Krach du bitcoin?

C'est tout à fait normal, et c'est même fort souhaitable. Le principal intérêt du btc c'est justement sa volatilité. Et il ne fait que monter et chuter vertigineusement depuis sa création, et c'est ce qui a créé de colossaux bénéfices pour ceux qui ont un peu réfléchi. Imagine que son cours ne fasse que monter, qui pourrait bien spéculer dessus? Personne évidemment.  A la limite on pourrait juste acheter, mais jamais vendre...donc ne faire aucun bénéfice.

C'est donc au contraire très bien et c'est ce qui est attendu. Imagine ceux qui avaient acheté par le passé à une période de bas taux, et qui ont revendu massivement en période fortement haussière, ils ont engrangé une plus-value très forte en fiduciaire, en cash, ce qui est le but. Maintenant,  il y a une baisse très importante, ce qui était attendu par les investisseurs avisés, eh bien avec leur cash gagné précédemment ils vont acheter massivement au taux bas actuel. Ils auront donc une énorme somme en btc. Il n'y a plus qu'à attendre que le cours monte encore plus et revendre une grosse partie, et garder une autre en portefeuille. . Lors de cette vente le bénéfice sera encore plus grand. Forcément. Pour cela il faut voir loin et être patient, et ne pas engager les fonds dont on a besoin pour vivre.

Et pour ceux qui disent que le bitcoin n'est pas fiable et sans garantie.... Il est sans garantie sur son taux au jour le jour évidemment, mais c'est le propre de toute valeur (à part peut-être l'or ou le diamant) par contre n'oubliez pas qu' il fonctionne par des équations proof of work sur une blockchain, ce qui est mathématiquement imparable, personne au monde ni aucun pirate ne peut et ne pourra jamais créer un faux bitcoin, eh oui, qui peut en dire autant pour n'importe quelle autre monnaie?  A mon avis il est sans doute beaucoup plus fiable qu'une autre monnaie et c'est sans doute la raison principale de son succès. Tu sais si les banques s'y intéressent à ce point et si PayPal va bientôt autoriser les paiements en bitcoin à partir de son site, c''est sans doute pas pour rien.

Il y a 4 heures, Révérend Wayne a dit :

C'est tout à fait normal, et c'est même fort souhaitable. Le principal intérêt du btc c'est justement sa volatilité. Et il ne fait que monter et chuter vertigineusement depuis sa création, et c'est ce qui a créé de colossaux bénéfices pour ceux qui ont un peu réfléchi. Imagine que son cours ne fasse que monter, qui pourrait bien spéculer dessus? Personne évidemment.  A la limite on pourrait juste acheter, mais jamais vendre...donc ne faire aucun bénéfice.

C'est donc au contraire très bien et c'est ce qui est attendu. Imagine ceux qui avaient acheté par le passé à une période de bas taux, et qui ont revendu massivement en période fortement haussière, ils ont engrangé une plus-value très forte en fiduciaire, en cash, ce qui est le but. Maintenant,  il y a une baisse très importante, ce qui était attendu par les investisseurs avisés, eh bien avec leur cash gagné précédemment ils vont acheter massivement au taux bas actuel. Ils auront donc une énorme somme en btc. Il n'y a plus qu'à attendre que le cours monte encore plus et revendre une grosse partie, et garder une autre en portefeuille. . Lors de cette vente le bénéfice sera encore plus grand. Forcément. Pour cela il faut voir loin et être patient, et ne pas engager les fonds dont on a besoin pour vivre.

Et pour ceux qui disent que le bitcoin n'est pas fiable et sans garantie.... Il est sans garantie sur son taux au jour le jour évidemment, mais c'est le propre de toute valeur (à part peut-être l'or ou le diamant) par contre n'oubliez pas qu' il fonctionne par des équations proof of work sur une blockchain, ce qui est mathématiquement imparable, personne au monde ni aucun pirate ne peut et ne pourra jamais créer un faux bitcoin, eh oui, qui peut en dire autant pour n'importe quelle autre monnaie?  A mon avis il est sans doute beaucoup plus fiable qu'une autre monnaie et c'est sans doute la raison principale de son succès. Tu sais si les banques s'y intéressent à ce point et si PayPal va bientôt autoriser les paiements en bitcoin à partir de son site, c''est sans doute pas pour rien.

 

OK

Une connaissance en a achetés et me proposait de faire de même.

Pour moi, l'argent est un moyen de vivre, il est souvent dur à gagner, donc je n'en fais pas un jouet.

J'ai clôturé il y a 2 ans mon PEA et autres placements. Ça commençait à m'empêcher de dormir et c'était la limite que je m'étais donnée : le sommeil. Côtoyant des personnes que ça rend un peu dingue, j'ai retiré ses conversations et préoccupations de ma vie. Ça m'a coûté un bras, mais la tranquillité n'a pas de prix  

il y a 11 minutes, XX_Deretour a dit :

Une connaissance en a achetés et me proposait de faire de même.

Pour moi, l'argent est un moyen de vivre, il est souvent dur à gagner, donc je n'en fais pas un jouet.

J'ai clôturé il y a 2 ans mon PEA et autres placements. Ça commençait à m'empêcher de dormir et c'était la limite que je m'étais donnée : le sommeil. Côtoyant des personnes que ça rend un peu dingue, j'ai retiré ses conversations et préoccupations de ma vie. Ça m'a coûté un bras, mais la tranquillité n'a pas de prix  

Tu as absolument raison. Pour moi c'est resté un jeu. même si effectivement l'argent n'est pas un jouet comme tu dis.  Et quand ce sera plus un jeu, ça m'inquiéteras beaucoup. Par contre je ne mettrai jamais plus dessus que ce que je peux me permettre de risquer.

à l’instant, Révérend Wayne a dit :

Tu as absolument raison. Pour moi c'est resté un jeu. même si effectivement l'argent n'est pas un jouet comme tu dis.  Et quand ce sera plus un jeu, ça m'inquiéteras beaucoup. Par contre je ne mettrai jamais plus dessus que ce que je peux me permettre de risquer.

Tous les jeux d'argent peuvent devenir addictifs 

il y a 3 minutes, Révérend Wayne a dit :

Tu as absolument raison. Pour moi c'est resté un jeu. même si effectivement l'argent n'est pas un jouet comme tu dis.  Et quand ce sera plus un jeu, ça m'inquiéteras beaucoup. Par contre je ne mettrai jamais plus dessus que ce que je peux me permettre de risquer.

Je préfère les placements mémère ^^ pour que ça aide ma progéniture.

Faut dire que j'ai vécu avec un joueur, donc on fait la balance pour équilibrer, dont j'ai un fils qui a tout perdu avec jeux d'argents.

il y a 10 minutes, XX_Deretour a dit :

Je préfère les placements mémère ^^ pour que ça aide ma progéniture.

Faut dire que j'ai vécu avec un joueur, donc on fait la balance pour équilibrer, dont j'ai un fils qui a tout perdu avec jeux d'argents.

Oui je comprends tout à fait. Le bitcoin fait perdre la tête à beaucoup. Pour moi ça ne peut pas être un placement, mais une spéculation tout au plus. Beaucoup le prédisent à plus de 100.000€ dans 5 ou 10 ans, mais personne ne peut savoir si il ne va pas au contraire s'effondrer durablement et quand? Car prédictions et bitcoins ça fait deux, et ça depuis le début. Par exemple, qui aurait pu dire qu'un simple tweet d'Elon Musk le fasse s'effondrer comme ces derniers jours?

A mon avis on peut en acheter un peu mais ne plus le toucher pendant x temps. Au cas où. De toutes façons, pour en bénéficier il faut encaisser ses bénefs sur son compte bancaire, et là, c'est impôt sur la plu-value direct, c'est à dire que le fisc te prend la moitié. Donc c'est même pas forcément intéressant dans l'immédiat comme placement . Moi j'en ai un peu, je joue avec mais sans encaisser, je leur fait faire des petits en quelque sorte. Mais je n'en achète plus.

Il y a 5 heures, Révérend Wayne a dit :

C'est tout à fait normal, et c'est même fort souhaitable. Le principal intérêt du btc c'est justement sa volatilité. Et il ne fait que monter et chuter vertigineusement depuis sa création, et c'est ce qui a créé de colossaux bénéfices pour ceux qui ont un peu réfléchi. Imagine que son cours ne fasse que monter, qui pourrait bien spéculer dessus? Personne évidemment.  A la limite on pourrait juste acheter, mais jamais vendre...donc ne faire aucun bénéfice.

C'est donc au contraire très bien et c'est ce qui est attendu. Imagine ceux qui avaient acheté par le passé à une période de bas taux, et qui ont revendu massivement en période fortement haussière, ils ont engrangé une plus-value très forte en fiduciaire, en cash, ce qui est le but. Maintenant,  il y a une baisse très importante, ce qui était attendu par les investisseurs avisés, eh bien avec leur cash gagné précédemment ils vont acheter massivement au taux bas actuel. Ils auront donc une énorme somme en btc. Il n'y a plus qu'à attendre que le cours monte encore plus et revendre une grosse partie, et garder une autre en portefeuille. . Lors de cette vente le bénéfice sera encore plus grand. Forcément. Pour cela il faut voir loin et être patient, et ne pas engager les fonds dont on a besoin pour vivre.

Et pour ceux qui disent que le bitcoin n'est pas fiable et sans garantie.... Il est sans garantie sur son taux au jour le jour évidemment, mais c'est le propre de toute valeur (à part peut-être l'or ou le diamant) par contre n'oubliez pas qu' il fonctionne par des équations proof of work sur une blockchain, ce qui est mathématiquement imparable, personne au monde ni aucun pirate ne peut et ne pourra jamais créer un faux bitcoin, eh oui, qui peut en dire autant pour n'importe quelle autre monnaie?  A mon avis il est sans doute beaucoup plus fiable qu'une autre monnaie et c'est sans doute la raison principale de son succès. Tu sais si les banques s'y intéressent à ce point et si PayPal va bientôt autoriser les paiements en bitcoin à partir de son site, c''est sans doute pas pour rien.

 

Merci pour ces explications claires mais je n ai pas compris ceci " il fonctionne par des équations proof of work sur une blockchain, ce qui est mathématiquement imparable," 

Peux tu explique grossièrement le principe stp ? 

il y a 3 minutes, cheuwing a dit :

Merci pour ces explications claires mais je n ai pas compris ceci " il fonctionne par des équations proof of work sur une blockchain, ce qui est mathématiquement imparable," 

Peux tu explique grossièrement le principe stp ? 

Il y a peu est passé à la télé un film passionnant Money Monster avec le beau George Clooney et la belle Julia Roberts.

Sinon y en a d'autres éclairants  

https://www.cafedelabourse.com/dossiers/article/quand-la-finance-fait-son-cinema

Il y a 2 heures, cheuwing a dit :

Merci pour ces explications claires mais je n ai pas compris ceci " il fonctionne par des équations proof of work sur une blockchain, ce qui est mathématiquement imparable," 

Peux tu explique grossièrement le principe stp ? 

Ça va être plus que grossier car il faut être mathématicien et informaticien de haut niveau pour l'expliquer et aussi pour le comprendre dans son ensemble et je suis ni l'un ni l'autre!

le proof of work c'est une méthode de validation d'un calcul très très complexe qui fait appel à une puissance de calcul informatique et qui ajoute par ce moyen un bloc à la chaîne de bloc. (blockchain) système sur lequel repose le bitcoin et d'autres cryptos.

 En fait, le bitcoin est crée par "minage" donc c’est le fait pour un participant du réseau (dans le cas du bitcoin, un mineur) de présenter à l’ensemble des autres membres du réseau, le résultat des calculs qu’il a effectué.

C'est un des gros problèmes du bitcoin, c'est à dire qu'il est un désastre environnemental. Le réseau btc consomme à lui seul l'énergie électrique d'un pays comme l'Irlande. Et ça augmente avec le temps car les équations sont de plus en plus longues et complexes. (Oui il faut une énergie colossale pour à la fois faire tourner d'énormes ordinateurs regroupés en data center -nottament en Chine- et en plus les refroidir constamment) (au début du bitcoin on pouvait miner (c'est à dire produire du bitcoin avec un bon ordinateur puissant, puis après il fallait un empilement de gros processeurs, puis ensuite ce n'était plus rentable car la consommation électrique dépassait le bénéfice obtenu, et maintenant c'est impossible en tant que particulier par contre on peut encore miner d'autres cryptos)

Ce n'est pas très clair mais j'ai pas mieux!

à l’instant, Révérend Wayne a dit :

Ça va être plus que grossier car il faut être mathématicien et informaticien de haut niveau pour l'expliquer et aussi pour le comprendre dans son ensemble et je suis ni l'un ni l'autre!

le proof of work c'est une méthode de validation d'un calcul très très complexe qui fait appel à une puissance de calcul informatique et qui ajoute par ce moyen un bloc à la chaîne de bloc. (blockchain) système sur lequel repose le bitcoin et d'autres cryptos.

 En fait, le bitcoin est crée par "minage" donc c’est le fait pour un participant du réseau (dans le cas du bitcoin, un mineur) de présenter à l’ensemble des autres membres du réseau, le résultat des calculs qu’il a effectué.

C'est un des gros problèmes du bitcoin, c'est à dire qu'il est un désastre environnemental. Le réseau btc consomme à lui seul l'énergie électrique d'un pays comme l'Irlande. Et ça augmente avec le temps car les équations sont de plus en plus longues et complexes.

Ce n'est pas très clair mais j'ai pas mieux!

Vade retro Satana  ^^ 

Il y a 2 heures, Révérend Wayne a dit :

Oui je comprends tout à fait. Le bitcoin fait perdre la tête à beaucoup. Pour moi ça ne peut pas être un placement, mais une spéculation tout au plus. Beaucoup le prédisent à plus de 100.000€ dans 5 ou 10 ans, mais personne ne peut savoir si il ne va pas au contraire s'effondrer durablement et quand? Car prédictions et bitcoins ça fait deux, et ça depuis le début. Par exemple, qui aurait pu dire qu'un simple tweet d'Elon Musk le fasse s'effondrer comme ces derniers jours?

A mon avis on peut en acheter un peu mais ne plus le toucher pendant x temps. Au cas où. De toutes façons, pour en bénéficier il faut encaisser ses bénefs sur son compte bancaire, et là, c'est impôt sur la plu-value direct, c'est à dire que le fisc te prend la moitié. Donc c'est même pas forcément intéressant dans l'immédiat comme placement . Moi j'en ai un peu, je joue avec mais sans encaisser, je leur fait faire des petits en quelque sorte. Mais je n'en achète plus.

Tu spécules avec d'autres crypto-monnaies, ou seulement des bitcoins?

à l’instant, Atipique a dit :

Tu spécules avec d'autres crypto-monnaies, ou seulement des bitcoins?

Oui récemment j'en ai acheté quelques autres. Je les garde en portefeuille.

il y a 2 minutes, Révérend Wayne a dit :

Oui récemment j'en ai acheté quelques autres. Je les garde en portefeuille.

Suffit de connaître où tu vas et investir de quoi te laisser vivre.

Comme j'ai répondu plus haut, ça n'est pas mon truc  

Et approuver ce que ton jeu fait sur l'univers. C'est nullement un jugement, hein ! 

Ça n'est pas ma façon de vivre  

il y a 3 minutes, XX_Deretour a dit :

Suffit de connaître où tu vas et investir de quoi te laisser vivre.

Comme j'ai répondu plus haut, ça n'est pas mon truc  

Faut toujours garder à l'esprit qu'on peut tout perdre d'un coup...

C'est pour ça que je n'y ai pas investi beaucoup au début. Si je perds tout bénéfice compris, au final, je n'aurais en fait perdu que ce que j'y a investi.

Il y a aussi un très ancienne technique boursière qu'on peut appliquer au bitcion c'est le DCA dollar cost averaging, qui consiste à investir sur le long voir très long terme rigoureusement toujours la même petite somme à intervalles très réguliers,en se moquant totalement des fluctuations du cours, qu'il soit haut ou bas. mais je n'ai pas encore trouvé de plateforme qui permette l'achat de très petits montants comme je le voudrais.

il y a 7 minutes, Révérend Wayne a dit :

Oui récemment j'en ai acheté quelques autres. Je les garde en portefeuille.

Mon fils a perdu dans les $ 50,000.-  avec des bitcoins. Il avait paumé son mot de passe! 
Ce qui n'était pas des plus malin; mais ça lui a servi de leçon.

Maintenant, il s'en tient à d'autres crypto-monnaies et il s'en tire pas trop mal.

il y a 6 minutes, Révérend Wayne a dit :

Faut toujours garder à l'esprit qu'on peut tout perdre d'un coup...

C'est pour ça que je n'y ai pas investi beaucoup au début. Si je perds tout bénéfice compris, au final, je n'aurais en fait perdu que ce que j'y a investi.

OK et consommer l'énergie d'un pays

"l'Irlande ça me gagne" 

il y a 2 minutes, Révérend Wayne a dit :

Faut toujours garder à l'esprit qu'on peut tout perdre d'un coup...

C'est pour ça que je n'y ai pas investi beaucoup au début. Si je perds tout bénéfice compris, au final, je n'aurais en fait perdu que ce que j'y a investi.

Oui, et ne pas mettre tous ses oeufs dans le même panier; diversifier est important.

à l’instant, Atipique a dit :

Mon fils a perdu dans les $ 50,000.-  avec des bitcoins. Il avait paumé son mot de passe! 
Ce qui n'était pas des plus malin; mais ça lui a servi de leçon.

Maintenant, il s'en tient à d'autres crypto-monnaies et il s'en tire pas trop mal.

Je fais mieux : Mon fils a perdu 200 000 € (l'héritage de son père) au poker en ligne, j'ai repris ses charges etc.

C'est un sujet verbal qu'il ne veut plus aborder ! 

à l’instant, Atipique a dit :

Oui, et ne pas mettre tous ses oeufs dans le même panier; diversifier est important.

 

Sans vouloir t'affoler, ton fils est jeune, si c'est un joueur, c'est aussi un menteur.

il y a 2 minutes, XX_Deretour a dit :

OK et consommer l'énergie d'un pays

"l'Irlande ça ma gagne" 

Oui c'est le gros point noir du bitcoin, et c'est peut-être ce qui le menace le plus selon moi. Mais maintenant d'autres cryptos fonctionnent différemment justement pour ne plus consommer autant d'énergie notamment par le proof of stake.

à l’instant, Révérend Wayne a dit :

Oui c'est le gros point noir du bitcoin, et c'est peut-être ce qui le menace le plus selon moi. Mais maintenant d'autres cryptos fonctionnent différemment justement pour ne plus consommer autant d'énergie notamment par le proof of stake.

Je ne sais pas, car je ne veux pas m'y intéresser. J'ai trop donné et donne encore pour addictions d'autres.

il y a 4 minutes, XX_Deretour a dit :

Je fais mieux : Mon fils a perdu 200 000 € (l'héritage de son père) au poker en ligne, j'ai repris ses charges etc.

Oh c'est vraiment dommage... c'est pour ça que je joue très peu.