La justice française n'aime-t-elle pas la police?

Il y a 8 heures, new caravage a dit :

il y a aussi les membres du jury (populaire??) qui sont responsables de ce verdict et pas que les juges.

Le président du tribunal oriente les débats comme il l'entend et fait à peu près ce qu'il veut des jurés qui pour la plupart sont dépassés car pas habitués à ce cirque et suivent le magistrat. 

il y a 10 minutes, lepequenot a dit :

Le président du tribunal oriente les débats comme il l'entend et fait à peu près ce qu'il veut des jurés qui pour la plupart sont dépassés car pas habitués à ce cirque et suivent le magistrat. 

Oui et non ça dépend des jurés qui ne sont pas tous des demeurés suivistes .

Il y a 2 heures, jacky29 a dit :

je peux comprendre mais n'oublie pas que le métier d'avocat est de défendre, c'est un peu antinomique, tu ne trouves pas?

Oui mais pas n'importe qui, encore heureux qu'ils aient le droit de choisir leurs clients et de se spécialiser. Certains sont spécialistes de la pègre, d'autres des racailles, d'autres des violeurs, d'autres de causes qu'ils estiment justes,  etc.

Et il y a différentes manières de défendre des ordures. L'avocat de Dutroux par exemple (qui avait reçu des menaces de mort) n'avait pas l'air bien convaincu de l'innocence de son client, lui. Dans une interview, je l'ai entendu dire:

 "Oh, il est indéfendable mais il faut bien quelqu'un pour décrire et expliquer les faits"

Il y a 1 heure, menon a dit :

 

Je parle du procès, bien entendu.

Il y a 10 heures, Gouderien a dit :

Ce verdict ne peut en tout cas que conforter l'opinion de ceux qui pensent que la justice est devenue un nouveau pouvoir, et un État dans l'État. 

Je précise juste, la justice est bel et bien un des 3 pouvoirs de l'État : la justice, le législatif et l'exécutif. Ces pouvoirs sont définis par la constitution.

En gros, t'as la justice faite par les tribunaux, le législatif par le parlement et l'exécutif par le gouvernement.

Pour illustrer et définir ces pouvoirs, je t'invite à retrouver les informations ici :

https://www.vie-publique.fr/fiches/19546-les-pouvoirs-definis-par-une-constitution

Il y a 20 heures, Gouderien a dit :

On peut se le demander, après le verdict contestable du procès en appel des agresseurs de policiers de Viry-Châtillon.

Un procès qui s'est achevé en bagarre générale, les 5 racailles condamnées n'appréciant d'avoir, selon elles, payé pour les 8 acquittés.

Que reprochent les policiers au verdict du procès de Viry-Châtillon ? – Libération (liberation.fr)

Policiers attaqués aux cocktails Molotov - Chaos dans le tribunal au moment du verdict, jusqu'à 18 ans de prison pour les accusés - lindependant.fr

Policiers brûlés à Viry-Châtillon : les habitants divisés par le verdict | CNEWS

Ce verdict ne peut en tout cas que conforter l'opinion de ceux qui pensent que la justice est devenue un nouveau pouvoir, et un État dans l'État. 

Et ce procès ne peut qu'accroître le malaise (le mot est faible) qui règne dans la police, un malaise que Macron a aussitôt tenté de désamorcer.

Le système judiciaire a des syndicats politisés...comme tous les services publics au frais des contribuables. Et ça penche de quel côté ? CQFD

Il y a 13 heures, Atipique a dit :

Oui mais pas n'importe qui, encore heureux qu'ils aient le droit de choisir leurs clients et de se spécialiser. Certains sont spécialistes de la pègre, d'autres des racailles, d'autres des violeurs, d'autres de causes qu'ils estiment justes,  etc.

Et il y a différentes manières de défendre des ordures. L'avocat de Dutroux par exemple (qui avait reçu des menaces de mort) n'avait pas l'air bien convaincu de l'innocence de son client, lui. Dans une interview, je l'ai entendu dire:

 "Oh, il est indéfendable mais il faut bien quelqu'un pour décrire et expliquer les faits"

salut Ati, un avocat n'a pas à être sûr de l'innocence de son client, il est strictement là pour défendre si il accepte le prévenu ou celui qui le sollicite.

Il y a 3 heures, Scrongneugneu a dit :

Le système judiciaire a des syndicats politisés...comme tous les services publics au frais des contribuables. Et ça penche de quel côté ? CQFD

C'étaient les assises. Donc jury populaire. Qui fait les lois, notamment les remises de peine ? Les magistrats ?

Deuxio, je te ferai remarquer que l'aménagement des peines, dénoncées par les policiers, est largement due à Perben II ainsi que le fait de commuer une peine en "stage de citoyenneté" qui, sauf erreur de ma part, ne penche pas du "côté" que tu dénonces. Enfin, la droite a créé autant de places de prisons que la gauche : c'est-à-dire bien insuffisamment. Parc immobilier de la justice qui fut pendant 10 ans, jusqu'en 2018, largement érigé par les PPP plutôt que le seul investissement public, pour souscrire à tes marottes : échec cuisant, relève la Cour des Comptes, avec des loyers qui se sont envolés pour le plus grand plaisir des promoteurs et au grand damne du budget de la justice (lecture). C'est le gouvernement Raffarin qui d'ailleurs en juin 2004 prit ordonnance pour rendre ces PPP pénitentiaires "d'utilité publiue" (sic) menée par une MAPPP Ô combien douteuse déjà à l'époque pour son manque d'indépendance. Petit dossier sur le site Vie Publique : https://www.vie-publique.fr/sites/default/files/rapport/pdf/194000185.pdf

Alors que les gouvernements PS furent des buses, et leurs soutiens magistrats pétris d'illusions : porte ouverte. Mais la droite libérale porte laaaaaaargement sa part de trahison.

La question aurait tout aussi bien pu être inversée. La police, et le syndicat d'extrême droite alliance d'abord, n'aime pas la justice. Ils rêvent d'un pouvoir totalitaire où l'appareil judiciaire serait à la botte d'un pouvoir réactionnaire.

Il y a 6 heures, Dedictio a dit :

Alors que les gouvernements PS furent des buses, et leurs soutiens magistrats pétris d'illusions : porte ouverte. Mais la droite libérale porte laaaaaaargement sa part de trahison.

Pas la peine de s'énerver les nerfs ! Seul le résultat compte. Et le compte est clair, laxisme envers les délinquants. Qui est responsable ? Nous tous ! Nos élus rejette sur l'autre, pas responsable, c'est l'autre, et qui c'est l'autre, nous tous !

Il y a 3 heures, Scrongneugneu a dit :

Pas la peine de s'énerver les nerfs ! Seul le résultat compte. Et le compte est clair, laxisme envers les délinquants. Qui est responsable ? Nous tous ! Nos élus rejette sur l'autre, pas responsable, c'est l'autre, et qui c'est l'autre, nous tous !

tieeens ça s'défile derrière un "tous responsables" : perso, j'ai la conscience du bulletin d'vote assez tranquille, sur ce sujet. 10 000 fonctionnaires (de police) de plus, a promis Macron en un an : tu dois saigner des yeux toi

Il y a 9 heures, Dedictio a dit :

tieeens ça s'défile derrière un "tous responsables" : perso, j'ai la conscience du bulletin d'vote assez tranquille, sur ce sujet. 10 000 fonctionnaires (de police) de plus, a promis Macron en un an : tu dois saigner des yeux toi

Renseigne toi un peu mieux !. C'est 10 000 policiers de plus pour le quinquennat, pour le moment, il y en a eu un peu plus de 6 000, avec le souhait d'en mettre davantage sur le terrain, car d'après les syndicats de police, les agents sont noyé dans la paperasserie suite à la moindre intervention.

Le 19/04/2021 à 17:00, Dedictio a dit :

L'intérêt de monter la police contre la justice, c'est de faire oublier que ceux qui font les lois et leur donnent les moyens matériels d'accomplir leurs missions, sont les premiers responsables des dysfonctionnements de ceux deux domaines, au fait, régaliens.

C'est faux. Le principal problème est idéologique et le manque de moyen n'est qu'un alibi. 

Il y a 2 heures, Scrongneugneu a dit :

Renseigne toi un peu mieux !. C'est 10 000 policiers de plus pour le quinquennat, pour le moment, il y en a eu un peu plus de 6 000, avec le souhait d'en mettre davantage sur le terrain, car d'après les syndicats de police, les agents sont noyé dans la paperasserie suite à la moindre intervention.

Renseigne toi un peu mieux : c'est 6000 dans le mouvement, dont bon nombre ne sont pas des créations mais de simples remplacements de départs à la retraite : c'est ainsi que dans mon agglo il y eut 77 envois, mais seulement 22 créations. La paperasse c'était 2017. Que ce soit Alliance, Unsa etc. les demandent concernent : effectifs, équipement, véhicules, immobilier. Après c'est la guéguerre avec la justice, mais l'épisode GJ a montré que les policiers ne sont pas dupes sur les responsabilités politiques.

Il y a 2 heures, Constantinople a dit :

C'est faux. Le principal problème est idéologique et le manque de moyen n'est qu'un alibi. 

J'aurai bien répondu, s'il y avait un développement. Les tribunaux débordés, les prisons surpeuplées avec condamnation de la France : on nous aurait menti ? Raconte-nous.

il y a 31 minutes, Dedictio a dit :

Renseigne toi un peu mieux : c'est 6000 dans le mouvement, dont bon nombre ne sont pas des créations mais de simples remplacements de départs à la retraite : c'est ainsi que dans mon agglo il y eut 77 envois, mais seulement 22 créations. La paperasse c'était 2017. Que ce soit Alliance, Unsa etc. les demandent concernent : effectifs, équipement, véhicules, immobilier. Après c'est la guéguerre avec la justice, mais l'épisode GJ a montré que les policiers ne sont pas dupes sur les responsabilités politiques.

J'aurai bien répondu, s'il y avait un développement. Les tribunaux débordés, les prisons surpeuplées avec condamnation de la France : on nous aurait menti ? Raconte-nous.

La France a fait le choix du social à tout va ! En 2018 c'était 520 milliards d'aides sociales hors retraite et sécurité sociale + 80 milliards d'aides aux entreprises. Avec tout ça, c'est encore 5 millions de fonctionnaires et assimilés à payer.

Tout ceci ne va pas aux investissement.

Je ne critique en aucune manière, ce n'est qu'un constat.

Michel Rocard, en son temps ( ministre en 1988 dont 28 fois l'article 49 de la constitution...sous Mitterand, créateur du revenu minimum et de la CSG ) avait dit en sus de "la France ne peut pas accueillir à elle seule toute la misère du monde", pour satisfaire toutes les demandes, "il me faut 500 milliards de francs".

De 88 à nos jours, l'inflation simple est de l'ordre de 70% soit en Francs 850 milliards de Francs, convertit en euro = 129 milliards d'euros. A quelques choses prêt, c'est ce qu'il faut pour satisfaire toutes les demande, là, maintenant, tout de suite...et avec le covid, à mon avis, ça ne va pas le faire.

La politique de guichet est une chose. Cependant faire des économies pour faire des économies est une impasse. Vois où nous mènent ces politiques de boutiquiers : l'Etat de droit en morceau, des territoires qu'on n'hésitent plus à dire "perdus". Police et justice ne font que subir.

L'économie peut bien remonter, l'Etat faire ses économies, le vivre ensemble est une chimère et la France s'engonce dans une indolence, et un ennui que traduisent les élections. Il y a comme un parfum d'ère Stresemann.

Cette sanction très légère ouvre la porte aux autres casseurs et enfoirés qyui se moque de la justice en l'occurrence de la Police..D'ailleurs pour en avoir une preuve,voyez ce qu'il s'est passé et ce qu'il se passe à Tourcoing..Ceci devient exaspérant..Salut Gouderien..!

Le 19/04/2021 à 09:30, soisig a dit :

On ne dispose pas des éléments du dossier, on a juste les retours journalistiques, donc pour ma part, je ne peux pas me prononcer.

Oui il y a un peu de cela aussi.

L'attitude que vous avez est de plus en plus rare, malheureusement.

Le 19/04/2021 à 09:04, Gouderien a dit :

après le verdict contestable du procès en appel

Quels sont les points précis de ce verdict que tu contestes et pourquoi ?

il y a 20 minutes, metal guru a dit :

Quels sont les points précis de ce verdict que tu contestes et pourquoi ?

en l’espèce ça va être dur de répondre car le procès s'est tenu à huis clos...