Administratif

Il y a 6 heures, Totof44 a dit :

Contrairement à toi @pic et repic argumente ses prises de position.

Voici mes arguments :

"5,5 millions d'agents publics en France, 1 million et demi de fonctionnaires en Allemagne. "

https://www.franceinter.fr/emissions/le-vrai-faux-de-l-europe/le-vrai-faux-de-l-europe-09-mai-2019

Hors pays scandinaves, la France est le pays qui compte le plus d'agents publics par nombre d'habitants.

Il y a 6 heures, Totof44 a dit :

Tu n'es pas plus légitime que qui ce soit à parler en son nom.

Le fait de mentionner des statistiques rend tout à fait légitime mon intervention.

Il y a 6 heures, Totof44 a dit :

Et donc ? A quel endroit ? C'est quoi la prochaine privatisation ?

Certains secteurs ne sont pas à privatiser : police, armée, hôpitaux.

Pour d'autres secteurs ( semi-publics aussi ) c'est tout à fait possible, et on éviterait les grèves à répétition qui pénalisent tant les usagers.

améliorer l'efficacité  surtout , voire la SNCF , par exemple !

l'enseignement ,méme si les éléves sont plus difficiles qu ' autrefois !

Il y a 2 heures, Barbara lebol a dit :

La fonction publique exerce un monopole dans beaucoup de secteurs, les Français n'ont pas le choix quand ils utilisent certains services.

En dehors de la police et de l'armée, il n'y a pas énormément de secteurs qui sont encore totalement publics. Même l'éducation nationale et la santé est en partie privée.

Il y a 5 heures, Ohissa a dit :

Serais tu un peu profiteur

Cela fait deux fois que tu utilises ce terme.

À qui fais-tu référence ?

Il y a 2 heures, Barbara lebol a dit :

Hors pays scandinaves, la France est le pays qui compte le plus d'agents publics par nombre d'habitants.

Et il est de notoriété publique que les pays scandinaves sont des dictatures rouges au bord du gouffre financier et de la guerre civile .

Il y a 4 heures, Barbara lebol a dit :

Voici mes arguments :

"5,5 millions d'agents publics en France, 1 million et demi de fonctionnaires en Allemagne. "

https://www.franceinter.fr/emissions/le-vrai-faux-de-l-europe/le-vrai-faux-de-l-europe-09-mai-2019

 

Hors pays scandinaves, la France est le pays qui compte le plus d'agents publics par nombre d'habitants.

Le fait de mentionner des statistiques rend tout à fait légitime mon intervention.

Certains secteurs ne sont pas à privatiser : police, armée, hôpitaux.

Pour d'autres secteurs ( semi-publics aussi ) c'est tout à fait possible, et on éviterait les grèves à répétition qui pénalisent tant les usagers.

 

Bravo alors aux pays scandinaves qui en plus ne sont pas mauvais au concours Eurovision de la chanson.

Comment détermines-tu que certains secteurs sont à privatiser et surtout pas ceux que tu cites (je ne pose pas la question pour l'armée) ? Notamment l'hôpital où existe le droit de grève ? 

Il y a 12 heures, Kyoshiro02 a dit :

Les magistrats à la cour des comptes ont exactement le même rôle que les commissaires aux comptes qui eux concernent le privé, ils sont là pour voir si la situation est positive ou non et emmètre un avis sur la situation (d'où la demande de suppression de poste régulière).

La grosse différence entre les administrations et les entreprises privées, c'est que les administrations n'ont pas à être rentable et ça, la cour des comptes n'en tient pas compte contrairement à l'ordre des commissaires aux comptes.

Nous dépensons trop et surtout mal.

Les pays du Nord nous ont affublé d un surnom nous les pays du sud les pics.

Bonne journée

Il y a 9 heures, Barbara lebol a dit :

La fonction publique exerce un monopole dans beaucoup de secteurs, les Français n'ont pas le choix quand ils utilisent certains services.

Mais ces même Français ont le droit de penser et de dire ( il nous reste encore ce droit ) que le poids de la fonction publique est trop lourd.

Bonjour Barbara.

Exactement. Notre pays convulse de trop de dépenses et lourdeurs administratives.

Bonne journée Madame

Il y a 6 heures, Panem&Circenses a dit :

Et il est de notoriété publique que les pays scandinaves sont des dictatures rouges au bord du gouffre financier et de la guerre civile .

Bonjour

Plus respectueux des dépenses publiques. 

Bonne journée

Il y a 6 heures, Panem&Circenses a dit :

Cela fait deux fois que tu utilises ce terme.

À qui fais-tu référence ?

Bonjour 

Ceux qui considèrent que notre état a le droit au niveau des dépenses public, faire n'importe quoi avec notre argent.

Bonne journée

Il y a 20 heures, pic et repic a dit :

bonjour,

fusillons tous ces cloportes ....les fonctionnaires !

c'est vrai ça, ils ne font rien , sucent le moelle de notre nation, des vraies sangsues pour notre budget !

.....c'est pas un peu simpliste comme vue ?

quand tu veux tuer ton chien, tu dis qu'il a la rage .

la société française n'est pas malade de son administration, elle est malade de l'idée qu'elle s'en fait .

tout passer au privé....mais bien sûr , ils sont plus "efficaces" jusqu'au jour où n'étant plus rentable...on vire tout le monde pour le remplacer par : rien !

il y a un ménage à faire, c'est certain, mais le service public est une bonne chose .

prenez l'exemple de la libéralisation de l'énergie : une fausse bonne idée et finalement un échec !

bonne journée.

A un détail prêt ! Ce sont les privés qui paient les fonctionnaires et les régimes spéciaux, pour avoir des services dont ils ont le sentiment qu'ils ne sont pas à la hauteur des attentes.

Pourquoi ? Culture de "la grève" avec leurs syndicats politisés, l'arrêt maladie et le droit de retrait considéré comme des professions.

Perso, je serais curieux de connaître le taux d'absentéisme de nos soignants, ainsi que dans nos structures d'accueil de personnes en difficultés ( EPHAD, maison de retraite, établissement pour handicapés...) durant cette pandémie, en refusant de se faire vacciné pour un nombre non négligeable, avec les excuses des cas contactes, je suis fatigué, j'ai peur...

Pendant ce temps, ceux et celles qui s'investissent vraiment au service du public pâtissent de ces trainent savates qui nuisent à l'image de marque du service public en général, pire, ceux qui font en sus le boulot de ces absents ne seront jamais récompensés à la hauteur de leur dévouement.

Il y a 1 heure, Ohissa a dit :

Plus respectueux des dépenses publiques

Ce ne sont donc ni le nombre de fonctionnaires ni leurs compétences qui sont en cause, mais la gestion et le choix des Élus. 

Il y a 1 heure, Ohissa a dit :

Ceux qui considèrent que notre état a le droit au niveau des dépenses public, faire n'importe quoi avec notre argent.

Ce n'est pas mon cas, ni celui d'aucun intervenant sur ce sujet.

La fonction publique n'est pas exempte de reproche, elle peut être améliorée, ses effectifs réduits ou mieux employés. C'est le rôle des Élus d'agir en ce sens.

Il y a 1 heure, Scrongneugneu a dit :

dont ils ont le sentiment

La culture anti-fonctionnaire est effectivement basée sur un "sentiment" (sic).

Il y a 1 heure, Scrongneugneu a dit :

A un détail prêt ! Ce sont les privés qui paient les fonctionnaires et les régimes spéciaux......

bonjour,

comme partout, il y a dans la fonction publique, des bosseurs et des je-m’en-foutistes, des présents même quand ils ne sont pas en forme et des absents à la moindre éraflure.

pourquoi vouloir en comparant le public et le privé vouloir tirer vers le bas la protection du "travailleur" ?

j'ai testé les 2 systèmes ( voir les 3 : public, à mon compte, privé salarié ) et là ou l'employé est le mieux respecté, c'est dans le public et cela se paie....un salaire qui n'est pas de plus mirobolant !

quant à qui paie quoi ? les fonctionnaires paient des impôts comme tout le monde ( pas question là de tricher ! ) et coté assurance maladie et autres...c'est que l'état n'a jamais voulu cotiser à un régime unitaire ( public-privé )....il préférait être son propre assureur !

la problématique des régimes spéciaux est qu'il y a maintenant plus de retraités que d'actifs....pourquoi ? non pas qu'il y ait foncièrement moins de travail, mais que dans un effort démagogique pour faire plaisir à un électorat de droite perclus de libéralisme, les gouvernements successifs ( droite et gauche ) se sont ingéniés à rogner sur le nombre des fonctionnaires ( cela a même été un argument de campagne !....je vais supprimer XX XXX de fonctionnaires .....oubliant par la même que le travail risque de ne pas être fait....engendrant à la suite une insatisfaction quant au service rendu ...qui par effet de cercle vicieux fait passer le remplacement par le privé comme seule issue possible et donc, qu'il faut diminuer ces fameux fonctionnaires ! )

la France est loin d'être malade de son système public, elle est malade le l'image que tous les gouvernements ont laissé transparaitre et qu'ils ont même accentué en ne démentant pas des affirmations erronées sur le travail dans cette même fonction publique et ceci aggravé par un management qui ne prône pas l'efficacité ....

le fameux dicton : quand tu veux tuer ton chien .....etc , est bien de mise .

bonne journée.

Il y a 1 heure, Panem&Circenses a dit :

 

La culture anti-fonctionnaire est effectivement basée sur un "sentiment" (sic).

Et la réalité de terrain, car ma compagne est dans un Etablissement public recevant des personnes en difficultés, avec les conseils du syndicat FO, majoritaire dans sa boite, pour une bonne pratique de l'arrêt maladie et du droit de retrait. Simple, tu cherches toutes excuses pour ne pas faire, un peu de cinoche devant le toubib, bingo !

Quand à ses collègues, portant bien plus jeune, elles appliquent à la lettre les conseils. Qui fait le boulot ? Les crétines comme elle et quelques autres. Détails, la prime est pour tous, même pour les absents. Conclusion ? Pourquoi s'en priver ! C'est les "pov'con" du privé qui sont les seuls à pinter au chômage.

il y a une heure, pic et repic a dit :

bonjour,

comme partout, il y a dans la fonction publique, des bosseurs et des je-m’en-foutistes, des présents même quand ils ne sont pas en forme et des absents à la moindre éraflure.

pourquoi vouloir en comparant le public et le privé vouloir tirer vers le bas la protection du "travailleur" ?

j'ai testé les 2 systèmes ( voir les 3 : public, à mon compte, privé salarié ) et là ou l'employé est le mieux respecté, c'est dans le public et cela se paie....un salaire qui n'est pas de plus mirobolant !

quant à qui paie quoi ? les fonctionnaires paient des impôts comme tout le monde ( pas question là de tricher ! ) et coté assurance maladie et autres...c'est que l'état n'a jamais voulu cotiser à un régime unitaire ( public-privé )....il préférait être son propre assureur !

la problématique des régimes spéciaux est qu'il y a maintenant plus de retraités que d'actifs....pourquoi ? non pas qu'il y ait foncièrement moins de travail, mais que dans un effort démagogique pour faire plaisir à un électorat de droite perclus de libéralisme, les gouvernements successifs ( droite et gauche ) se sont ingéniés à rogner sur le nombre des fonctionnaires ( cela a même été un argument de campagne !....je vais supprimer XX XXX de fonctionnaires .....oubliant par la même que le travail risque de ne pas être fait....engendrant à la suite une insatisfaction quant au service rendu ...qui par effet de cercle vicieux fait passer le remplacement par le privé comme seule issue possible et donc, qu'il faut diminuer ces fameux fonctionnaires ! )

la France est loin d'être malade de son système public, elle est malade le l'image que tous les gouvernements ont laissé transparaitre et qu'ils ont même accentué en ne démentant pas des affirmations erronées sur le travail dans cette même fonction publique et ceci aggravé par un management qui ne prône pas l'efficacité ....

le fameux dicton : quand tu veux tuer ton chien .....etc , est bien de mise .

bonne journée.

Les fonctionnaires sont au service du public, non l'inverse. Leur notation est bidon et toute évaluation des services rendu n'existe quasiment pas.

Entre le public et le privé, les droits ne sont pas les mêmes, donc, nous ne sommes pas égaux en droit comme il est écrit dans les droits de l'homme. Le statut est un carcan qui permet de faire une carrière peinard pour les uns, de profiter du système protecteur pour d'autres, et de se reposer sur les plus motivés et investit dans leur boulot au service du public.

La véritable efficacité d'un service, public ou privé, c'est une évaluation, à minima annuelle des services rendus, avec primes à la clé, où dans ce monde moderne, conduit à l'efficacité et à la motivation.

La seule chose, eu regard du privé que devrait avoir un fonctionnaire, c'est la protection juridique de l'Etat, car ce sont des agents servant le public. 

Quand au salaire des agents ( hors cadres de direction ), ça pleurniche, car moins bien payé qu'en Allemagne ou en Espagne, mais ils sont à 40 H, pas à 35, avec davantage de congé.

Dans mon parcours professionnel j'en suis aujourd'hui à 50% entre public et privé.

Des "profiteurs", des "tire-au-flanc", j'en ai vu dans les deux camps.

J'ai connu des employeurs privés très respectueux et d'autres qui chiaient sur le Code du travail. J'ai connu, dans le public, des chefs de service laxistes et d'autres pointilleux.

La généralisation est abusive.

Pour payer moins d'impôts, il faudrait réformer l'Etat et les collectivités locales, en appliquant les principes de gestion du privé.

Bonjour

Ma femme est prof, ne fait jamais grève. Assure présentiel et distanciel. Ne se plaint pas de son salaire médiocre. Ce qui la gène c'est la mentalité des collègues qui lui reprochent  son manque de corporatisme quand elle ne se joint pas aux mouvements de contestations. Elle a une classe de 24 élèves double nivaux, plus 4 autistes. Soit un triple niveaux. Ces derniers perturbent la bonne tenue des enseignements mais l'inspection académique n'en n'a cure. 

C'est cela aussi la vie d'une fonctionnaire qui se bat pour remplir sa mission.

Bonne journée

Il y a 18 heures, Kyoshiro02 a dit :

En dehors de la police et de l'armée, il n'y a pas énormément de secteurs qui sont encore totalement publics. Même l'éducation nationale et la santé est en partie privée.

FPE : 2,427 millions d'agents, soit 44,3 % de l'emploi public : 79,9 % dans les ministères, et 20,1 % dans les EPA nationaux. FPT : 1,886 million d'agents, soit 34,4 % de l'emploi public : presque les 3/4 dans les régions, départements et communes, et 1/4 dans les EPA locaux.

Il y a 17 heures, Panem&Circenses a dit :

Et il est de notoriété publique que les pays scandinaves sont des dictatures rouges au bord du gouffre financier et de la guerre civile .

"La caricature est l'hommage que la médiocrité paie au génie"

O. Wilde

J'assume parfaitement mon amour de la caricature.

Il y a 15 heures, CAL26 a dit :

Bravo alors aux pays scandinaves qui en plus ne sont pas mauvais au concours Eurovision de la chanson.

Comment détermines-tu que certains secteurs sont à privatiser et surtout pas ceux que tu cites (je ne pose pas la question pour l'armée) ? Notamment l'hôpital où existe le droit de grève ? 

Le modèle social nordique est le fruit d'accommodements historiques, comprenant entre autres des exigences envers les salariés ; les critères de productivité des services non-marchands ne sont pas les mêmes en France et en Scandinavie.

Les secteurs à privatiser ? Sauf le régalien, tout devrait passer dans le privé ( mais ce n'est que mon avis !)

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Le pire est qu'il se croit spirituel  !