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Lien entre terrorisme et immigration

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Membre Posté(e)
Garlaban Membre 4 618 messages
Forumeur alchimiste‚
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Suite à l'assassinat d'une fonctionnaire de police à Rambouillet et à la longue liste des victimes qui s'allonge un peu plus chaque jour (neuvième rien que pour la police plus une vingtaine de blessés) faut-il se rendre à l'évidence, combien sont-ils ces "migrants", ces "clandestins", ces "sans papiers"  qui passent à l'acte après avoir entendu des voix suivant la rengaine habituelle ?...

Faut-il cesser de jouer l'autruche ?... Aujourd'hui,  ni les policiers, ni les douaniers, ni les politiques, ni les citoyens n'ont de prise sur ce sujet  tant la situation migratoire nous échappe...Toute discussion  sur ces questions provoque des réactions hystériques alors que ce devrait être un sujet souverain.  Seule l'attente fataliste du lieu de la prochaine horreur gorgée de sang semble être le lot commun.

"Sous François Hollande, le fait d'être en situation irrégulière sur notre territoire a cessé d'être un délit, il faut que ça le redevienne", que l'on puisse "prononcer sur cette base des ordonnances d'expulsion immédiate"

Comment expliquer que même ayant été régularisé comme à Rambouillet et possédant un travail cela puisse tout de même conduire à commettre un acte aussi abominable, alors que l'objectif de tout immigré est de construire pas à pas sa vie dans le pays d'accueil ...

On ne compte plus tous ces gestes de ces "sans histoire", "inconnu des services de police" qui se réveillent un beau matin pour user de la voiture bélier sur des marchés de Noël, aux coups de couteaux dans les rues, aux égorgements dans les églises et diverses institutions, aux cris et comportements ouvertement hostiles à la France que génère ce flux continue d'immigration...

L'immigration est une vieille affaire en France mais on n'a jamais vu un immigré italien des années 30 venir avec Mussolini dans ses bagages, ni un républicain espagnol poursuivre la guerre d'Espagne sur le sol français ou encore un Portugais hurlant "Salazar est grand !". Tous ont remisé à la frontière leurs vieilles badernes politiques, économiques, voire chapes religieuses qui les ont poussé à fuir leur pays , bien contents de venir en France où toutes ces couches se sont fondues dans la communauté nationale. Mis à part leur nom de famille rien de laisse supposer leurs origines.

Bien sûr tous les immigrés ne sont pas des terroristes mais par contre tous les terroristes viennent de l'immigration.

La situation migratoire est-elle hors contrôle ?... le mythe de l'immigration pour tous a-t-il fait long feu ?... Faut-il revenir à quelques fondamentaux avec l'autorité ? ou faut-il s'habituer à vivre ainsi  ?

PS je propose cet article de Valérie Pecresse, certes elle surfe sur la vague émotionnelle après Rambouillet mais l'article a le mérite de poser quelques questions

https://actu.orange.fr/politique/attaque-de-rambouillet-il-faut-cesser-de-nier-le-lien-entre-terrorisme-et-immigration-estime-valerie-pecresse-magic-CNT000001AoBEg.html

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Suite à l'assassinat d'une fonctionnaire de police à Rambouillet et à la longue liste des victimes qui s'allonge un peu plus chaque jour (neuvième rien que pour la police plus une vingtaine de blessés

Non mais tu veux vraiment comparer des attentats islamistes tuant et visant très majoritairement des civils, aux attentats du FLNC qui très majoritairement visent des bâtiments et maisons vides ?? T'a

Les derniers attentats ont été commis par, de mémoire, un Tunisien, un Pakistanais, un autre Tunisien, un Tchétchène et un Soudanais. Mais il n'y a absolument aucun lien avec l'immigration.

Membre 124ans Posté(e)
menon Membre 4 919 messages
Forumeur alchimiste‚ 124ans
Posté(e)

La droite en est la première coupable .... jamais elle aurait du signer à Bruxelles  le libre échanges des biens et des personnes . Jamais la droite n'aurait du signer la pacte de marakech ... etc , etc .

Il faudra tout détricoter ..., quand on fait une erreur .. il faut pouvoir le reconnaitre.

 

Modifié par menon
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Membre 76ans Posté(e)
PINOCCHIO Membre 35 107 messages
Pantin contestataire‚ 76ans
Posté(e)

Tout vient de là , et la gauche a accentué le problème ,car avec eux ils faut recevoir toute la misère du monde à grand coup d'allocations, le ver est dans le fruit pourri :o°

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Membre 49ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 74 597 messages
Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis‚ 49ans
Posté(e)
il y a 4 minutes, menon a dit :

La droite en est la première coupable .... jamais elle aurait du signer à Bruxelles  le libre échanges des biens et des personnes . Jamais la droite n'aurait du signer la pacte de marakech ... etc , etc .

Il faudra tout détricoter ...

 

Pourquoi détricoter le pacte de Marrakech ?

https://www.gouvernement.fr/pacte-de-marrakech-ce-que-dit-reellement-le-texte
 

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Animateur 32ans Posté(e)
Kyoshiro02 Animateur 13 246 messages
Fou échappé de l'asile‚ 32ans
Posté(e)
il y a 39 minutes, Garlaban a dit :

Faut-il cesser de jouer l'autruche ?..

Oui, arrêter de faire l'autruche et reconnaître que l'extrême-droite fait des attentats terroristes. On peut citer par exemple le groupe FLNC qui a fait 38 attentats en France rien qu'en 2011 :

https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Chronologie_des_attentats_attribués_au_FLNC_ou_revendiqués_par_lui

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Membre 56ans Posté(e)
italove Membre 6 011 messages
Forumeur alchimiste‚ 56ans
Posté(e)
il y a 19 minutes, menon a dit :

La droite en est la première coupable .... jamais elle aurait du signer à Bruxelles  le libre échanges des biens et des personnes . Jamais la droite n'aurait du signer la pacte de marakech ... etc , etc .

Il faudra tout détricoter ..., quand on fait une erreur .. il faut pouvoir le reconnaitre.

 

Bonjour,

Soit, disons que c'est la faute de la droite, mais l'important c'est corriger cette erreur !

Maintenant que nous connaissons le danger, pour éviter les risques, il faut agir.

Et c'est bien aux différents gouvernements de faire le nécessaire.

Modifié par italove
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Membre Posté(e)
Garlaban Membre 4 618 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)
il y a 4 minutes, Kyoshiro02 a dit :

Oui, arrêter de faire l'autruche et reconnaître que l'extrême-droite fait des attentats terroristes. On peut citer par exemple le groupe FLNC qui a fait 38 attentats en France rien qu'en 2011 :

https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Chronologie_des_attentats_attribués_au_FLNC_ou_revendiqués_par_lui

Combien d'égorgements ?

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Membre Posté(e)
shyiro Membre 13 589 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)
il y a 38 minutes, Garlaban a dit :

aux cris et comportements ouvertement hostiles à la France que génère ce flux continue d'immigration...

 

Et qu'en penses tu de tes cris ouvertement hostiles à des pays/gouvernements non occidentaux/non occidentalisés, pretendant qu'ils sont hais par leur propre peuple, en te prenant pour un bienfaiteur des peuples du monde ? :smile2:

 

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Membre Posté(e)
Garlaban Membre 4 618 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)
il y a 9 minutes, Kyoshiro02 a dit :

Oui, arrêter de faire l'autruche et reconnaître que l'extrême-droite fait des attentats terroristes. On peut citer par exemple le groupe FLNC qui a fait 38 attentats en France rien qu'en 2011 :

https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Chronologie_des_attentats_attribués_au_FLNC_ou_revendiqués_par_lui

Pour précision le FLNC n'a rien à voir avec "l'extrême-droite". Il a même dès son origine une forte inspiration socialiste à connotation marxiste.

donc pour faire diversion avec  le sujet sur "terrorisme et immigration" trouve autre chose...

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Animateur 32ans Posté(e)
Kyoshiro02 Animateur 13 246 messages
Fou échappé de l'asile‚ 32ans
Posté(e)
il y a 10 minutes, Garlaban a dit :

Pour précision le FLNC n'a rien à voir avec "l'extrême-droite". Il a même dès son origine une forte inspiration socialiste à connotation marxiste.

donc pour faire diversion avec  le sujet sur "terrorisme et immigration" trouve autre chose...

Au contraire, ça a très bien sa place ici. Ça démontre que s'il n'y a pas d'immigrants, il y aura tout de même des attentats perpétrés par l'extrême-droite et les indépendantistes.

Les attentats sont plutôt des revendications identitaires que immigrationistes. Je m'explique : Prenons le cas du groupe Daesh, ils ont perpétrés des attentats à travers le monde entier pour y imposer leur vision de l'islam et leur identité. On peut aussi prendre le cas du terroriste Claude Sinké qui a fait un attentat sur une mosquée pour des revendications identitaires.

En 2011, le gouvernement Fillon a voté la loi contre la dissimulation du visage en public, à la suite de ça, il y a eu des prises d'otages et attentats pour revendiquer l'interdiction de cette loi (certains s'en rappellent).

Et s'il y avait réellement un lien entre attentats et immigration, l'immigration serait interdite depuis bien longtemps, mais il y a 3 millions d'immigrés en France et le nombre de terroristes est en proportion très négligeable.

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Membre Posté(e)
Garlaban Membre 4 618 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)
il y a 29 minutes, menon a dit :

La droite en est la première coupable .... jamais elle aurait du signer à Bruxelles  le libre échanges des biens et des personnes . Jamais la droite n'aurait du signer la pacte de marakech ... etc , etc .

Il faudra tout détricoter ..., quand on fait une erreur .. il faut pouvoir le reconnaitre.

 

Tu as tout à fait raison droite et gauche, tous ont trempé dans cette affaire tout à tour au nom d'une main d'oeuvre bon marché, au nom des Droits de l'Homme, au nom du bien sur la  terre, au nom de : "un pays = un hôtel", au nom du nouveau prolétariat islamique, au nom de touche pas à mon pote, au nom des nouveaux racisés de la terre, au nom que la culture française n'existe pas etc... tout a été dit, fait, justifié depuis 40ans. Maintenant le résultat est là des profs, des policiers, des fidèles dans les églises, des passants dans la rue sont régulièrement pris pour cible égorgés, trucidés au nom d'une idéologie qui est ouvertement hostile à leur façon d'être et de vivre .

Que faire ?

 

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Membre 44ans Posté(e)
garthriter Membre 1 667 messages
Forumeur alchimiste‚ 44ans
Posté(e)
il y a 58 minutes, Kyoshiro02 a dit :

Oui, arrêter de faire l'autruche et reconnaître que l'extrême-droite fait des attentats terroristes. On peut citer par exemple le groupe FLNC qui a fait 38 attentats en France rien qu'en 2011 :

https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Chronologie_des_attentats_attribués_au_FLNC_ou_revendiqués_par_lui

Non mais tu veux vraiment comparer des attentats islamistes tuant et visant très majoritairement des civils, aux attentats du FLNC qui très majoritairement visent des bâtiments et maisons vides ?? T'as ce niveau là ?

Dans le lien que tu as donné, il y a certainement près d'une centaine d'attentats à la bombe s'étalant sur 35 ans. Et 2 morts sont mentionnés. Et en me renseignant un peu sur ce cas, 2 personnes tuées en prison. Un règlement de compte entre eux. Et non des civils qui auraient été visés.

Ils doivent répondre à la justice, être combattus, c'est pas la question.

Mais de là à faire le parallèle entre destructeur de bâtiment et tueurs de civils...merde quoi...

Il y a eu plus de morts dans les attentats islamistes depuis 2012, que dans tous les attentats ayant touché la France (islamiste inclus) depuis au moins une bonne soixantaine d'année, toutes causes confondues.

 

 

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Membre Posté(e)
Garlaban Membre 4 618 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)
il y a 16 minutes, Kyoshiro02 a dit :

Au contraire, ça a très bien sa place ici. Ça démontre que s'il n'y a pas d'immigrants, il y aura tout de même des attentats perpétrés par l'extrême-droite et les indépendantistes.

Les attentats sont plutôt des revendications identitaires que immigrationistes. Je m'explique : Prenons le cas du groupe Daesh, ils ont perpétrés des attentats à travers le monde entier pour y imposer leur vision de l'islam et leur identité. On peut aussi prendre le cas du terroriste Claude Sinké qui a fait un attentat sur une mosquée pour des revendications identitaires.

En 2011, le gouvernement Fillon a voté la loi contre la dissimulation du visage en public, à la suite de ça, il y a eu des prises d'otages et attentats pour revendiquer l'interdiction de cette loi (certains s'en rappellent).

Et s'il y avait réellement un lien entre attentats et immigration, l'immigration serait interdite depuis bien longtemps.

D'abord tu confonds FLNC avec "extrême-droite" ensuite tu mets sur un même plan les plasticages corses avec "le Bataclan ou Nice". Tu y vas fort là:D

D'autre part, si selon toi ces égorgements islamistes n'ont aucun lien avec l'immigration comment expliquer que leurs auteurs soient à 100 % issus de ce terreau et cela indistinctement qu'ils soient des migrants fraichement débarqués comme le Tunisien de l'église de Nice ou régularisés comme celui de Rambouillet aujourd'hui ou vivant en France depuis plusieurs générations comme un Mérah par exemple ?

A défaut de se mettre d'accord sur les solutions à apporter, il y a des évidences qu'il devient difficile d'éluder...

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Membre 72ans Posté(e)
hybridex Membre 3 857 messages
Forumeur alchimiste‚ 72ans
Posté(e)

Un grand bravo à tous les complices des terroristes. Les terroristes et leurs commanditaires ne rêvent que d'une chose, le déclenchement d'une vraie guerre civile entre musulmans et non musulmans, entre les établis et les nouveaux arrivants.

En mettant dans le même sac les rares terroristes passant à l'acte, les attardés, foireux, haineux ultra islamistes et l'ensemble de tous ceux qui ne rêvent que d'une vie paisible et prospère en France pour eux et leurs enfants on fait le jeu de l'ennemi islamiste radical, on s'en fait le complice.

Malgré tous leurs défauts notre démocratie, notre laïcité, sont infiniment supérieurs à la charia radicalisée, les immigrés sont parfaitement capables de le percevoir s'ils sont traités autrement que des parias, si notre trouille ubuesque ne l'emporte pas.

Dans le domaine du terrorisme il ne peut pas, malheureusement, exister de risque zéro. Une politique strictement sécuritaire devient contre-productive.

Le combat anti-terroriste est essentiellement une guerre de l'ombre menée grâce à des services de renseignements efficaces dont les exploits doivent restés cachés et des mesures sévères (expulsion chaque fois qu'elle est possible, et, à défaut enfermement prolongé) contre les propagandistes du radicalisme combattant.

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Membre 76ans Posté(e)
rogmor Membre 217 messages
Forumeur activiste‚ 76ans
Posté(e)

La droite extrême, l'extrême et l'ultra-droite ont toujours relié le terrorisme à l'immigration, plus ou moins suivant les périodes.

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Membre 44ans Posté(e)
garthriter Membre 1 667 messages
Forumeur alchimiste‚ 44ans
Posté(e)

Les derniers attentats ont été commis par, de mémoire, un Tunisien, un Pakistanais, un autre Tunisien, un Tchétchène et un Soudanais. Mais il n'y a absolument aucun lien avec l'immigration.

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Membre 124ans Posté(e)
menon Membre 4 919 messages
Forumeur alchimiste‚ 124ans
Posté(e)
il y a une heure, Garlaban a dit :

Que faire ?

sortir de tous ces compromis qui nous ont nui .

ce qui est assez gênant , c'est que cette constatation donne raison à notre Charles sur toute la ligne .

Au non de notre humanisme naïf , on s'est fait avoir .

il y a 4 minutes, garthriter a dit :

un Tunisien,

deux tunisiens ...celui de Nice et celui de Rambouillet

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Membre 71ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 27 356 messages
Debout les morts...‚ 71ans
Posté(e)
Il y a 3 heures, Garlaban a dit :

 

Suite à l'assassinat d'une fonctionnaire de police à Rambouillet et à la longue liste des victimes qui s'allonge un peu plus chaque jour (neuvième rien que pour la police plus une vingtaine de blessés) faut-il se rendre à l'évidence, combien sont-ils ces "migrants", ces "clandestins", ces "sans papiers"  qui passent à l'acte après avoir entendu des voix suivant la rengaine habituelle ?...

Faut-il cesser de jouer l'autruche ?... Aujourd'hui,  ni les policiers, ni les douaniers, ni les politiques, ni les citoyens n'ont de prise sur ce sujet  tant la situation migratoire nous échappe...Toute discussion  sur ces questions provoque des réactions hystériques alors que ce devrait être un sujet souverain.  Seule l'attente fataliste du lieu de la prochaine horreur gorgée de sang semble être le lot commun.

"Sous François Hollande, le fait d'être en situation irrégulière sur notre territoire a cessé d'être un délit, il faut que ça le redevienne", que l'on puisse "prononcer sur cette base des ordonnances d'expulsion immédiate"

Comment expliquer que même ayant été régularisé comme à Rambouillet et possédant un travail cela puisse tout de même conduire à commettre un acte aussi abominable, alors que l'objectif de tout immigré est de construire pas à pas sa vie dans le pays d'accueil ...

On ne compte plus tous ces gestes de ces "sans histoire", "inconnu des services de police" qui se réveillent un beau matin pour user de la voiture bélier sur des marchés de Noël, aux coups de couteaux dans les rues, aux égorgements dans les églises et diverses institutions, aux cris et comportements ouvertement hostiles à la France que génère ce flux continue d'immigration...

L'immigration est une vieille affaire en France mais on n'a jamais vu un immigré italien des années 30 venir avec Mussolini dans ses bagages, ni un républicain espagnol poursuivre la guerre d'Espagne sur le sol français ou encore un Portugais hurlant "Salazar est grand !". Tous ont remisé à la frontière leurs vieilles badernes politiques, économiques, voire chapes religieuses qui les ont poussé à fuir leur pays , bien contents de venir en France où toutes ces couches se sont fondues dans la communauté nationale. Mis à part leur nom de famille rien de laisse supposer leurs origines.

Bien sûr tous les immigrés ne sont pas des terroristes mais par contre tous les terroristes viennent de l'immigration.

La situation migratoire est-elle hors contrôle ?... le mythe de l'immigration pour tous a-t-il fait long feu ?... Faut-il revenir à quelques fondamentaux avec l'autorité ? ou faut-il s'habituer à vivre ainsi  ?

PS je propose cet article de Valérie Pecresse, certes elle surfe sur la vague émotionnelle après Rambouillet mais l'article a le mérite de poser quelques questions

https://actu.orange.fr/politique/attaque-de-rambouillet-il-faut-cesser-de-nier-le-lien-entre-terrorisme-et-immigration-estime-valerie-pecresse-magic-CNT000001AoBEg.html

La religion lessive le cerveau, en tous cas c'est le cas chez beaucoup !

Etre endoctriné religieusement depuis des générations, vivre dans un monde basé sur la religion rétrograde (coutumes, lois, etc..) et débarquer dans un pays moderne où la religion ne compte plus, pour certains c'est un choc auquel ils ne s'habituent pas et sont sensibles au sirènes des islamistes.

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shyiro Membre 13 589 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)
Citation

Lien entre terrorisme et immigration

Des simplets ne voient le lien qu'entre terrorisme et immigration, sans voir un lien entre une part du terrorisme anti-occident avec les nombreux agressions des usa/occidentaux sur le monde ... 

Pourtant sous Chirac la france n'etait pas ou peu visé par le terrorisme, n'est-ce pas ? C'est depuis que sarko a fait entrer la france dans l'otan et se la joue bombardeur à l'americaine en allant bombarder la lybie, que la france est de plus en plus visée par le terrorisme ...

En etant laquais des usa on subit aussi les reponses aux agressions des usa ... alors que le terrorisme aux usa restent limités car il y a proportionnellement moins de musulmans aux usa qu'en france ... et les usa etant les plus gros espionneurs du monde, ils peuvent mieux tracer les terroristes ... 

 

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Animateur 32ans Posté(e)
Kyoshiro02 Animateur 13 246 messages
Fou échappé de l'asile‚ 32ans
Posté(e)
Il y a 2 heures, Garlaban a dit :

D'abord tu confonds FLNC avec "extrême-droite" ensuite tu mets sur un même plan les plasticages corses avec "le Bataclan ou Nice". Tu y vas fort là:D

D'autre part, si selon toi ces égorgements islamistes n'ont aucun lien avec l'immigration comment expliquer que leurs auteurs soient à 100 % issus de ce terreau et cela indistinctement qu'ils soient des migrants fraichement débarqués comme le Tunisien de l'église de Nice ou régularisés comme celui de Rambouillet aujourd'hui ou vivant en France depuis plusieurs générations comme un Mérah par exemple ?

A défaut de se mettre d'accord sur les solutions à apporter, il y a des évidences qu'il devient difficile d'éluder...

Des attaques terroristes, qu'elles soient meurtrières ou non, restent des attaques terroristes. Et le terrorisme est principalement identitaire avec des revendications.

Ensuite, l'immigration n'a clairement pas le monopole du terrorisme ou autrement, l'immigration serait stoppé depuis des années.

Vois-tu beaucoup d'asiatiques du 13ème ou des Portugais du 94 commettre des attentats ?

Emmanuel Rist, Philippe Rivet, Tobias Radhjen, Anders Breivik entre autres sont des terroristes, étaient-ils issus de l'immigration ?

S'il y a réellement un lien entre immigration et terrorisme, alors pourquoi n'y avait-il quasiment pas d'attentats lors des années Giscard, qui lui a fait une politique d'immigration avec des quotas d'immigration plus élevés qu'actuellement ?

En Angleterre et en Allemagne, il y a largement plus d'immigrés qu'en France et largement moins d'attentats.

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