Port d'arme citoyen, défense personnelle et lutte contre la discrimination

il y a 3 minutes, Talon 1 a dit :

Oui, mais le petit cambrioleur mettra un gilet pare-balles (jaune, pourquoi pas). Alors, pépé utilisera le bazooka. alors, le petit viendra dans un char d'assaut, et le pépé posera des mines, alors....etc.....Les marchands d'armes se réjouiront.

voilà... où ce sera à celui qui tire le premier sans trop se soucier du pourquoi on défouraille. Un Western moderne quoi..... on butera le premier mec qui s'approche de trop près de sa caisse, qui mate mal ta femme, qui a un air chelou qu'on dirait que peut-être, éventuellement, il pourrait te faire un sale truc... Le paradis des paranos de tout poil qui se feront un carton dès qu'un truc les défrise et qui chialeront le jour où leur blondinet décérébré se sera pris une balle parce qu'il aura voulu chanter la sérénade sous la fenêtre de sa dulcinée et que le vieux con qui lui sert de père l'aura pris pour un potentiel violeur.

pour l instant se sont les marchands de vaccins qui se réjouissent  ça marche assez bien pour eux 

Il y a 4 heures, zebusoif a dit :

Un permis de port d’arme comme en Suisse, moi je suis pour, a condition qu’on apprenne aux gens à s’en servir et dans quelles circonstances s’en servir, c’est à dire qu’on rétablisse le service militaire.

En Suisse, les citoyens qui ont fait leur service militaire peuvent détenir leur arme chez eux dans un lieu sécurisé. En revanche le citoyen suisse ne se balade pas avec cette arme. Il n'a le droit de l'avoir sur lui que pour aller à l'entrainement de tir. Le suisse lambda n'a pas de "port d'arme pour sa sécurité".

Il y a 4 heures, zebusoif a dit :

Un permis de port d’arme comme en Suisse, moi je suis pour, a condition qu’on apprenne aux gens à s’en servir et dans quelles circonstances s’en servir, c’est à dire qu’on rétablisse le service militaire.

Je ne sais pas si tu as fait ton service, pour ma part j'ai fait mon temps comme aspirant en 1992-1993 eh bien je peux te dire que j'ai plus manié le stylo et le clavier que le FAMAS ou le P.A. (d'ailleurs je peux me vanter d'avoir aidé l'armée à réaliser des économies, car le gars qui passait derrière moi après une séance de tir au PA, pouvait utiliser ma cible qui était souvent comme neuve ), quand au trouffion de base, il était bien plus familier du balai, de la serpillère que du maniement des armes. Sinon, dans l'ensemble nous étions tous compétents, voir experts dans les techniques de débouchage de Kro sans décapsuleur. 

Il y a 2 heures, dede 2b a dit :

Pas certain, les forums sont la ressource gratuite de la propagande!

Quand je dis payé çà ne signifie pas qu'il reçoit de l'argent mais qu'on lui dit de faire du prosélytisme gratuit!

Quand l'idée déplait ça devient de la propagande !

Il y a 2 heures, Elbaid1 a dit :

rien que deux pétard dans 4 banlieues ils ont du mal à gérer  , si on devait armer toute la population , ils s'en sortiraient pas ces cons .

Il y a plus que cela en banlieues : des milliers de gens sont armés et possèdent des armes de guerre.

Il y a 5 heures, jul77 a dit :

Tu peux pas non plus m'expliquer en quoi ce serait une bonne idée que d'armer une population non formée à utiliser une arme

Si on lit bien les conditions, elles  seraient les suivantes :

• Être volontaire
• Être de nationalité française
• Être majeur responsable
• Ne pas avoir d’antécédents judiciaires
• Ne pas avoir d’antécédents psychiatriques
• Satisfaire à une enquête de moralité par la police
• S’entraîner régulièrement dans un stand de tir, connaître les 4 règles de sécurité
• Obtenir un certificat médical d’aptitude et une autorisation de détention d’arme de catégorie B selon les conditions déjà prévues par la loi en vigueur
• Passer un permis de port d’arme théorique et pratique concernant le maniement, la législation et l’usage d’une arme de catégorie B, une formation égale à celle des forces de l’ordre

bonsoir

ayant vécu avec armes chargée prête à tirer dans un conflit pendant plus d'un an ( nous dormions avec notre arme ), je suis incapable de répondre à cette question .

les Américains sont fous pour vendre des armes de guerre à des gens comme ont vends des bonbons à des enfants .tout cela viens de leurs histoire et de la conquête de l'ouest et inscrit dans leurs constitution .

une arme est inoffensive paradoxalement  ,mais dangereuse et mortelle dans la main commandé par une intention ou un réflexe .il y à une époque en France ou certaines armes étaient vendues sans trop de regard des autorités  , en calibre 22 millimètres .

la législation à changé lorsque plusieurs crimes furent commis sans raison , par des personnes qui fréquentaient des stands de tires et avaient l'autorisation d'acheter une arme chez un armurier  ( armes de poing?

paradoxalement , malgré cette facilité d'achat d'armes ( limitées à un petit calibre , 22 millimètres mais très dangereux ) , il ni eut pas plus de dérives ?

cela devait venir de la situation général qui était assez calme à cette époque ?

bonne soirée

Je ne suis pas d'accord les gens derrière ce truc ne sont pas clairs .

               Les mises en garde des militaires ( sur un autre topic)ça va on peut en discuter mais ce truc ça sent l'envie de créer des milices qui seraient contrôlées par qui et dans quel but?

il y a 19 minutes, Barbara lebol a dit :

Il y a 2 heures, dede 2b a dit :

Pas certain, les forums sont la ressource gratuite de la propagande!

Quand je dis payé çà ne signifie pas qu'il reçoit de l'argent mais qu'on lui dit de faire du prosélytisme gratuit!

Quand l'idée déplait ça devient de la propagande !

Absolument pas, et heureusement , sinon tout les forums pourraient fermer!

Sinon sur le sujet tu as un avis ?

il y a 2 minutes, new caravage a dit :

Les mises en garde des militaires ( sur un autre topic)ça va on peut en discuter mais ce truc ça sent l'envie de créer des milices qui seraient contrôlées par qui et dans quel but?

Tout à fait, c'est celà le danger!

Ca rejoint les "Voisins vigilant" avec leur délation alors qu'à l'origine c'était juste pour dissuader des cambriolages!

Mauvaise idée.

Des gens se feraient piquer ces armes comme ils se font déjà piquer leurs portefeuille.

Et beaucoup de gens s'avèreraient incapables de les utiliser avec discernement.

Et puis, pas aussi simple qu'on croit d'appuyer sur la détente même en cas de légitime défense proportionnée.

à l’instant, dede 2b a dit :

Absolument pas, et heureusement , sinon tout les forums pourraient fermer!

Sinon sur le sujet tu as un avis ?

Mon avis ? Je n'en ai pas, car je ne suis pas suffisamment documentée sur la question !

-d'un côté nos ennemis sont beaucoup mieux armés et grâce au trafic de drogue ils peuvent s'offrir des armes plus performantes que celles que pourrait posséder le citoyen lambda ; d'autre part ils s'entrainent,  ils ont la haine de l'occident et de tout ce qui représente l'état français. Ca en fait un ennemi motivé et assez redoutable !

- d'un autre côté, je me dis que que les tueurs du Bataclan ( par ex) n'auraient pas pu tuer autant de gens si quelques personnes armées et sachant utiliser leur arme avaient été présentes !

à l’instant, Barbara lebol a dit :

Mon avis ? Je n'en ai pas, car je ne suis pas suffisamment documentée sur la question !

Alors pourquoi tu interviens sur le sujet ?

il y a 4 minutes, dede 2b a dit :

Alors pourquoi tu interviens sur le sujet ?

J'interviens parce-que j'ai motivé mon doute et que je ne me contente pas de dire "c'est stupide" sans explication !

Et que ça vous plaise ou non, c'est mon droit d'intervenir.

je m'en vais de ce pas , en Normandie acheter un tank Sherman  !

Je pense aussi à l'attentat du Thalys et au terroriste, Ayoub El Khazzani, armé d'une kalach ; il allait faire un carton parmi les innocents. Il a été heureusement  maitrisé par 2 Américains.

Mais le criminel a eu le temps de blesser des intervenants.

Je crois que des gens armés remplissant les conditions énumérées* par @AureoleTaxe4 peuvent être très utiles en cas d'assassinats de masse, ainsi que pour les terroristes qui assaillent la foule un couteau à la main.

*

• Être volontaire
• Être de nationalité française
• Être majeur responsable
• Ne pas avoir d’antécédents judiciaires
• Ne pas avoir d’antécédents psychiatriques
• Satisfaire à une enquête de moralité par la police
• S’entraîner régulièrement dans un stand de tir, connaître les 4 règles de sécurité
• Obtenir un certificat médical d’aptitude et une autorisation de détention d’arme de catégorie B selon les conditions déjà prévues par la loi en vigueur
• Passer un permis de port d’arme théorique et pratique concernant le maniement, la législation et l’usage d’une arme de catégorie B, une formation égale à celle des forces de l’ordre

il y a 5 minutes, Barbara lebol a dit :

Je crois que des gens armés remplissant les conditions énumérées* par @AureoleTaxe4 peuvent être très utiles en cas d'assassinats de masse, ainsi que pour les terroristes qui assaillent la foule un couteau à la main.

Tu vois que si on te pousse tu as un avis!

Sauf que l'argument est faux car personne ne sait quand il va y avoir un assassinat de masse, et au vu de ce qui s'est produits, c'est une bataille rangée des deux cotés et pas 5 ou 6 victimes mais des dizaines.

Ce qui es certains c'est que çà va créer des milices armées, et ceux de cette association ne s'en cachent même pas!

Non seulement on aura des groupe intégristes religieux mais en plus on verra fleurir les bandes armées! Heureusement que tu n'habite pas dans une cité, mais j'imagine dans celles que j'ai connu!

Evite  le "les terroristes qui assaillent la foule un couteau à la main.", tu fais du complotisme!

Il y a 1 heure, Répy a dit :

En Suisse, les citoyens qui ont fait leur service militaire peuvent détenir leur arme chez eux dans un lieu sécurisé. En revanche le citoyen suisse ne se balade pas avec cette arme. Il n'a le droit de l'avoir sur lui que pour aller à l'entrainement de tir. Le suisse lambda n'a pas de "port d'arme pour sa sécurité".

Bien sûr, maintenant l’arme est chez lui, doit être démontée pour ne pas être opérationnelle (donc au moins en deux parties qui ne peuvent pas fonctionner seules. Mais j’entends dire que ce n’est pas très bien contrôlé. Je pense en tout cas que les français gagneraient à ne pas laisser à la police et à la gendarmerie le monopole de la violence. Si les français avaient tous possédé un fusil chez eux, peu de chance que les policiers tirent au flash all dans la tête des gilets jaunes, et c’est extrêmement important.

il y a 7 minutes, dede 2b a dit :

Tu vois que si on te pousse tu as un avis!

Je n'ai pas regardé les infos aujourd'hui, ni lu le forum dans la journée ; il me faut donc du temps pour me faire une opinion.

il y a 7 minutes, dede 2b a dit :

Sauf que l'argument est faux car personne ne sait quand il va y avoir un assassinat de masse

La connaissance préalable n'empêche pas de réagir !

il y a 7 minutes, dede 2b a dit :

 

 et au vu de ce qui s'est produits, c'est une bataille rangée des deux cotés et pas 5 ou 6 victimes mais des dizaines

Qu'est-ce que ça change avec le terrorisme de masse qui fait des dizaines et des dizaines de victimes ; au moins, on aurait une chance de neutraliser l'ennemi avant qu'il ne commette un carnage.

il y a 7 minutes, dede 2b a dit :

 

Ce qui es certains c'est que çà va créer des milices armées, et ceux de cette association ne s'en cachent même pas!

Ce qui est proposé n'est pas une milice armée. Ce serait un peu comme une force de sécurité qui augmenterait la capacité policière en cas d'attentats et d'attaques.

Evidemment, il faudrait qu'elle soit très encadrée.

il y a 7 minutes, dede 2b a dit :

Non seulement on aura des groupe intégristes religieux mais en plus on verra fleurir les bandes armées! Heureusement que tu n'habite pas dans une cité, mais j'imagine dans celles que j'ai connu!

Evite  le "les terroristes qui assaillent la foule un couteau à la main.", tu fais du complotisme!

Ca c'est produit à Villeurbanne, près d'une station de métro, à Londres sur un pont... je cite de mémoire, mais il y a des dizaines et dizaines de cas.

Traiter les autres de complotistes alors que les faits sont là, c'est vraiment lamentable.

il y a 13 minutes, Barbara lebol a dit :

Citation

Sauf que l'argument est faux car personne ne sait quand il va y avoir un assassinat de masse

La connaissance préalable n'empêche pas de réagir !

Réagir à quoi? A la tête de l'individu? Tu sais comment çà s'appelle?

il y a 13 minutes, Barbara lebol a dit :

Citation

 et au vu de ce qui s'est produits, c'est une bataille rangée des deux cotés et pas 5 ou 6 victimes mais des dizaines

Qu'est-ce que ça change avec le terrorisme de masse qui fait des dizaines et des dizaines de victimes

On parles de la France

il y a 13 minutes, Barbara lebol a dit :

Citation

Evite  le "les terroristes qui assaillent la foule un couteau à la main.", tu fais du complotisme!

Ca c'est produit à Villeurbanne, près d'une station de métro, à Londres sur un pont... je cite de mémoire, mais il y a des dizaines et dizaines de cas.

Foule ou groupe de personne, ? on parle de la France!

Où tu vois une foule (sic) ?

https://www.leprogres.fr/faits-divers-justice/2020/09/20/un-jeune-de-20-ans-poignarde-a-mort-dans-le-metro-lyonnais

il y a 1 minute, dede 2b a dit :

Réagir à quoi? A la tête de l'individu? Tu sais comment çà s'appelle?

 

Réagir en cas d'action terroriste !!!!!!!

il y a 1 minute, dede 2b a dit :

Foule ou groupe de personne, ? on parle de la France!

Où tu vois une foule (sic) ?

https://www.lexpress.fr/actualite/societe/fait-divers/villeurbanne-un-mort-et-plusieurs-blesses-dans-une-attaque-au-couteau_2096146.html