Déconfinement mai 2021 - Vous y croyez ?

Le 30/04/2021 à 20:53, guernica a dit :

On va consommer, partir en vacances etc....

Et au mois d'octobre....

Ah ben merde alors ! une 5ième vague !!!!!!

OUAI ça s'en va et ça revient.....

il y a 7 minutes, new caravage a dit :

Surtout les boomers  de toute l'Europe .

Ouai alors eux se sont les distributeurs officiel du COVID 

Le 20/04/2021 à 09:31, Colombe de paix a dit :

 Est ce que le gouvernement va nous faire un remake de 2020 en levant le confinement dès la mi-Mai...? N'y aura t'il pas un rebond de contamination en Septembre comme l'année passée.? J'aimerai croire que non mais je ne suis pas  optimiste sur ce sujet.. Personne ne peut garantir que la fin de cette pandémie sera effective d'ici peu....Et vous,qu'en pensez vous ???????

Seuls les Français sont responsables de la situation. Avec la non obligation de la vaccination pour les soignants et les accompagnants de personnes en difficultés ( EPHAD, MR, Etablissements spécialisés etc...), même topo pour la population, dont certains appliquent les consignes du partis, le je m'en foutisme , le "je fais ce que je veux, quand je veux", additionné au non respect des gestes barrières, les manifs et rassemblement, il y a matière à se poser des questions sur la suite.

En janvier 2020, qui se souciait du manque d'anticipation ? Ah, oui, après le patinage gouvernemental, les Nostradamus d'après coup, avaient tous dit que eux, auraient mieux fait. En décembre 2020, même les parlements ( Sénat et Assemblée ) demandaient au gouvernement d'y aller à petit pas, et puis, chouette des pays font mieux, et à nouveau, les mêmes auraient mieux fait.

Pendant ce temps que fait le peuple ? Ben, il ne sait pas où il en est. Une chose est sûr, taper sur Macron, surtout, tout faire pour que le gouvernement se plante, pour espérer prendre la place, est le jeu du moment.

Il y a 13 heures, pic et repic a dit :

le pays est grand et la distance par rapport aux lieux de contaminations est aussi un atout, une sorte de geste barrière ! ) , alors qu'en France .....!

la Chine est désavantagée sur ce plan, parce que la densité de population est plus grande, les villes plus densément peuplées et l’utilisation des transports en commun plus intense. Il y a des mégapoles de plusieurs dizaines de million de personnes, telles que Shanghai (Suzhou, Changzhou, Nantong, Wuxi et autres) ou Guangzhou (Shenzhen Hongkong Macao, Dongguan, Foshan, et autres). Laisse le virus sans contrôle là-dedans et c’est l’hécatombe assurée.
 

Il y a 13 heures, pic et repic a dit :

sauf qu'en Chine, je ne pense pas que le consentement ait été demandé aux populations concernées

En France le consentement n’est pas demandé non-plus, quand on parle de confinement, de port du masque, de couvre-feu, de voyage à moins de 10 km ou de réunion à moins de 6 personnes. On parle de choses bien plus contraignantes que ce dont j’ai fait l’expérience en dictature chinoise. Par contre le vaccin n’est pas obligatoire en France, pourquoi ? C’est bizarre d’avoir imposé tant de contraintes au peuple français mais pas sur le vaccin. Peur de froisser les antivax ? Peur de Macron de se mettre à dos une partie de ses électeurs ?

Il y a 13 heures, pic et repic a dit :

bonjour,

sans être un spécialiste ( ce que je n'ai jamais affirmé, je suis un ex infirmier qui a un peu bougé dans son domaine, ce qui m'a permis d'aborder la problématique de la santé sous divers aspects )...... c'est vrai et faux .

vrai , oui, car cela "favorise" effectivement l’apparition de variant par la sélection ( un peu comme la résistance aux ATB des bactéries ) mais ça, c'est connu .

faux, oui aussi , car ce virus est bien déconcertant par tous ses aspects....il semble relativement stable ( par rapport à pas mal de ses "congénères" ) mais sa grande contagion favorise la multiplication des possibilités d'apparition de ces variants ( nous ne sommes pas une parfaite machine à reproduire les virus et lui même ne possède pas toutes les possibilités de correction des erreurs dans son génome )  donc, l'apparition spontanée et sporadique de variants, plus ou moins "mieux armés" dans sa lutte pour la "vie" est inévitable et plus il se multiplie ( en le laissant faire par exemple ) et plus il y a de chance que cela se produise !

Ok, c’est aussi le tableau que j’ai de la situation.

Il y a 13 heures, pic et repic a dit :

bien des erreurs ont sans doute été commises en France, mais à peine plus qu'ailleurs ( en Chine aussi ) et le règne des y'a qu'à, faut qu'on a été absolu.

Désolé mais c’est faux, quelles que soient les bêtises que peuvent dire les y a qu’à faut qu’on (je m’inclus là-dedans), ce ne sont pas eux qui ont le « pouvoir absolu », c’est il me semble Macron. On le voit il n’est pas capable de déléguer, ses ministres sont constamment sur le qui vive et changent leurs discours du tout au tout selon le discours présidentiel, dont ils semblent ne prendre connaissance qu’au moment où ils sont émis à la télé, comme tous les autres français. On est face à un problème constitutionnel ici, rien de moins, car il ne devrait pas être possible à une personne de s’accaparer tant de pouvoir. Et cela crée le problème suivant : Macron n’a pas de formation en épidémiologie, or selon le Monde il se comporte comme s’il était un expert, et prend des décisions qui ne sont pas approuvées par les experts.

Il y a 13 heures, pic et repic a dit :

je ne dis pas que M Macron a raison sur tout, mais il essaie sans doute de faire au mieux, pas un instant je ne pense que lui et son gouvernement n’œuvrent en cachette pour déstabiliser la France et en faire une proie pour les grands groupes ( ou le deep state comme les complotistes l'ont affirmé ) .....c'est plus que du grand n'importe quoi, mais les frustrés se raccrochent à cette vision des choses...pourquoi ?

Il essaye de faire de son mieux mais ce n’est pas assez, ni le mieux qu’on puisse attendre d’un chef d’état. Il n’essaye pas de se dépasser, de dépasser ses convictions idéologiques les plus profonde, ni sa soif de pouvoir pour déléguer la politique sanitaire française à des gens pointus sur le sujet.

Il y a 13 heures, pic et repic a dit :

alors que c'est unis devant l'adversité qu'il aurait fallu être ! ( ce qui crée chez moi, une certaine rancœur envers le français en général , et un certain éloignement envers quelques amis ).

 

J’ai bien conscience de cette rancoeur, j’ai moi aussi dans mon entourage des personnes réfractaires à absolument toutes les mesures prises par le gouvernement (réclamant par exemple des masques lorsqu’on en avait pas et refusant de les mettre lorsque finalement on en a), mais il faut se rendre à l’évidence : ce genre de personnes existe dans tous les pays et ce sont pas eux qui sont responsables de la situation actuelle en France.

Il y a 13 heures, Scrongneugneu a dit :

Seuls les Français sont responsables de la situation. Avec la non obligation de la vaccination pour les soignants et les accompagnants de personnes en difficultés ( EPHAD, MR, Etablissements spécialisés etc...), même topo pour la population, dont certains appliquent les consignes du partis, le je m'en foutisme , le "je fais ce que je veux, quand je veux", additionné au non respect des gestes barrières, les manifs et rassemblement, il y a matière à se poser des questions sur la suite.

En janvier 2020, qui se souciait du manque d'anticipation ? Ah, oui, après le patinage gouvernemental, les Nostradamus d'après coup, avaient tous dit que eux, auraient mieux fait. En décembre 2020, même les parlements ( Sénat et Assemblée ) demandaient au gouvernement d'y aller à petit pas, et puis, chouette des pays font mieux, et à nouveau, les mêmes auraient mieux fait.

Pendant ce temps que fait le peuple ? Ben, il ne sait pas où il en est. Une chose est sûr, taper sur Macron, surtout, tout faire pour que le gouvernement se plante, pour espérer prendre la place, est le jeu du moment.

Il me semble que la France a fait confiance à l’UE pour la commande des vaccins, sauf que celle-ci s’y est prise en août (les britanniques en mai, trois mois avant). Alors bien évidemment les livraisons prennent du retard.
Finalement ça les arrange bien qu’il y ait des antivax, cela leur permet de dire non pas qu’ils n’ont pas de vaccin à livrer, mais que c’est les français qui n’en veulent pas.

Vidéo amusante à propos des loupes de la Commission Européenne à propos de la commande de vaccins.

Il y a 6 heures, zebusoif a dit :

Il me semble que la France a fait confiance à l’UE pour la commande des vaccins, sauf que celle-ci s’y est prise en août (les britanniques en mai, trois mois avant). Alors bien évidemment les livraisons prennent du retard.

 

 

 

La France a fait le choix d'être solidaire avec les autres pays, est-ce vraiment une erreur ? Israël, GB et USA ont fait cavaliers seuls quand bon nombre, même en France parle de solidarité en matière de médicament et de vaccin.

Quand à la vaccination en France, le choix fut fait, d'une part non obligatoire, et d'autre part, vacciner les plus fragiles, en débutant par les EPHAD. Or, l'éthique pour tous les Etablissements recevant des personnes fragiles ou dépendante, dont la plupart sont sous tutelle, est de demander l'accord de la personne à vacciner + accord du tuteur, ( pour ceux qui sont sous tutelle ), avec un avis éclairé ( bien compris ), le tout mis par écrit. De plus le "patient" à un délais de 5 jours pour se rétracter. Passé ce délais, si la personne est toujours d'accord, obligatoirement vu par un médecin. C'est le principe de précaution et de respect envers les personnes fragiles qui sont appliqués.

Les médias et l'opposition ont choisis de taper sur Macron, avec la comparaison des vaccinés par rapport aux autres pays, au lieu de donner la véritable raison de ces précautions envers les personnes fragiles.

Ne pas se faire vacciner, c'est traîner avec cette pandémie durant des années. Tuberculose, polio, et bien d'autres maladies sont éradiquée ( ou presque ) avec les vaccins. Le vrai problème, est que ceux qui ne veulent pas se faire vacciner, qui chope le covid et qui en meurt, il assume son choix, en revanche choper le covid et le refiler aux autres qui en meurt est quelques part être un assassin.

il y a une heure, Scrongneugneu a dit :

La France a fait le choix d'être solidaire avec les autres pays, est-ce vraiment une erreur ? Israël, GB et USA ont fait cavaliers seuls quand bon nombre, même en France parle de solidarité en matière de médicament et de vaccin.

Quand à la vaccination en France, le choix fut fait, d'une part non obligatoire, et d'autre part, vacciner les plus fragiles, en débutant par les EPHAD. Or, l'éthique pour tous les Etablissements recevant des personnes fragiles ou dépendante, dont la plupart sont sous tutelle, est de demander l'accord de la personne à vacciner + accord du tuteur, ( pour ceux qui sont sous tutelle ), avec un avis éclairé ( bien compris ), le tout mis par écrit. De plus le "patient" à un délais de 5 jours pour se rétracter. Passé ce délais, si la personne est toujours d'accord, obligatoirement vu par un médecin. C'est le principe de précaution et de respect envers les personnes fragiles qui sont appliqués.

Les médias et l'opposition ont choisis de taper sur Macron, avec la comparaison des vaccinés par rapport aux autres pays, au lieu de donner la véritable raison de ces précautions envers les personnes fragiles.

Ne pas se faire vacciner, c'est traîner avec cette pandémie durant des années. Tuberculose, polio, et bien d'autres maladies sont éradiquée ( ou presque ) avec les vaccins. Le vrai problème, est que ceux qui ne veulent pas se faire vacciner, qui chope le covid et qui en meurt, il assume son choix, en revanche choper le covid et le refiler aux autres qui en meurt est quelques part être un assassin.

 

Et bien le RU, en faisant cavalier seul, fait mieux que l’UE. Mais l’union ne devait elle pas être une force, plutôt qu’un boulet ? Cela donne raison aux brexiteurs, et par suite, aux frexiteurs.

D’autre part, ce que tu dis est intéressant mais je ne comprends toujours pas l’UE a pris tant de temps à précommander les vaccins astra.

@pic et repic en tout cas bon courage, être infirmier n’est pas facile par les temps qui courent 

il y a une heure, zebusoif a dit :

en tout cas bon courage, être infirmier n’est pas facile par les temps qui courent 

bonjour,

j'ai la "chance " d'avoir pris ma retraite il y maintenant 2 ans ( le 2 mai 2019 ! ), mais ma fille est dans le bain, et pas qu'un peu !

infirmière en réa Covid.....c'est dire ! ( elle était déjà en réa avant cette pandémie ...réa med après être allée en soins intensifs cardio, qu'elle rejoint quand ils n'ont pas besoin de trop de monde en réa, ce qui ces temps-ci ne se fait absolument plus ! ) ! 

c'est dire que de ce coté là, j'ai des infos " de première main" !

je suis passé par l’hôpital, mais je n'y ai pas fait toute ma "carrière" ..... je pensais être à un moment rappelé ( réserve sanitaire ) mais ni l'armée ( j'y ai fait mon service comme infirmier et j'ai été rappelé lors des 2 guerres du Golfe ...même la seconde, alors que j'avais dépassé l'âge et 2 enfants en plus !..pour la petite histoire , j'ai "reçu" de la part de 2 motards, venu me remettre la "missive" en main propre ( cela fait tout drôle d'ouvrir la porte et d'être nez à nez avec eux  ! ), un courrier me précisant que j'étais maintenu au service actif par décision ministérielle !....le ministre se serait il penché sur ma petite personne ? ) ni le civil n'ont visiblement eu besoin de moi ! ( sur ma ville , je ne connais pas d'infirmiers ayant été sollicités...il y a bien eu des médecins , mais pas de "para-médical" )

ils trinquent tous pas mal et cela va se ressentir quand on y verra plus clair ! ( faire autre chose est une chose que l'on commence à entendre avec insistance de leur part...... )

bonne journée.

il y a une heure, pic et repic a dit :

bonjour,

j'ai la "chance " d'avoir pris ma retraite il y maintenant 2 ans ( le 2 mai 2019 ! ), mais ma fille est dans le bain, et pas qu'un peu !

infirmière en réa Covid.....c'est dire ! ( elle était déjà en réa avant cette pandémie ...réa med après être allée en soins intensifs cardio, qu'elle rejoint quand ils n'ont pas besoin de trop de monde en réa, ce qui ces temps-ci ne se fait absolument plus ! ) ! 

c'est dire que de ce coté là, j'ai des infos " de première main" !

je suis passé par l’hôpital, mais je n'y ai pas fait toute ma "carrière" ..... je pensais être à un moment rappelé ( réserve sanitaire ) mais ni l'armée ( j'y ai fait mon service comme infirmier et j'ai été rappelé lors des 2 guerres du Golfe ...même la seconde, alors que j'avais dépassé l'âge et 2 enfants en plus !..pour la petite histoire , j'ai "reçu" de la part de 2 motards, venu me remettre la "missive" en main propre ( cela fait tout drôle d'ouvrir la porte et d'être nez à nez avec eux  ! ), un courrier me précisant que j'étais maintenu au service actif par décision ministérielle !....le ministre se serait il penché sur ma petite personne ? ) ni le civil n'ont visiblement eu besoin de moi ! ( sur ma ville , je ne connais pas d'infirmiers ayant été sollicités...il y a bien eu des médecins , mais pas de "para-médical" )

ils trinquent tous pas mal et cela va se ressentir quand on y verra plus clair ! ( faire autre chose est une chose que l'on commence à entendre avec insistance de leur part...... )

bonne journée.

Vous avez été appelé pour la deuxième guerre du golf ?

Il y a de grandes différences entre le déconfinement en France en mai 2020 et celui qui vient en mai-juin 2021 :

- les vaccins commencent à être largement utilisés et efficaces pour les formes graves et même la plupart des formes légères ,

- 4 vaccins autorisés dans l'UE et bientôt une dizaine,

- évolution possible (validée au stade d'essais cliniques) d'efficacité contre les vaccins, en particulier ceux à base d'ARN messager.

- environ 150 nouvelles molécules thérapeutiques testés au stade essais cliniques phase 2 et 3

- meilleures connaissances du virus et de la prise en charge (oxygène, corticoïdes antivirales etc.

Ce n'est pas une garantie totale mais très plausible de prévention, voire même d'éradication à plus long terme.

Il ne faut pas oublier que plusieurs pathologies graves ont été éradiquées par la vaccination.

il y a 2 minutes, Pierrot89 a dit :

Il y a de grandes différences entre le déconfinement en France en mai 2020 et celui qui vient en mai-juin 2021 :

- les vaccins commencent à être largement utilisés et efficaces pour les formes graves et même la plupart des formes légères ,

- 4 vaccins autorisés dans l'UE et bientôt une dizaine,

- évolution possible (validée au stade d'essais cliniques) d'efficacité contre les vaccins, en particulier ceux à base d'ARN messager.

- environ 150 nouvelles molécules thérapeutiques testés au stade essais cliniques phase 2 et 3

- meilleures connaissances du virus et de la prise en charge (oxygène, corticoïdes antivirales etc.

 

Ce n'est pas une garantie totale mais très plausible de prévention, voire même d'éradication à plus long terme.

Il ne faut pas oublier que plusieurs pathologies graves ont été éradiquées par la vaccination.

Espérons

il y a 1 minute, zebusoif a dit :

Vous avez été appelé pour la deuxième guerre du golfe

re bonjour,

oui en fin,  à l'hôpital militaire Ambroise Paré de Rennes ( où j'étais affecté dans la réserve ) ....il a fermé depuis !

entre autre , j'ai pu y voir une vidéo prise lors d'un assaut sur une colonne blindée irakienne "pilonnée" par l'aviation US .....des images non expurgées, c'était pas beau à voir !

lors de la remise des effets militaires ( le paquetage, avec treillis et tout le bazar )....celui qui m'a reçu a été surpris de mon rappel , vu mon âge et le fait que j'avais 2 enfants ! ( nouvelle petite histoire ...véridique ! comme ils n'avaient pas mon grade sous la main, j'ai été affublé d'un grade de colonel ...grade que j'ai mis  l'envers et à un moment donné, lors d'une petite pose que je prenez à l'extérieur, quelqu’un s'est approché de moi et m'a dit tout bas : mon colonel, votre grade est à l'envers !

le lendemain, j'avais mon petit bout de velcro correct !

mais cela n'a pas duré longtemps et je suis retourné rapidement à mes occupations .

bonne journée.

il y a 6 minutes, pic et repic a dit :

re bonjour,

oui en fin,  à l'hôpital militaire Ambroise Paré de Rennes ( où j'étais affecté dans la réserve ) ....il a fermé depuis !

entre autre , j'ai pu y voir une vidéo prise lors d'un assaut sur une colonne blindée irakienne "pilonnée" par l'aviation US .....des images non expurgées, c'était pas beau à voir !

lors de la remise des effets militaires ( le paquetage, avec treillis et tout le bazar )....celui qui m'a reçu a été surpris de mon rappel , vu mon âge et le fait que j'avais 2 enfants ! ( nouvelle petite histoire ...véridique ! comme ils n'avaient pas mon grade sous la main, j'ai été affublé d'un grade de colonel ...grade que j'ai mis  l'envers et à un moment donné, lors d'une petite pose que je prenez à l'extérieur, quelqu’un s'est approché de moi et m'a dit tout bas : mon colonel, votre grade est à l'envers !

le lendemain, j'avais mon petit bout de velcro correct !

mais cela n'a pas duré longtemps et je suis retourné rapidement à mes occupations .

bonne journée.

Mais la France n’a pas participé à la deuxième guerre du golf il me semble...

il y a 16 minutes, zebusoif a dit :

Mais la France n’a pas participé à la deuxième guerre du golf il me semble...

re bonjour,

sur le terrain je ne crois pas ...mais le fait est que j'ai été rappelé à Rennes à ce moment là ( officiellement peut être n'y avait il pas de troupes française comme lors de la première, officieusement..... !

on ne nous en pas dit plus sur les raisons de ce rappel ( je n'étais pas le seul à avoir été "convié" à cette petite période )

bonne journée.

il y a 1 minute, pic et repic a dit :

re bonjour,

sur le terrain je ne crois pas ...mais le fait est que j'ai été rappelé à Rennes à ce moment là ( officiellement peut être n'y avait il pas de troupes française comme lors de la première, officieusement..... !

on ne nous en pas dit plus sur les raisons de ce rappel ( je n'étais pas le seul à avoir été "convié" à cette petite période )

bonne journée.

Ok, ah oui c’est bizarre effectivement 

il y a 3 minutes, zebusoif a dit :

Ok, ah oui c’est bizarre effectivement 

re bonjour,

une idée qui a eu cours.....les troupes US s'attendaient peut être à plus de "casse" et même s'ils avaient sur le terrain un soutient médical d'une autre ampleur que celui de la France ( lors de la première) un concours à peut être été demandé pour les rapatriements ( c'est une réflexion toute personnelle ... )

il y a ce qui est dit officiellement et les faits ....

bonne journée.

Il y a 3 heures, zebusoif a dit :

Et bien le RU, en faisant cavalier seul, fait mieux que l’UE. Mais l’union ne devait elle pas être une force, plutôt qu’un boulet ? Cela donne raison aux brexiteurs, et par suite, aux frexiteurs.

D’autre part, ce que tu dis est intéressant mais je ne comprends toujours pas l’UE a pris tant de temps à précommander les vaccins astra.

Que c'est simpliste ! Cela veut dire que si la France avait réussit à faire un vaccin, on ne vaccine que les Français, les autres se démerdent. Quand c'est une pandémie à l'échelle mondiale, bien au contraire les pays devraient s'entre aider. Or, ce n'est pas le cas. Saches quand même que l'OMS, avec l'argent des pays riches, fournit des vaccins aux pays très pauvres. Si ce n'était pas le cas, tuberculose, poliomyélite, diphtérie, tétanos, fièvre jaune et les autres feraient des centaines de milliers de morts chaque année en France.

Antivac, si c'est ton choix tu dois en assumer les conséquences, tu chopes la maladie, soit tu en crève, soit tu paies les soins. Mais en France, même les pourritures ont droit à des soins, ça s'appelle la solidarité.

Il y a 1 heure, pic et repic a dit :

re bonjour,

oui en fin,  à l'hôpital militaire Ambroise Paré de Rennes ( où j'étais affecté dans la réserve ) ....il a fermé depuis !

entre autre , j'ai pu y voir une vidéo prise lors d'un assaut sur une colonne blindée irakienne "pilonnée" par l'aviation US .....des images non expurgées, c'était pas beau à voir !

lors de la remise des effets militaires ( le paquetage, avec treillis et tout le bazar )....celui qui m'a reçu a été surpris de mon rappel , vu mon âge et le fait que j'avais 2 enfants ! ( nouvelle petite histoire ...véridique ! comme ils n'avaient pas mon grade sous la main, j'ai été affublé d'un grade de colonel ...grade que j'ai mis  l'envers et à un moment donné, lors d'une petite pose que je prenez à l'extérieur, quelqu’un s'est approché de moi et m'a dit tout bas : mon colonel, votre grade est à l'envers !

le lendemain, j'avais mon petit bout de velcro correct !

mais cela n'a pas duré longtemps et je suis retourné rapidement à mes occupations .

bonne journée.

salut Pic, bin dis donc mon colon! comme tu y vas... et hop, nous voilà avec un colonel de réserve! en panaché ou pas? sourires! décidément, notre beau corps des armées en fera des tonnes! est-ce que le salaire a suivi au moins? chuuttt! 

il y a une heure, Scrongneugneu a dit :

Que c'est simpliste ! Cela veut dire que si la France avait réussit à faire un vaccin, on ne vaccine que les Français, les autres se démerdent. Quand c'est une pandémie à l'échelle mondiale, bien au contraire les pays devraient s'entre aider. Or, ce n'est pas le cas. Saches quand même que l'OMS, avec l'argent des pays riches, fournit des vaccins aux pays très pauvres. Si ce n'était pas le cas, tuberculose, poliomyélite, diphtérie, tétanos, fièvre jaune et les autres feraient des centaines de milliers de morts chaque année en France.

Antivac, si c'est ton choix tu dois en assumer les conséquences, tu chopes la maladie, soit tu en crève, soit tu paies les soins. Mais en France, même les pourritures ont droit à des soins, ça s'appelle la solidarité.

Et je ne comprends toujours pas pourquoi l’UE fait ses pré commandes 3 mois après le RU.