, mais si j'ai bien compris les idées directrices pour la plupart il est question d'autonomie ou d'indépendance. Plus d'autonomie que d'indépendance toutefois. Je crois que seul @Plouj en a un petit peu parlé (et un autre participant qui parlait de la dépendance des gens en maison de retraite).

Oui, un adulte accompli doit je pense faire preuve d'indépendance et d'engagement, sans quoi il manque quelque chose d'important : le sens des responsabilités. Que ce soit à travers la paternité pour prendre ce que disait @Fraction ou toute autre façon de prendre soin des autres ou de mener des projets d'envergure, ou autre, il faut pouvoir engager et éprouver son sentiment de responsabilité.

Il y a 6 heures, Colombe de paix a dit :

Un adulte vous dites.???.C'est un grand enfant car même un adulte garde toujours son âme d'enfant..!

Il y a toujours un part en soi de l'enfant qu'on était.

Céline Dion a une merveilleuse chanson pour parler de ça : "On ne change pas".

Si j'en crois cette chanson, l'adulte c'est juste celui qui "attrape des airs et des poses de combat" et qui "met les costumes d'autres sur soi" et qui "croit qu'il fait des choix".

Cela signifie-t-il qu'être adulte serait une illusion ?

Il y a 5 heures, Plouj a dit :

Il y aura d'autres exemples, je suppose, mais j'en ai plusieurs, un pote qui était cuistot et qui l'a encore été pendant son service, il a dû toucher une fois un fusil !!! un autre mécano, pareil !

Je ne me souviens même pas avoir tiré à vraies balles pendant mon service militaire.

F. Dolto :"l'adolescent devient adulte quand les angoisses de ses parents n'engendrent plus chez lui d'effets inhibiteurs"

Je ne suis pas certain que le mot adulte ait une définition précise.

Tout le monde je pense connait une personne, dite adulte, Qui ne veut pas grandir. J'ai une copine comme ça. Souvent, elle parle avec une intonation bébé.

Ailleurs il est dit :"Être adulte, ce n'est pas seulement avoir 'cessé de croître' (du latin 'adultus'), mais savoir prendre des décisions et faire preuve d'indépendance"

Physiquement certains  personnes le seront d'autres pas, tout comme mentalement !

 

Oui tu parles bien d'indépendance et notamment dans le cadre de prises de décision. Cela rejoint ce que j'affirmais sur l'engagement et la responsabilité. Que ce soit à travers un couple, un enfant, un travail prenant, une activité sportive, un club, une association, etc. il faut pouvoir s'engager pour éprouver son sens des responsabilités afin d'être adulte.

Naturellement on perd l'insouciance. Et l'innocence parfois. Certains deviennent aigris, misanthropes.

Mais je pense surtout qu'un adulte doit savoir prendre le pouls de sa propre insignifiance et comprendre qu'il est bien peu de choses et que fondamentalement il ne pourra pas changer le monde. Comprendre sa propre insignifiance fait partie du job, cela rend non seulement plus serein mais plus tolérant et ouvert à l'autre.

Il y a 3 heures, Tequila Moor a dit :

On devient vraiment adulte quand, une fois rendu indépendant socialement et financièrement, on se prend le premier coup qui manque de nous envoyer à terre.

Cela peut être une rupture amoureuse, cela peut être la perte d'un boulot, cela peut aussi être le décès d'un proche, cela peut être un accident, une maladie que l'on subit, etc...

Quand on apprend pour la première fois, peu importe jusqu'où on est arrivé, que toute notre fierté d'être indépendant n'est rien, que la vie est fragile et que les bonnes choses ont une fin.

Cela rejoint ce que je viens d'écrire à Plouj sur l'insignifiance : être adulte a quelque chose à voir avec l'acceptation sereine de sa propre mort, et la conscience de notre propre insignifiance face à la marche du monde. C'est aussi en lien avec ce sentiment de toute puissance dont je parlais : la toute puissance est l'impression qui parfois assaillit les enfants ou les adolescents, ils ont l'impression que tout est possible et qu'ils vont changer le monde. Être adulte c'est renoncer à cela et avoir conscience de ses limites sans pour autant tomber dans l'aigreur ou la misanthropie !

Il y a 2 heures, Maitika34 a dit :

Alors là, si on regarde l'éducation des enfants aujourd'hui ils risquent de ne jamais devenir des adultes !!

Un grand nombre d'enfants n'ont plus de frustration à gérer parce qu'on ne leur en donne plus l'occasion : ils veulent, ils ont. S'ils n'ont pas ils piquent une crise et ont ce qu'ils veulent. On ne prend plus le temps de leur expliquer ni les règles, ni les limites (qui peuvent les mettre en danger en plus) on obéi à leur moindre desiderata pour qu'ils cessent de pleurer, de crier, de taper.

Alors quand on a en face de soi un gamin de 2 ans qui nous donne une baffe ou nous crache dessus parce qu'on n'a pas voulu leur donner ce qu'ils ont demandé on se pose des questions quand à l'adolescence et l'âge adulte surtout. 

Qu'est ce que ça va devenir à 15 ans quand on va leur faire une réflexion ? C'est le couteau qu'ils vont sortir !!

Je travaille en crèche et franchement c'est un peu inquiétant. On se pose beaucoup de questions quand à l'avenir de tous ses enfants qu'on ne contredit jamais pour avoir la paix.

Quand ils seront adultes ils ne nous la donnerons pas la paix.

Effectivement il y a quelque chose qui a radicalement changé dans le rapport à l'éducation des enfants.

L'éducation contemporaine est beaucoup plus libérale, permissive, et la charge de la dette symbolique s'est renversée : ce ne sont plus les enfants, comme dans les sociétés tribales, qui sont en dette vis-à-vis de leurs parents et de leur communauté, c'est l'inverse : les parents doivent secours et assistance à leur enfant, ils doivent assurer ses besoins et permettre son émancipation et son bonheur futur. De plus la fessée ou la claque sont désormais rares, tandis que beaucoup n'apprennent plus à gérer les frustrations. C'est un fait.

Pourtant selon beaucoup de spécialistes du développement personnel savoir gérer les frustrations fait partie du devenir d'un adulte raisonnable et conscient du monde qui l'entoure. Et accepter ses limites, pour ne plus être constamment dans l'expansivité des enfants qui consiste à chercher les limites en tout et chez tout le monde. J'ai moi aussi remarqué que de plus en plus de gens manquaient de ce repère ou cette structure psychologique qui les empêcheraient de sans arrêt tester les limites des autres pour voir jusqu'où ils peuvent aller.

Il y a 12 heures, Quasi-Modo a dit :

Cela rejoint ce que je viens d'écrire à Plouj sur l'insignifiance

Je rejoins aussi l"avis, que je trouve pertinent, de @Maitika34, la frustration, la non compétitivité.

Tout lui céder, la seule sanction : priver l'enfant du Net, il ne reste plus que cela ou le coin.

L'enseignement a emboité le pas, plus de compétition, tous aux même niveau, pas de note ni de classement, ni bon point .. si telle classe n'avance pas, personne n'avancera.

C'est tout à fait la façon de préparer des adultes.

Leur faire croire que dans la vie, dans tous les domaines, on ne doit pas être mieux voire différent de l'autre.

Tout le monde il est beau, tout le monde il est gentil !!!

La vie d'adulte, c'est une jungle, mais il semble plus facile d'élever des moutons qui s'intègreront dans le troupeau...

Il y a 17 heures, Tequila Moor a dit :

On devient vraiment adulte quand, une fois rendu indépendant socialement et financièrement, on se prend le premier coup qui manque de nous envoyer à terre.

Moi, je crois qu'on peut devenir adulte bien avant d'être indépendant financièrement et socialement. Il suffit qu'on te prive de tout ce qui fait l'enfance pour que tu sois contraint de sauter des étapes.

il y a 9 minutes, jul77 a dit :

Moi, je crois qu'on peut devenir adulte bien avant d'être indépendant financièrement et socialement. Il suffit qu'on te prive de tout ce qui fait l'enfance pour que tu sois contraint de sauter des étapes.

Quand tu as décidé de pas être con, tu ne l'es vraiment pas ! (c'est un compliment maladroit sur la pertinence de ton commentaire...)

il y a 1 minute, Auger a dit :

Quand tu as décidé de pas être con

le problème reste que je ne le décide pas souvent.....

il y a 12 minutes, jul77 a dit :

Moi, je crois qu'on peut devenir adulte bien avant d'être indépendant financièrement et socialement. Il suffit qu'on te prive de tout ce qui fait l'enfance pour que tu sois contraint de sauter des étapes.

Oui, je crois aussi. Mais j'avais surtout envie de faire baisser l'enthousiasme communicatif du début de topic sur le trop galvaudé "t'es un adulte quand tu payes ton loyer comme un grand et que tu t'uses le cul à bosser comme les autres" : trop de monde semblait d'accord avec l'idée, ça méritait un peu de sel.

Il y a 20 heures, Colombe de paix a dit :

Un adulte vous dites.???.C'est un grand enfant car même un adulte garde toujours son âme d'enfant..!

@Tequila Moor ... toi qui voulais mettre du sel.... voilà une bonne occasion de mettre fin aux contes de fées pour attardés.

il y a 1 minute, jul77 a dit :

@Tequila Moor ... toi qui voulais mettre du sel.... voilà une bonne occasion de mettre fin aux contes de fées pour attardés.

C'est une cible un peu trop facile.

Il y a 18 heures, Tequila Moor a dit :

On devient vraiment adulte quand, une fois rendu indépendant socialement et financièrement, on se prend le premier coup qui manque de nous envoyer à terre.

Cela peut être une rupture amoureuse, cela peut être la perte d'un boulot, cela peut aussi être le décès d'un proche, cela peut être un accident, une maladie que l'on subit, etc...

Quand on apprend pour la première fois, peu importe jusqu'où on est arrivé, que toute notre fierté d'être indépendant n'est rien, que la vie est fragile et que les bonnes choses ont une fin.

Il y aurait donc des personnes qui deviennent des adultes trop tôt et d'autres trop tard voir jamais.

@Tequila Moor.

Vous pensez donc que je suis une cible facile..? Détrompez vous,je n'envenime pas un sujet,je ne déclare pas de guerres,je reste Zen dons si vous pensez que je suis une cible facile pour cela..Vous vous êtes effectivement trompé de cible...Ce que je prône et je revendique,c'est le respect des uns et des autres,la compréhension mais non la création de problèmes litigieux...Si cette politique du correct ne vous convient pas,faites le moi savoir..Merci..

Bien à Vous..!

il y a 59 minutes, Plouj a dit :

la seule sanction : priver l'enfant du Net, il ne reste plus que cela ou le coin.

Ces deux punitions-là concernent des enfants d'âges différents, "le coin" concernant un petit enfant jusqu'à 4 ans et encore, plutôt 2 ou 3 ans dirai-je alors que la privation du Net concerne l'enfant plus grand.

Tu mettrais un enfant de 8 ou 10 ans au coin, toi ?    Il te rigolerait au nez !

Tu deviens adulte quand tu pardonnes à tes parents les erreurs qu'ils ont fait (dans leur vie d'adulte). 

il y a 3 minutes, Crève a dit :

Tu deviens adulte quand tu pardonnes à tes parents les erreurs qu'ils ont fait (dans leur vie d'adulte). 

Effectivement je suis intimement convaincu qu'il y a quelque chose d'essentiel dans ce message.

il y a 6 minutes, Crève a dit :

Tu deviens adulte quand tu pardonnes à tes parents les erreurs qu'ils ont fait (dans leur vie d'adulte). 

Ce sont des phrases toutes faites qui n'ont parfois aucun sens. Et si tu pardonnes pas alors.... tu restes un môme ? Je trouve ces phrases philosophiques assez stériles... un ramassis de bien-pensance confortable mais qui ne veulent rien dire.

Il y a 1 heure, ***LN*** a dit :

Il y aurait donc des personnes qui deviennent des adultes trop tôt et d'autres trop tard (...)

Oui, certains sont propulsés bien trop tôt dans l'âge adulte (suite à un drame familial comme la mort brutale de ses parents, par exemple), ce qui rejoint ce qu'a dit Tequila Moor :

il y a 20 minutes, Quasi-Modo a dit :

Effectivement je suis intimement convaincu qu'il y a quelque chose d'essentiel dans ce message.

Je peux illustrer par un exemple : un enfant reproche à son père de ne pas être assez présent, peut-être l'emploi du père l'accapare peut-être trop. Un jour, l'enfant grandit, travaille, à un enfant, et comprend que lui même qu'il ne sera pas toujours aussi présent qu'il le voulait pour son fils. C'est alors qu'il pardonne à son père.  Il a compris enfin que c'était pas facile de joindre les deux bouts. Il a gagné en maturité. Il est adulte.

@jul77: tu vois c'est pas creux mon idée !

il y a 5 minutes, jul77 a dit :

Ce sont des phrases toutes faites qui n'ont parfois aucun sens. Et si tu pardonnes pas alors.... tu restes un môme ? Je trouve ces phrases philosophiques assez stériles... un ramassis de bien-pensance confortable mais qui ne veulent rien dire.

Non, psychologiquement tu peux te structurer différemment dès l'instant où tu pardonnes les erreurs d'éducation de tes parents. Tu deviens plus serein et moins dans la rebelion à tout prix. Tu apprends à faire la part des choses même lorsque ton intérêt est en jeu au lieu de défendre bec et ongles ton beefsteak. C'est aussi pourquoi beaucoup de gens votant à l'extrême-gauche sont des enfants de bourgeois ou d'aristocrates qui n'ont jamais pardonné à leur père ou mère. Comme ils n'ont pas fait leur deuil de leur enfance (c'est un passage de cet ordre) ils n'arrivent pas à devenir de véritables citoyens adultes et responsables.

@Crève et si tu ne pardonnes pas ? tu restes un môme ? pourquoi donc est-ce qu'un fils ou une fille devrait, en plus, avoir à pardonner les actes d'un tiers pour qu'on considère qu'il est devenu plus "mature" ou "plus sage".
 

Non pour moi ça sonne toujours aussi creux, dans la mesure où tout cela ne colle pas à certaines situations et qu'affirmer cela c'est oublier que certaines choses ne sont pas pardonnables et qu'un môme, même devenu adulte, n'a pas à subir les actes commis par d'autres.

il y a 16 minutes, Quasi-Modo a dit :

Comme ils n'ont pas fait leur deuil de leur enfance (c'est un passage de cet ordre) ils n'arrivent pas à devenir de véritables citoyens adultes et responsables.

totalement ridicule.