Un professeur fait polémique en décalant un examen en raison du Ramadan.

il y a 22 minutes, hanss a dit :

Les savants disent qu’il est obligatoire. Le coran dit que les femmes doivent rabattre leur voile sur leur poitrine. 

Et un jour il faudrait qu’on explique pourquoi ça énerve tellement ? 

C'est le flou tout autour de ce sujet qui animera toujours les désaccords.

C'est un sujet qui revient sans cesse et ne semble pas pouvoir trouver de solution.

il y a 11 minutes, hanss a dit :

Un jour j’aimerais que l’on m’explique qu’on soit arrivé au point de trouver cela normal d’interdire à des femmes voilées d’accompagner des gosses dont le leur dans une sortie scolaire de merde avec des gosses chiants. 
Petez la gueule a ceux qui le méritent sérieux ça fera du bien. 

Et qui donc le mérite ?

il y a 5 minutes, Plouj a dit :

Et qui donc le mérite ?

Alors déjà je ne vois pas l’ombre d’un projet de  loi concernant les hommes, leur qamis leur chéchia and co.

Et tu sais très bien qui le mérite, les salafistes et intégristes et les violents et ne me dites pas que le foulard est l’expression de l’intégrisme ce n’est pas vrai. Le Jilbeb peut être mais pas le foulard. Nos mères en ont toujours porté et elles ne le sont pas. 

il y a 14 minutes, Plouj a dit :

C'est un sujet qui revient sans cesse et ne semble pas pouvoir trouver de solution.

Pour qu’il y ait une solution il faut qu’il y ait un problème. 

Interdiction port du voile pour les mineures est une solution à un éventuel problème ( le père qui force sa fille a le porter qui n’a pas d’autres solutions). Où est le problème de la sortie scolaire? 

il y a 3 minutes, hanss a dit :

 

Pour qu’il y ait une solution il faut qu’il y ait un problème. 

le problème est que lorsque l'on est à l'école publique, il est interdit d'avoir un signe ostensible de la aprt de la communauté éducative. Or, si on estime que les parents dont partie de la communauté éducative et que des mères (d'ailleurs pourquoi pas des pères de familles?????) accompagnantes font partie de la communauté éducative puisqu'elles sont dans un encadrement, et que tu dis que le foulard est un signe religieux (déjà faudrait se mettre ok hein parce qu'a priori entre muzz tout le monde n'est pas ok) donc la loi sur les signes religieux s'appliquent

Ensuite tu te demandes pourquoi on en est arrivé là ? Peut-être parce que les jeunes filles, les deux premières qui sont arrivées avec un voile dans une école ont ouvertement dit qu'elles souhaitaient que leur religion soit visible de par le chador non ? Donc que ce sont les prémices des intégristes qui ont foutu le brin...

il y a 3 minutes, hanss a dit :

Interdiction port du voile pour les mineures est une solution à un éventuel problème ( le père qui force sa fille a le porter qui n’a pas d’autres solutions). Où est le problème de la sortie scolaire? 

sortie scolaire = règlement intérieur qui s'applique donc laïcité aussi et d'ailleurs les parents en le signant ou pas sont d'accord puisque c'est la communauté éducative qui le valide en CA

il y a 1 minute, roux-avant a dit :

le problème est que lorsque l'on est à l'école publique, il est interdit d'avoir un signe ostensible de la aprt de la communauté éducative. Or, si on estime que les parents dont partie de la communauté

Cela n’a jamais été un problème avant, vous en inventez comme la loi est en train d’être discutée. Donc dans ces cas là ne prenez plus de parents accompagnateurs mais du personnel de la mairie.

il y a 3 minutes, hanss a dit :

Alors déjà je ne vois pas l’ombre d’un projet de  loi concernant les hommes, leur qamis leur chéchia and co.

Et tu sais très bien qui le mérite, les salafistes et intégristes et les violents et ne me dites pas que le foulard est l’expression de l’intégrisme ce n’est pas vrai. Le Jilbeb peut être mais pas le foulard. Nos mères en ont toujours porté et elles ne le sont pas. 

Pour qu’il y ait une solution il faut qu’il y ait un problème. 

Je crois qu'il faudrait d'abord recentrer les choses.

Faire la différence entre les habits, tenues, ce qui semble ne pas être  le cas.

L'amalgame est présent.

Je pense que le foulard serait moins dérangeant, visuellement, dans certains cas et on en parlerait plus !

il y a 1 minute, Plouj a dit :

Je crois qu'il faudrait d'abord recentrer les choses.

Faire la différence entre les habits, tenues, ce qui semble ne pas être  le cas.

L'amalgame est présent.

Je pense que le foulard serait moins dérangeant, visuellement, dans certains cas et on en parlerait plus !

Exactement de quoi on parle quand on veut interdire le port du voile aux accompagnatrices ? 

à l’instant, hanss a dit :

Cela n’a jamais été un problème avant, vous en inventez comme la loi est en train d’être discutée. Donc dans ces cas là ne prenez plus de parents accompagnateurs mais du personnel de la mairie.

 

si cela en était un notamment de la part des élèves avec les foulards de Creil en 1989...après il y aura toujours des parents accompagnateurs et des femmes qui enlèveront leur voile peut-être aussi parce que cela peut être un moment de liberté...le voile on peut le porter sciemment et volontairement mais on peut aussi être contraint

à l’instant, roux-avant a dit :

si cela en était un notamment de la part des élèves avec les foulards de Creil en 1989...après il y aura toujours des parents accompagnateurs et des femmes qui enlèveront leur voile peut-être aussi parce que cela peut être un moment de liberté...le voile on peut le porter sciemment et volontairement mais on peut aussi être contraint

Non elles ne viendront plus ce sera cela le résultat. 
 

à l’instant, hanss a dit :

Non elles ne viendront plus ce sera cela le résultat. 
 

je ne pense pas comme toi sur ce coup là...et puis il n'y a pas que des mères muzz dans les quartiers qui peuvent accompagner et puis d'ailleurs elles travaillent aussi

à l’instant, roux-avant a dit :

je ne pense pas comme toi sur ce coup là...et puis il n'y a pas que des mères muzz dans les quartiers qui peuvent accompagner et puis d'ailleurs elles travaillent aussi

Donc le gars qui contraint sa femme à porter le foulard va la laisser aller en sortie scolaire où elle devra l’enlever. Tu planes là. 
Et la solution pour toi pour une femme contrainte c’est une matinée sans avec pleins de mioches. T es trop sympa . La solution ce sont les services sociaux ou de foutre le camp pas la sortie scolaire. 

il y a 2 minutes, hanss a dit :

Donc le gars qui contraint sa femme à porter le foulard va la laisser aller en sortie scolaire où elle devra l’enlever. Tu planes là. 
Et la solution pour toi pour une femme contrainte c’est une matinée sans avec pleins de mioches. T es trop sympa . La solution ce sont les services sociaux ou de foutre le camp pas la sortie scolaire. 

 

Comme se passe une sortie scolaire hanss?^^

Y'a t'il des témoignages là-dessus?

il y a 51 minutes, hanss a dit :

Les savants disent qu’il est obligatoire. Le coran dit que les femmes doivent rabattre leur voile sur leur poitrine. 

Et un jour il faudrait qu’on explique pourquoi ça énerve tellement ? 

Votre mère et les femmes de votre famille sont voilées?

Si oui, il est normal que vous ne compreniez pas...

Si non, de toutes façons ça fait parti de votre environnement...

Les femmes voilées ne sont pas des religieuses, mais des croyantes, par envie ou obligation ou des femmes qui choisissent la facilité pour vivre tranquille dans leur quartier ou/et dans leur famille!

il y a 4 minutes, goods a dit :

Comme se passe une sortie scolaire hanss?^^

Y'a t'il des témoignages là-dessus?

Ben c est nul  et encore cela depend où l’on va et de l’âge des mioches mais cela se résume à leur la faire fermer à leur faire attacher  la ceinture dans le bus, les accompagner aux toilettes... franchement c’est très nul. 

il y a 7 minutes, hanss a dit :

Donc le gars qui contraint sa femme à porter le foulard va la laisser aller en sortie scolaire où elle devra l’enlever. Tu planes là. 
Et la solution pour toi pour une femme contrainte c’est une matinée sans avec pleins de mioches. T es trop sympa . La solution ce sont les services sociaux ou de foutre le camp pas la sortie scolaire. 

 

écoute tu as ta vision des choses que j'entends totalement et j'ai moi aussi une vision des choses, mais au final, il y a un truc qui s'appelle la loi...donc on reprend : 

1. le règlement intérieur s'applique aux sorties scolaires
2. dans le règlement intérieur il y a le rappel sur la loi de 2005 sur les signes ostensibles
3. le règlement intérieur est écrit puis voté par la communauté éducative dans les commissions permanentes et au CA des établissements
4. les parents font partie de la communauté éducative et donc co-écrivent le règlement intérieur
5. les parents accompagnateurs font partie de la communauté éducative
6. se référer au 1

Après si cela ne plait pas bin lex dura sed lex...

il y a 4 minutes, Morfou a dit :

Votre mère et les femmes de votre famille sont voilées?

Si oui, il est normal que vous ne compreniez pas...

Si non, de toutes façons ça fait parti de votre environnement...

Les femmes voilées ne sont pas des religieuses, mais des croyantes, par envie ou obligation ou des femmes qui choisissent la facilité pour vivre tranquille dans leur quartier ou/et dans leur famille!

 

Seul ma mère le porte. Et celles de mon âge sont quasi toutes têtes nues. Tes affirmations ne sont pas toujours vraies et ne s’appliquent pas à chaque femme. 

il y a 1 minute, hanss a dit :

Ben c est nul  et encore cela depend où l’on va et de l’âge des mioches mais cela se résume à leur la faire fermer à leur faire attacher  la ceinture dans le bus, les accompagner aux toilettes... franchement c’est très nul. 

 

 

tu sais pourquoi elles ne font pas plus à ton avis?

à l’instant, roux-avant a dit :

tu sais pourquoi elles ne font pas plus à ton avis?

C’est ce que j’ai fait les rares fois où j’ai accompagné les gamins, il n’y a pas plus à faire après si tu les accompagnes à la piscine il faudra les aider à s’habiller... 

il y a 3 minutes, hanss a dit :

Ben c est nul  et encore cela depend où l’on va et de l’âge des mioches mais cela se résume à leur la faire fermer à leur faire attacher  la ceinture dans le bus, les accompagner aux toilettes... franchement c’est très nul. 

 

 

Ça fait partie de l'accompagnement de sortie, non ? C'en est même le but principal.

Prendre soin, surveiller et si possible, expliquer ce que les enfants voient ou entendent.. pour cela il y a les enseignants.