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Rassemblement des amoureux de la France

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PASCOU

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Membre, 81ans Posté(e)
dede 2b Membre 27 616 messages
Maitre des forums‚ 81ans‚
Posté(e)
Il y a 13 heures, Morfou a dit :
Il y a 13 heures, bibifricotin a dit :

Vous voulez sans doute dire, combien de millions de gens sont dépossédés pour les engrosser.

Dépossédés de quoi?

D'une partie des fruits de leur travail!

Il y a 16 heures, Morfou a dit :

Ce n'est pas seulement le travail qui finance la protection sociale, mais la CSG et les taxes sur l'alcool et le tabac.

Qui sont prélevés sur les fruits du travail.

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Membre, 79ans Posté(e)
bibifricotin Membre 12 826 messages
Mentor‚ 79ans‚
Posté(e)
il y a une heure, dede 2b a dit :

D'une partie des fruits de leur travail!

Qui sont prélevés sur les fruits du travail.

La pauvre Morfou est persuadée d'être épargnée par cette captation.

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Membre, 73ans Posté(e)
Morfou Membre 57 151 messages
Maitre des forums‚ 73ans‚
Posté(e)
Il y a 2 heures, dede 2b a dit :

D'une partie des fruits de leur travail!

Qui sont prélevés sur les fruits du travail.

Le coût total pour l'employeur sera de 40.967 euros, soit 3414 euros par mois. - Le salarié non-cadre va percevoir une rémunération annuelle nette avant impôt de 23.352 euros, soit 1946 euros par mois. Le coût total pour l'employeur sera de 40.440 euros par an, soit 3.370 euros par mois.20 févr. 2020
 
-------------------Qui prélève et surtout pourquoi?
 
 
 
 
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Membre, Debout les morts..., 74ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 34 825 messages
74ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)
Il y a 14 heures, lumic a dit :

Le moins cher à l ' achat a toujours plus ou moins été un marché de dupe puisque très souvent , voir la plupart du temps ce qui est fabriqué la bas est revendu assez cher chez nous ...

Suffit par exemple d ' acheter un fringue dit de bonne qualité qui en fait ne l ' est pas pour un prix très exagéré tandis que importateurs , revendeurs , commerçants se font du pognon au passage grâce à des marges confortables , sont mêmes capables de solder à des pourcentages incroyables ...

Oui , nous avons bien voulu tout cela dans une frénésie de consommation qui ma  foi créé aussi de la richesse , donc pourquoi pas ...

Ceci pour dire que nous avons sacrifié bien de nos emplois , volontairement et surement tandis que le Français s ' est trop plaint de façon hypocrite ...

En fait il y ' a du pour et du contre ...

Perso , j ' aurais préféré une économie plus équitable ou ce qui est produit ailleurs puisse aider à élever le niveau social de ces pays mais semblerait que les Chinois quant à eux  aient réussi à rehausser ce niveau à leur façon ...

 

Oui mais attention, si les chinois ont élevé leur niveau de vie grâce à la fabrication et l'exportation de produits d'origine occidentale à des prix ultra concurrentiels, que se passera-t-il si les occidentaux rapatriaient leurs usines ou devaient cesser d'acheter chinois ?

Les chinois accepteraient-ils de voir baisser leurs exportations et donc leur pouvoir d'achat ?

 

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Membre, Debout les morts..., 74ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 34 825 messages
74ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)
Il y a 16 heures, bibifricotin a dit :

Vous voulez sans doute dire, combien de millions de gens sont dépossédés pour les engrosser.

Ben non !

Il y a 17 heures, dede 2b a dit :

Ce ne sont pas la richesse de ces gens qui créent les job, mais le besoin des millions de gens de travailler!

Un lingot d'or planter dans un champ n'as jamais fait pousser de quoi se nourrir!

 

Non, les entreprises sont créés et si le succès est au rendez-vous, arrivent les jobs  et pas l'inverse.

C'est rare les lingots d'or qui poussent dans les champs.

 

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Membre, 79ans Posté(e)
bibifricotin Membre 12 826 messages
Mentor‚ 79ans‚
Posté(e)
Il y a 1 heure, Anatole1949 a dit :

Non, les entreprises sont créés et si le succès est au rendez-vous, arrivent les jobs  et pas l'inverse.

 

Personne ne dit le contraire, mais si une entreprise veut se développer en face il faut un marché solvable, c'est à dire une population avec des moyens.

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Membre, 81ans Posté(e)
dede 2b Membre 27 616 messages
Maitre des forums‚ 81ans‚
Posté(e)
Il y a 6 heures, Anatole1949 a dit :

Non, les entreprises sont créés et si le succès est au rendez-vous, arrivent les jobs  et pas l'inverse.

Donc si y a pas de succès y a rien à bouffer!

Ah bon, le gamin de 18 ans qui sort de l'école, tu va lui dire , mon gars tu attendra que le succès soit au rendez vous pour travailler!

Tu vois pas l'ineptie de ta vision de l'économie sociale?

On travaille pour vivre et pas le contraire, succès ou pas succès! Et celà depuis la nuit des temps!

Il y a 4 heures, bibifricotin a dit :

 

Personne ne dit le contraire, mais si une entreprise veut se développer en face il faut un marché solvable, c'est à dire une population avec des moyens.

C'est tout la contradiction du capitalisme, la concurrence impose de diminuer les salaires, et donc les acheteurs, et donc les entreprises ne se développent pas! D'ou la création de monnaies, jusqu'à ce que çà éclate! 

C'est une des raisons des guerres impérialistes, çà crée du besoin une fois finies, on as vu entre 45 et 65 la reconstruction, et les années folles qui ont suivies 14 /18.

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Membre, Debout les morts..., 74ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 34 825 messages
74ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)
Il y a 16 heures, dede 2b a dit :

Donc si y a pas de succès y a rien à bouffer!

Ah bon, le gamin de 18 ans qui sort de l'école, tu va lui dire , mon gars tu attendra que le succès soit au rendez vous pour travailler!

Tu vois pas l'ineptie de ta vision de l'économie sociale?

On travaille pour vivre et pas le contraire, succès ou pas succès! Et celà depuis la nuit des temps!

C'est tout la contradiction du capitalisme, la concurrence impose de diminuer les salaires, et donc les acheteurs, et donc les entreprises ne se développent pas! D'ou la création de monnaies, jusqu'à ce que çà éclate! 

C'est une des raisons des guerres impérialistes, çà crée du besoin une fois finies, on as vu entre 45 et 65 la reconstruction, et les années folles qui ont suivies 14 /18.

"Donc si y a pas de succès y a rien à bouffer!"

Si tu produis une marchandise invendable, certes cela pose problème et ce fut le problème de tous les pays communistes qui étaient incapable de produire des marchandises de qualité donc exportables.

"Ah bon, le gamin de 18 ans qui sort de l'école, tu va lui dire , mon gars tu attendra que le succès soit au rendez vous pour travailler!"

Tu es bêtes ou quoi, une entreprise qui n'a pas de succès donc qui ne vend rien et va tomber en, faillite, ne va pas embaucher et payer des jeunes ou moins jeunes pour ne rien faire.

"On travaille pour vivre et pas le contraire, succès ou pas succès! Et celà depuis la nuit des temps!"

Ah bon, vraiment ?

On travaille quand il a du boulot et ce n'est pas le parti communiste, les syndicats, les ouvriers qui vont créer des entreprises en apportant les finances, la maîtrise, etc,  nécessaires...

Pour qu'elle donne du travaille, il faut quand même que l'Enterprise soit en mesure de payer ses ouvriers et que donc elles puissent vendre, voire exporter et gagner de l'argent, tu préférerais être payé à ne rien faire ?

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Membre, 81ans Posté(e)
dede 2b Membre 27 616 messages
Maitre des forums‚ 81ans‚
Posté(e)
il y a une heure, Anatole1949 a dit :

Si tu produis une marchandise invendable, certes cela pose problème et ce fut le problème de tous les pays communistes qui étaient incapable de produire des marchandises de qualité donc exportables.

Mais que ce soit libérale ou d'Etat c'est le capitalisme dans toute sa splendeur, qui ne produit que pour produire, même si on détruit une partie de la production!

 

il y a une heure, Anatole1949 a dit :

Tu es bêtes ou quoi, une entreprise qui n'a pas de succès donc qui ne vend rien et va tomber en, faillite, ne va pas embaucher et payer des jeunes ou moins jeunes pour ne rien faire.

Donc, mieux vaut le chomage ou créer des entreprise pour satisfaire les besoins ?

Il y a 1 heure, Anatole1949 a dit :

"On travaille pour vivre et pas le contraire, succès ou pas succès! Et celà depuis la nuit des temps!"

Ah bon, vraiment ?

Bah oui, tu crois que les éleveurs cueilleur se tournaient les pouces comme le font nos "crapules" sur le port de Monaco ?

 

Il y a 1 heure, Anatole1949 a dit :

On travaille quand il a du boulot et ce n'est pas le parti communiste, les syndicats, les ouvriers qui vont créer des entreprises en apportant les finances, la maîtrise, etc,  nécessaires...

Non on travaille quand il est nécessaire de travailler!

La maitrise ce sont des ingénieurs qui la crée, et ce sont des prolétaires, ils sont salariés!

Le syndicalisme n'as rien à voir là dedans , sinon que vient faire le MEDEF ?

Et pourquoi un "ouvrier" ne serait pas capable de créer une entreprise ? Qu'est-ce que j'ai fais moi , et je ne suis qu'un ouvrier/technicien ?

Quand à la finance on peut la puiser ailleurs que dans des poches privées! C'est quoi une coopérative ?

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Membre, 79ans Posté(e)
bibifricotin Membre 12 826 messages
Mentor‚ 79ans‚
Posté(e)
Il y a 18 heures, dede 2b a dit :

C'est tout la contradiction du capitalisme, la concurrence impose de diminuer les salaires, et donc les acheteurs, et donc les entreprises ne se développent pas! D'ou la création de monnaies, jusqu'à ce que çà éclate! 

La création de monnaie n'est pas un danger en lui même, c'est le développement des crédits pour soutenir artificiellement le pouvoir d'achat  qui acculent les gens à la misère. Le système actuel vit sur un socle fragile et annonce la prochaine crise.

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Membre, 81ans Posté(e)
dede 2b Membre 27 616 messages
Maitre des forums‚ 81ans‚
Posté(e)
Il y a 1 heure, Anatole1949 a dit :

Pour qu'elle donne du travaille, il faut quand même que l'Enterprise soit en mesure de payer ses ouvriers et que donc elles puissent vendre, voire exporter et gagner de l'argent, tu préférerais être payé à ne rien faire ?

Bah non, mais alors pourquoi certains travaillent 45h , d'autres jusqu'à 65 ans quand d'autres sont au chomage!

Le taux de profit tu sais ce que c'est Anatole?

il y a 2 minutes, bibifricotin a dit :

La création de monnaie n'est pas un danger en lui même, c'est le développement des crédits pour soutenir artificiellement le pouvoir d'achat  qui acculent les gens à la misère.

Et le crédit n'est que de la création de monnaie depuis 1975 en particulier!

Combien de dette chaque seconde dans le monde entier? 

Il y a la dette via le pouvoir d'achat des ménage mais il y a aussi la dette des entreprise, des banques elles-même et donc des Etats!

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Membre, Debout les morts..., 74ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 34 825 messages
74ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)
il y a une heure, dede 2b a dit :

Bah non, mais alors pourquoi certains travaillent 45h , d'autres jusqu'à 65 ans quand d'autres sont au chomage!

Le taux de profit tu sais ce que c'est Anatole?

 

Ce qui crée l'évolution c'est le profit, si Peugeot ne faisait pas de profit, elle serait au stade la firme Lada en URSS ou la firme Warburg, en Allemagne de l'est, c'est à dire des produits d'un autre temps in exportable et qui rapporte rien

  • Merci 1
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Membre, 79ans Posté(e)
bibifricotin Membre 12 826 messages
Mentor‚ 79ans‚
Posté(e)
Il y a 4 heures, Anatole1949 a dit :

On travaille quand il a du boulot et ce n'est pas le parti communiste, les syndicats, les ouvriers qui vont créer des entreprises en apportant les finances, la maîtrise, etc,  nécessaires...

Vous mesurez le ridicule de vos propos ? A l'époque du bloc soviétique il existait des entreprises dans tous les secteurs, il était entièrement autosuffisant. Le communisme actuel en Chine créé plus d'entreprises que nous.

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Membre, 79ans Posté(e)
bibifricotin Membre 12 826 messages
Mentor‚ 79ans‚
Posté(e)
Il y a 2 heures, Anatole1949 a dit :

Ce qui crée l'évolution c'est le profit, si Peugeot ne faisait pas de profit, elle serait au stade la firme Lada en URSS ou la firme Warburg, en Allemagne de l'est, c'est à dire des produits d'un autre temps in exportable et qui rapporte rien

Vous trouvez les produits chinois non exportables ?:rofl:

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Membre, 81ans Posté(e)
dede 2b Membre 27 616 messages
Maitre des forums‚ 81ans‚
Posté(e)
Il y a 3 heures, Anatole1949 a dit :

Ce qui crée l'évolution c'est le profit, si Peugeot ne faisait pas de profit, elle serait au stade la firme Lada en URSS ou la firme Warburg, en Allemagne de l'est, c'est à dire des produits d'un autre temps in exportable et qui rapporte rien

Pas le profit, le bénéfice, les firmes comme Lada ont fait du profit ce qui as permis de créer une caste demilliardaires, dont certains ont investis et fait couler des boites en France, tu veux des noms?

Des produits d'un autre temps, pourquoi exporter alors que le peuple sur place n'as pas le nécessaire ?

On s'en fou que le produit rapporte, du moment qu'il est utilisable, on travaille pour vivre!

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