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New-York/Paris

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Membre 32ans Posté(e)
markich Membre 3 344 messages
Forumeur alchimiste‚ 32ans
Posté(e)

Cette image provient du livre "NewYorkVSParis"

Et j''ai été marqué par cette image dans ce livre...

Cette page compare les personnes agées à Paris avec les personnes agées à NY...

Et cette question me vient... Pourquoi les personnes agées en France sont pour la plupart du temps fragiles alors qu'à NY, et peut-être même aux EU sont beaucoup plus punchie?

 

 

Mamie / vieille jeune | Paris vs new york, Illustration de ...

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Membre Posté(e)
shyiro Membre 13 589 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)
il y a 15 minutes, markich a dit :

Cette image provient du livre "NewYorkVSParis"

Et j''ai été marqué par cette image dans ce livre...

Cette page compare les personnes agées à Paris avec les personnes agées à NY...

Et cette question me vient... Pourquoi les personnes agées en France sont pour la plupart du temps fragiles alors qu'à NY, et peut-être même aux EU sont beaucoup plus punchie?

 

 

Mamie / vieille jeune | Paris vs new york, Illustration de ...

 

Est-ce que tu as ete à NY et en as constaté de tes propres yeux ou est-ce que tu te referes juste à ce livre ?

 

 

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Membre 32ans Posté(e)
markich Membre 3 344 messages
Forumeur alchimiste‚ 32ans
Posté(e)
il y a 2 minutes, shyiro a dit :

 

Est-ce que tu as ete à NY et en as constaté de tes propres yeux ou est-ce que tu te referes juste à ce livre ?

 

 

 

Oui je suis allé à NY!

Donc tu ne partages pas cet avis?

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Membre Posté(e)
shyiro Membre 13 589 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)
il y a 5 minutes, markich a dit :

 

Oui je suis allé à NY!

Donc tu ne partages pas cet avis?

 

Je n'ai jamais ete aux usa et n'ai donc pas d'avis.

Si c'est vraiment ainsi ce serait interessant de connaitre les causes de cette difference : les habitudes de vie /alimentations/santé des francais et ricains seraient ils si different que ca ? Vu le taux d'obesité plus elevé aux usa, on devrait plutot s'attendre à ce que ça défavorise les ricains ...

J'ai entendu par des gens qui ont ete en chine/asie dire constater le dynamisme des personnes agées là bas et ils le disent en comparaison pas seulement par rapport à en france mais en occident en general ... En revanche  il devrait avoir plus de difference d'habitudes de vie/alimentations/santé entre asiatiques et occidentaux ...

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Membre 36ans Posté(e)
Criterium Membre 2 812 messages
Nyctalope‚ 36ans
Posté(e)
Il y a 3 heures, markich a dit :

Pourquoi les personnes agées en France sont pour la plupart du temps fragiles alors qu'à NY, et peut-être même aux EU sont beaucoup plus punchie?

J'ai ce livre et j'habite à New York, l'explication est simple et c'est que ce livre se réfère tout particulièrement à New York City, qui est un microcosme des États-Unis. Les personnes âgées qui marchent avec dynamisme à Central Park, ce sont des personnes très aisées, et généralement en très bonne forme après une vie active et souvent particulièrement portés sur la santé (mélangeant d'ailleurs à la fois les bons conseils et les alternatives). Et puis il y a aussi les voyageurs du troisième âge, qui sont généralement d'autres personnes aisées venant du reste des États-Unis pour avoir vu New York City eux aussi, et des touristes qui ont été suffisamment en bonne santé pour y venir. Bref, ce livre n'est pas représentatif des USA mais juste de ce que l'on voit à Central Park (et en oubliant les drogués la nuit).

Dans l'ensemble même si NYC est le moins bon endroit pour s'en rendre compte, il y a bien un problème d'obésité aux USA et que l'on peut facilement voir par soi-même. — Un endroit plus représentatif et beaucoup moins glorieux pour avoir une vue d'ensemble de la population américaine, ce serait de se rendre dans un supermarché dans une grande ville du Midwest, par exemple.

Il y a 2 heures, shyiro a dit :

les habitudes de vie /alimentations/santé des francais et ricains seraient ils si different que ca ?

Je dirais trois choses principalement, mais ça se base juste sur ce que j'ai vu/vécu et donc ça n'est que mon expérience — et puis comme chacun varie énormément, ça sera forcément une grande sur-simplification qu'il faut prendre plutôt comme des "tendances" :

— Les américains mangent beaucoup plus. Les portions sont plus grandes, chez soi, dans les restaurants, etc.

— Les américains mangent généralement "moins bien". Par là, j'entends plus de fast-food de qualité douteuse (l'exception française serait le McDo, qui d'une manière ou d'une autre continue à fasciner et à garder une place spéciale) ; une peur du beurre en préférant tout cuire avec énormément d'huile en pensant que ça sera meilleur pour la santé ; moins de légumes et de verdure. Évidemment, certains actifs font tout l'inverse, il y a aussi le cliché de la femme d'affaire végan et hypersportive.

— À part des très riches et des très pauvres, au centre d'une ville dans laquelle on peut se déplacer en marchant (New York City, Boston par exemple), les américains en majorité conduisent des voitures. Toujours, partout, tout le temps ; pour certains, s'y asseoir et s'en relever représente leur seul exercice de la journée.

Bref : il y a un parc à côté de l'endroit où j'habite, et les petits vieux qui s'y promènent ont aussi des cannes :)

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Membre Posté(e)
shyiro Membre 13 589 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)
il y a une heure, Criterium a dit :

J'ai ce livre et j'habite à New York, l'explication est simple et c'est que ce livre se réfère tout particulièrement à New York City, qui est un microcosme des États-Unis. Les personnes âgées qui marchent avec dynamisme à Central Park, ce sont des personnes très aisées, et généralement en très bonne forme après une vie active et souvent particulièrement portés sur la santé (mélangeant d'ailleurs à la fois les bons conseils et les alternatives). Et puis il y a aussi les voyageurs du troisième âge, qui sont généralement d'autres personnes aisées venant du reste des États-Unis pour avoir vu New York City eux aussi, et des touristes qui ont été suffisamment en bonne santé pour y venir. Bref, ce livre n'est pas représentatif des USA mais juste de ce que l'on voit à Central Park (et en oubliant les drogués la nuit).

Dans l'ensemble même si NYC est le moins bon endroit pour s'en rendre compte, il y a bien un problème d'obésité aux USA et que l'on peut facilement voir par soi-même. — Un endroit plus représentatif et beaucoup moins glorieux pour avoir une vue d'ensemble de la population américaine, ce serait de se rendre dans un supermarché dans une grande ville du Midwest, par exemple.

Je dirais trois choses principalement, mais ça se base juste sur ce que j'ai vu/vécu et donc ça n'est que mon expérience — et puis comme chacun varie énormément, ça sera forcément une grande sur-simplification qu'il faut prendre plutôt comme des "tendances" :

— Les américains mangent beaucoup plus. Les portions sont plus grandes, chez soi, dans les restaurants, etc.

— Les américains mangent généralement "moins bien". Par là, j'entends plus de fast-food de qualité douteuse (l'exception française serait le McDo, qui d'une manière ou d'une autre continue à fasciner et à garder une place spéciale) ; une peur du beurre en préférant tout cuire avec énormément d'huile en pensant que ça sera meilleur pour la santé ; moins de légumes et de verdure. Évidemment, certains actifs font tout l'inverse, il y a aussi le cliché de la femme d'affaire végan et hypersportive.

— À part des très riches et des très pauvres, au centre d'une ville dans laquelle on peut se déplacer en marchant (New York City, Boston par exemple), les américains en majorité conduisent des voitures. Toujours, partout, tout le temps ; pour certains, s'y asseoir et s'en relever représente leur seul exercice de la journée.

Bref : il y a un parc à côté de l'endroit où j'habite, et les petits vieux qui s'y promènent ont aussi des cannes :)

 

- Est ce que ce livre précise bien que C un cas particulier de NYC ou est ce que ça laisse croire que C une tendance générale aux usa ? 

- Merci pour tes analyses concis. Comme quoi, même sans n'avoir jamais été aux usa, avec de la logique j'ai pointé judicieusement les bonnes critères mettant en doute ce constat si c'était interprété comme un cas général des usaiens (taux d'obésité aux usa...)

 

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Membre 103ans Posté(e)
Atipique Membre 2 049 messages
Forumeur alchimiste‚ 103ans
Posté(e)

Je ne connais pas ce livre mais j'ai vécu longtemps dans différents endroits aux USA, sauf à New York justement. Une chose que je demande souvent, quand j'y retourne c'est mais où sont les vieux?

Que ce soit au restaurant, magasins, centres commerciaux ou dans la rue, on ne voit pratiquement que des jeunes ou des personnes d'âge moyen. Les vieux sont plutôt rares.

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Membre 31ans Posté(e)
Timo-I Membre 25 270 messages
Fumeur de bananes‚ 31ans
Posté(e)

C'est normal, NY, comme dans toutes les grandes villes d'ailleurs, les jeunes sont plus présents que les personnes âgées. Ca vient du fait que tout simplement les gens sont dans les villes pour travailler et non pas pour prendre leurs retraites.

Surtout si tu parles de Manhattan. Il n'y a presque que des bureaux, logique qu'on y voit rarement des personnes âgées. Par contre si tu traverses le pont, vers Brooklyn et les alentours, à mon avis tu dois pouvoir en trouver beaucoup plus.

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Membre 103ans Posté(e)
Atipique Membre 2 049 messages
Forumeur alchimiste‚ 103ans
Posté(e)
il y a 13 minutes, Timo-I a dit :

C'est normal, NY, comme dans toutes les grandes villes d'ailleurs, les jeunes sont plus présents que les personnes âgées. Ca vient du fait que tout simplement les gens sont dans les villes pour travailler et non pas pour prendre leurs retraites.

Surtout si tu parles de Manhattan. Il n'y a presque que des bureaux, logique qu'on y voit rarement des personnes âgées. Par contre si tu traverses le pont, vers Brooklyn et les alentours, à mon avis tu dois pouvoir en trouver beaucoup plus.

NY, pass encore mais justement, je disais que c'est un peu partout comme ça, on voit très peu de vieux.  

Mon mari et mon fils y habitent et je vais souvent les voir,  dans différents endroits.

C'est une question qui m'interpelle et j'ai souvent demande à mon mari, mais enfin où sont les personnes âgées. Réponse: dans des EMS, des villages de retraités etc. Pas dans des endroits publics en tous cas.

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Membre 50ans Posté(e)
guernica Membre 1 772 messages
Forumeur alchimiste‚ 50ans
Posté(e)

La mamie avec une canne, qui s'apprête certainement à donner à manger aux pigeons, après s'être assise sur un banc, est plus humaine que la mamie survitaminée en jogging....

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Membre Posté(e)
shyiro Membre 13 589 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)
Il y a 3 heures, Atipique a dit :

NY, pass encore mais justement, je disais que c'est un peu partout comme ça, on voit très peu de vieux.  

Mon mari et mon fils y habitent et je vais souvent les voir,  dans différents endroits.

C'est une question qui m'interpelle et j'ai souvent demande à mon mari, mais enfin où sont les personnes âgées. Réponse: dans des EMS, des villages de retraités etc. Pas dans des endroits publics en tous cas.

 

Quand je regarde des videos des youtubeurs en chine, je vois svt l'inverse : la journée dans des parcs publics en plein centre ville, il n'y a quasiment que des vieux faisant des tai chi ou danses en groupe, ou jogging, ou jouant à des echecs chinois ou aux cartes ... Les jeunes sont tous au boulot, sortent tard le soir, ou sortent dans des lieux plus "touristiques" ? 

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