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doit on mettre l armée dans les endroits difficiles comme le demande une majorité de Français

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Membre 39ans Posté(e)
hanss Membre 24 449 messages
Forumeur alchimiste‚ 39ans
Posté(e)
il y a 19 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Bien sûr , mais pour autant il serait peut être préférable qu’elles les incarcèrent bien plus rapidement

Il y a des incarcérations bien sur mais la durée dépend de la quantité écoulée ( prouvée), du profil du dealer, de son statut de mule ou de nourrice parfois... 

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Vous "pencez" mal ! je ne sais pas de quel coin des "balkans" vous critiquez nos pays. J'approuve entièrement @italove, c'est un français d'origine italienne, il n'y a aucune honte à partager ses

Mon pays c'est la France  Mes origines sont importantes pour moi, je suis très fier d'avoir justement cette attache avec l'Italie, pays de mes ancêtres.  Mais je suis fier d'être français. 

Tout le monde n'a pas eu cette chance. Un multirécidiviste reconnaît le meurtre d’une adolescente Et tu sais si tu cherches un peu des exemples de multirécidivistes relâchés dans la nature e

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Membre 151ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 36 194 messages
Forumeur alchimiste‚ 151ans
Posté(e)
il y a 26 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Je me doute bien que de nous deux ce n’est pas toi qui admettra ta démarche relativiste à grands coups d’Amélie Poulain 

Je comprends que tu aies été troublé par ma métaphore... mais à la limite c'est ton problème. Du coup tu peux te garder ton relativisme pour toi qui n'a jamais eu lieu d'être.

il y a 27 minutes, DroitDeRéponse a dit :

ui si dans un quartier le taux de criminalité était faible , qu’il est devenu très important, rétablir l’ordre signifie le ramener à un taux faible . Donc si si si ça a du sens de parler de rétablissement de l’ordre .

Non, c'est tout bonnement du populisme basé sur une nostalgie d'un passé qui n'a jamais existé: make america great again/ take back control... Maintenant la langue française est assez riche: si tu veux dire "baisser la criminalité", tu peux dire "baisser la criminalité" y a pas de honte. Sauf à supposer qu'une faible criminalité fait parti de l'ordre dans un quartier, mais là c'est ta propre définition. Larousse n'est pas d'accord avec toi, je te le dis avant que tu regardes la définition officiel de ce qu'est l'ordre. 

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Membre Posté(e)
Docteur CAC Membre 3 101 messages
L'Économie, C'est Assez Clair !‚
Posté(e)
Il y a 23 heures, DroitDeRéponse a dit :

Pourtant c’est déjà le cas . Depuis 5 ans les portes de mon Église sont régulièrement protégées par des militaires armés....

Oui je vis en plein centre ville... et j'ai bien compris qu'on ne voulais plus vraiment des habitants mais en faire une vitrine touristique et commerciale.

Il y a 23 heures, DroitDeRéponse a dit :

Par ailleurs votre rue n’est pas forcément de celles dont on parle . Par exemple celle du clos des roses à Compiegne où les locataires ont fini par être délogés parce que ledit espace public était trop dangereux .

Je n’en veux pas non plus . Mais je vis moi même dans une rue désormais plutôt tranquille car mon portefeuille m’a permis de m’éloigner de rues par trop invivables.

je n'ai plus que quelque semaine a attendre et je changerais pour ma part.

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Membre 49ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 75 196 messages
Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis‚ 49ans
Posté(e)
Il y a 7 heures, hanss a dit :

Il y a des incarcérations bien sur mais la durée dépend de la quantité écoulée ( prouvée), du profil du dealer, de son statut de mule ou de nourrice parfois... 

J’écoutais Bauer, il semblerait qu’ils ne soient bien souvent incarcérés que très tard , à tel point qu’ils ne comprennent plus eux-mêmes qu’ils puissent l’être . 
Plutôt que l’exception , l’incarcération courte dès la première récidive ne devrait-elle pas devenir la règle ?

 

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Membre 49ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 75 196 messages
Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis‚ 49ans
Posté(e)
Il y a 8 heures, Crabe_fantome a dit :

Je comprends que tu aies été troublé par ma métaphore... mais à la limite c'est ton problème. Du coup tu peux te garder ton relativisme pour toi qui n'a jamais eu lieu d'être.

L’ordre n’a jamais existé , Amélie Poulain bla-bla-bla sur ce topic où il est question de zones où les autorités en sont réduites à déménager des citoyens, ça relève du relativisme .

Citation

Non, c'est tout bonnement du populisme basé sur une nostalgie d'un passé qui n'a jamais existé: make america great again/ take back control...

Vouloir retrouver une tranquillité dans son quartier qui existait mais qui n’existe plus , n’est pas du populisme , et c’est un devoir que de rétablir l’ordre dans ces quartiers , un dû pour ces populations.

Citation

Maintenant la langue française est assez riche: si tu veux dire "baisser la criminalité", tu peux dire "baisser la criminalité" y a pas de honte. Sauf à supposer qu'une faible criminalité fait parti de l'ordre dans un quartier, mais là c'est ta propre définition. Larousse n'est pas d'accord avec toi, je te le dis avant que tu regardes la définition officiel de ce qu'est l'ordre. 

Bla-bla-bla. Rétablir l’ordre pour les habitants du clos des

roses et d’ailleurs ça n’est pas un concept , c’est très concret , c’est retrouver une sécurité qu’ils n’ont plus , c’est donc baisser la criminalité et dégager les délinquants et criminels du quartier .

Il y a 7 heures, Docteur CAC a dit :

Oui je vis en plein centre ville... et j'ai bien compris qu'on ne voulais plus vraiment des habitants mais en faire une vitrine touristique et commerciale.

Je suis désolé mais je n’ai pas compris le rapport avec mon propos

Citation

je n'ai plus que quelque semaine a attendre et je changerais pour ma part.

Mais déménagez vous parce que le quartier a perdu tout attrait du fait de problèmes de sécurité ?

Modifié par DroitDeRéponse
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Membre 61ans Posté(e)
Colombe de paix Membre 739 messages
Forumeur forcené‚ 61ans
Posté(e)

@boeingue

 

La Gendarmerie est une branche de l'Armée..Vous le saviez je suppose...C'est comme le NCIS,elle intervient pour des effractions d'ordres Militaires et Civiles bien sûr..Donc si chacun doit rester à sa place,la gendarmerie devrait rester à la sienne..Militaire et non civile..!

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Membre Posté(e)
Docteur CAC Membre 3 101 messages
L'Économie, C'est Assez Clair !‚
Posté(e)
Il y a 1 heure, DroitDeRéponse a dit :

Je suis désolé mais je n’ai pas compris le rapport avec mon propos

simplement que moi aussi j'ai le droit au cinéma des militaires armés.

Il y a 1 heure, DroitDeRéponse a dit :

Mais déménagez vous parce que le quartier a perdu tout attrait du fait de problèmes de sécurité ?

Pour ma part non mais on a le droit aux conséquences du discours de toujours plus de sécurité, du bleu, du bleu, et militaires armés simplement pour moi, à la longue, ca devient un peu lassant d'autant que c'est inutile mais quand il y a le malheur d'avoir un événement alors la... on préfère avoir son chez soi tout seul.

 

 

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ouest35 Membre 17 515 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)
il y a 43 minutes, Docteur CAC a dit :

simplement que moi aussi j'ai le droit au cinéma des militaires armés.

Pour ma part non mais on a le droit aux conséquences du discours de toujours plus de sécurité, du bleu, du bleu, et militaires armés simplement pour moi, à la longue, ca devient un peu lassant d'autant que c'est inutile mais quand il y a le malheur d'avoir un événement alors la... on préfère avoir son chez soi tout seul.

 

 

Je suis en centre ville ... tout se passe au vu et au nez de tous (drogue, prédateurs sexuels qui tournent autour des jeunes mineurs africains beaux comme des dieux etc....)

Si je l'aperçois les flics doivent le voir non ? Ils n'interviennent que si bagarre entre les SDF alcoolisés ... C'est ce que le système permet qui me pose question et non pas les personnes dont je ne connais pas les motivations de leur venue en France, pas plus que je ne connais la raison de la déchéance des SDF ... ce petit monde cohabite ou se bagarre : je n'ai pas peur mais ma question sans réponse est "Pourquoi en sommes-nous arrivés là ? Au train où cela va va-t-on retrouver un beau jour les Cours des Miracles d'antan" .... Tout près, autour continue la vie bourgeoise (dans le sens de ne pas manquer) avec ses indifférences et ses rejets !

Au 21ème siècle ... vivre dehors et en marge devrait-il exister ?

 

Modifié par ouest35
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Membre 151ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 36 194 messages
Forumeur alchimiste‚ 151ans
Posté(e)
Il y a 3 heures, DroitDeRéponse a dit :

L’ordre n’a jamais existé , Amélie Poulain bla-bla-bla sur ce topic où il est question de zones où les autorités en sont réduites à déménager des citoyens, ça relève du relativisme .

Je vois que sortir d'un slogan propagandiste est insurmontable au point que tu y vois du relativisme. 

 

Il y a 3 heures, DroitDeRéponse a dit :

Vouloir retrouver une tranquillité dans son quartier qui existait mais qui n’existe plus , n’est pas du populisme , et c’est un devoir que de rétablir l’ordre dans ces quartiers , un dû pour ces populations.

Tout simplement vouloir une tranquillité!

Pas la peine de couper les cheveux en quatre en faisant croire qu'il y avait une tranquillité rue Barbon à St Denis, le 7 octobre 1987 entre 5h et 5h15 du matin. 

 

Il y a 3 heures, DroitDeRéponse a dit :

Rétablir l’ordre pour les habitants du clos des

roses et d’ailleurs ça n’est pas un concept , c’est très concret , c’est retrouver une sécurité qu’ils n’ont plus , c’est donc baisser la criminalité et dégager les délinquants et criminels du quartier .

Non c'est le niveau zéro de la stratégie politique. Tu pousses tes criminels hors de ton quartier avec l'illusion que tes criminels ont disparu alors qu'ils sont en train de pourrir un autre quartier, et qu'ils finiront pas revenir dès que la patrouille de police aura fini son tour. Si tu n'établis pas un projet sérieux tu ne fais que déplacer la poussière d'une pièce à l'autre. 

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Docteur CAC Membre 3 101 messages
L'Économie, C'est Assez Clair !‚
Posté(e)
il y a une heure, ouest35 a dit :

Je suis en centre ville ... tout se passe au vu et au nez de tous (drogue, prédateurs sexuels qui tournent autour des jeunes mineurs africains beaux comme des dieux etc....)

Si je l'aperçois les flics doivent le voir non ? Ils n'interviennent que si bagarre entre les SDF alcoolisés ... C'est ce que le système permet qui me pose question et non pas les personnes dont je ne connais pas les motivations de leur venue en France, pas plus que je ne connais la raison de la déchéance des SDF ... ce petit monde cohabite ou se bagarre : je n'ai pas peur mais ma question sans réponse est "Pourquoi en sommes-nous arrivés là ? Au train où cela va va-t-on retrouver un beau jour les Cours des Miracles d'antan" .... Tout près, autour continue la vie bourgeoise (dans le sens de ne pas manquer) avec ses indifférences et ses rejets !

Au 21ème siècle ... vivre dehors et en marge devrait-il exister ?

 

Que l'on mette les policiers chez vous et pas chez moi.

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ouest35 Membre 17 515 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)
il y a 29 minutes, Docteur CAC a dit :

Que l'on mette les policiers chez vous et pas chez moi.

Moi ça me rassure je n'ai rien a me reprocher .... Sur leur vélo ça fait très "Alerte à Malibu" ...:D

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Membre Posté(e)
Docteur CAC Membre 3 101 messages
L'Économie, C'est Assez Clair !‚
Posté(e)
il y a 2 minutes, ouest35 a dit :

Moi ça me rassure je n'ai rien a me reprocher .... Sur leur vélo ça fait très "Alerte à Malibu" ...:D

moi je n'ai rien a me reprocher et ca ne me rassure pas.

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Membre 39ans Posté(e)
hanss Membre 24 449 messages
Forumeur alchimiste‚ 39ans
Posté(e)
Il y a 14 heures, DroitDeRéponse a dit :

J’écoutais Bauer, il semblerait qu’ils ne soient bien souvent incarcérés que très tard , à tel point qu’ils ne comprennent plus eux-mêmes qu’ils puissent l’être . 
Plutôt que l’exception , l’incarcération courte dès la première récidive ne devrait-elle pas devenir la règle ?

 

Je ne sais pas... on peut lire aussi que la répression n’a servi à rien ni la conso ni le deal n’ont été freiné. 

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Membre 110ans Posté(e)
stvi Membre 20 189 messages
Forumeur alchimiste‚ 110ans
Posté(e)
Il y a 11 heures, ouest35 a dit :

Au 21ème siècle ... vivre dehors et en marge devrait-il exister ?

si c'était si facile que ça tu ne crois pas que ça ne serait pas déjà fait .... on n'a pas de Sibérie pour déporter les rebelles et les fous ... faudra penser aux kerguelen qui manquent sérieusement de population ... 

ta vision bourgeoise du  centre ville ,que tu dépeins comme une cours des miracles , ressemble  beaucoup à celle des bourgeois de cette époque ... 

je ne dis pas que c'est injustifié  , je dis simplement  que je comprends la détresse des gouvernants qui n'ont pas la solution , alors que d'autres disent l'avoir... 

 

 

 

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Membre 49ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 75 196 messages
Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis‚ 49ans
Posté(e)
Il y a 22 heures, Docteur CAC a dit :

simplement que moi aussi j'ai le droit au cinéma des militaires armés.

En ce qui me concerne ce n’est pas du cinéma : l’église d’à cote a fait l’objet d’une tentative d’attentat avec un meurtre le jour d’avant , et la mienne a subi plusieurs menaces .

Il y a 22 heures, Docteur CAC a dit :

Pour ma part non mais on a le droit aux conséquences du discours de toujours plus de sécurité, du bleu, du bleu, et militaires armés simplement pour moi, à la longue, ca devient un peu lassant d'autant que c'est inutile mais quand il y a le malheur d'avoir un événement alors la... on préfère avoir son chez soi tout seul.

Ça n’est pas inutile , des massacres dans des églises c’est très fréquent de par le monde , et en France ça n’a plus rien d’extraordinaire . Quand je vais à un office important où il y a beaucoup de monde avec mes enfants , je trouve que la présence d’homme lourdement armé n’est pas une mauvaise idée .

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Membre 68ans Posté(e)
new caravage Membre 14 887 messages
Forumeur alchimiste‚ 68ans
Posté(e)
Il y a 22 heures, ouest35 a dit :

Je suis en centre ville ... tout se passe au vu et au nez de tous (drogue, prédateurs sexuels qui tournent autour des jeunes mineurs africains beaux comme des dieux etc....)

Si je l'aperçois les flics doivent le voir non ? Ils n'interviennent que si bagarre entre les SDF alcoolisés ... C'est ce que le système permet qui me pose question et non pas les personnes dont je ne connais pas les motivations de leur venue en France, pas plus que je ne connais la raison de la déchéance des SDF ... ce petit monde cohabite ou se bagarre : je n'ai pas peur mais ma question sans réponse est "Pourquoi en sommes-nous arrivés là ? Au train où cela va va-t-on retrouver un beau jour les Cours des Miracles d'antan" .... Tout près, autour continue la vie bourgeoise (dans le sens de ne pas manquer) avec ses indifférences et ses rejets !

Au 21ème siècle ... vivre dehors et en marge devrait-il exister ?

 

C'est déja comme ça,quand je cours au bois de Vincennes et que nous passons tous,nous autre joggeurs à l'aise avec nos sneakers à 80 euros et nos cardio fréquence mètres à côté des tentes de SDF de toutes origines et conditions on constate que les cours des miracles sont déja là et pas depuis hier.

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Membre 49ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 75 196 messages
Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis‚ 49ans
Posté(e)
Il y a 10 heures, hanss a dit :

Je ne sais pas... on peut lire aussi que la répression n’a servi à rien ni la conso ni le deal n’ont été freiné. 

On peut lire , mais les petits dealers ne vont pas en taule très tôt , ça ce sont les chiffres et les faits . Et les chiffres selon Alain Bauer c’est 2/3 des incarcérés suffisamment tôt ne recommence pas ( tout délits et crimes confondus il faut donc affiner ) . Ça ne veut pas dire que la loi 1970 votée pour s’éviter les foudres USA parce que la France était une plaque tournante, ne doit pas être remise en cause .

https://www.pistes.fr/swaps/60_248.htm

 

Modifié par DroitDeRéponse
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Membre 49ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 75 196 messages
Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis‚ 49ans
Posté(e)
Il y a 21 heures, Crabe_fantome a dit :

Je vois que sortir d'un slogan propagandiste est insurmontable au point que tu y vois du relativisme. 

Évite du coup les slogans propagandistes relativistes . Ça évitera d’avoir à en sortir 

Il y a 21 heures, Crabe_fantome a dit :

 


 

 

Tout simplement vouloir une tranquillité!

Pas la peine de couper les cheveux en quatre en faisant croire qu'il y avait une tranquillité rue Barbon à St Denis, le 7 octobre 1987 entre 5h et 5h15 du matin. 

 

Non c'est le niveau zéro de la stratégie politique. Tu pousses tes criminels hors de ton quartier avec l'illusion que tes criminels ont disparu alors qu'ils sont en train de pourrir un autre quartier, et qu'ils finiront pas revenir dès que la patrouille de police aura fini son tour. Si tu n'établis pas un projet sérieux tu ne fais que déplacer la poussière d'une pièce à l'autre. 

Et bien quand ils reviennent tu recommences . Entre les deux les habitants s’en portent mieux . Ils ne peuvent pas pourrir un autre quartier s’ils sont morts ou en taule .

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Membre 43ans Posté(e)
Barbara lebol Membre 10 117 messages
Forumeur alchimiste‚ 43ans
Posté(e)

Mettre l'armée ? Ca parait évident ! Quadriller, immeuble par immeuble et arrêter avec l'Afrique, retirer les troupes francaises des pays étrangers. 

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Membre 43ans Posté(e)
Barbara lebol Membre 10 117 messages
Forumeur alchimiste‚ 43ans
Posté(e)

Et construire des prisons à l'américaine ; une cellule par tête, pas cher, fonctionnelle, avec le moins possible de personnel et de gardiens.

Et privatiser les prisons.

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