Washington va renforcer sa présence militaire en Allemagne

il y a 3 minutes, roux-avant a dit :

mais tu vis dans le pays des bisounours ? en quoi est-ce étonnant que les uSA qui visent le leadership mondial (et qui l'ont militairement) sont-ils comparables avec une Union européenne qui ne vise pas la même logique...c'est pas la loi du plus fort ! Cela n'a rien à voir puisque l'UE ne vise pas un hard power...sois logique stp 

moralement...ah la morale, tu iras expliquer la morale de ta vie occidentale aux fondamentalistes religieux de quelque religion que ce soit et on en reparlera hein...la morale des uns n'est pas celle des autres et on a plus en commun avec les USA que tu ne le dis sur certains points immoraux justement et je suis sûr que toi le premier

Enfin si les USA n'étaient pas à ce point puissant, je pense que la France aurait du souci à se faire et l'UE plus largement avec les visées expansionnistes russes

je vis en Chine, et ce n'est pas un pays de bisounours crois-moi. Pour les chinois, après 150 ans de domination et d'humiliations par les occidentaux, et 40 ans pour s'en relever, le terme "souveraineté" n'est pas un vain mot. Mais pour le général De Gaule non-plus d'ailleurs.

Et je suis bien d'accord pour ne pas viser le leadership mondial, cependant accepter des troupes étrangères sur notre sol c'est trop à mon goût. L'UE n'est pas un loup et elle se transforme en brebis égarée. Ca ne me plaît pas, ça ne plait pas aux souverainistes, es-tu étonné ?

il y a 5 minutes, zebusoif a dit :

nous ne risquons pas de recouvrer notre souveraineté de cette manière.

 Etre des alliés loyaux n'est pas un abandon de souveraineté .

il y a 6 minutes, PASCOU a dit :

Non, là  encore c'est  contradictoire. 

laisser aux autres le soin de sa sécurité, en général ça tourne vite au racket.

il y a 3 minutes, roux-avant a dit :

sauf que ce que tu dis toi et @zebusoifest faux sur le désarmement puisque la LBM est en augmentation de plus d'un milliard d'euro sur l'exercice 2021 avec des équipements comme notamment 157 blindés Griffon et 20 Jaguar pour l’armée de Terre, une nouvelle Frégate multi-missions (FREMM) pour la Marine nationale et trois nouveaux avions MRTT Phénix pour l’armée de l’Air et de l’Espace. Donc au final on ne désarme pas loin de là

très bien. Il n'y a qu'avec une armée puissante que nous serons souverains

il y a 1 minute, zebusoif a dit :

je vis en Chine, et ce n'est pas un pays de bisounours crois-moi. Pour les chinois, après 150 ans de domination et d'humiliations par les occidentaux, et 40 ans pour s'en relever, le terme "souveraineté" n'est pas un vain mot. Mais pour le général De Gaule non-plus d'ailleurs.

Et je suis bien d'accord pour ne pas viser le leadership mondial, cependant accepter des troupes étrangères sur notre sol c'est trop à mon goût. L'UE n'est pas un loup et elle se transforme en brebis égarée. Ca ne me plaît pas, ça ne plait pas aux souverainistes, es-tu étonné ?

encore une fois comparer la Chine et l'UE c'est une erreur et au passage toi qui semble louer la Chine, elle se fiche pas mal de la souveraineté des pays qu'elle rachète...

L'UE n'est pas une brebis égarée c'est du grand anti-européanisme primaire de ta part et croire que la France seule pourrait exister dans la mondialisation c'est aussi être naïf à un point incroyable, de Gaulle l'avait bien compris avec la décolonisation et la nécessité de créer l'UE

Pour ma part les souverainistes et les nationalistes sont des menteurs et sont dangereux pour les libertés fondamentales : ils sont à combattre

il y a 2 minutes, new caravage a dit :

 Etre des alliés loyaux n'est pas un abandon de souveraineté .

Avoir des alliés  est une chose, les avoir sur notre territoire en.est une autre.

il y a 2 minutes, new caravage a dit :

 Etre des alliés loyaux n'est pas un abandon de souveraineté .

ils ne sont pas loyaux, ils ont même mis des micros chez Hollande et Merkel.

il y a 2 minutes, zebusoif a dit :

laisser aux autres le soin de sa sécurité, en général ça tourne vite au racket.

très bien. Il n'y a qu'avec une armée puissante que nous serons souverains

non du tout tu n'as toujours rien pigé...la France ou même l'UE ne pourront jamais être à la hauteur des USA et on est bien content de trouver leur bouclier militaire...

ensuite être souverain ne veut plus rien dire dans une mondialisation qui nécessite clairement des unions étatiques plutôt que le chacun pour soi

il y a 5 minutes, new caravage a dit :

 Etre des alliés loyaux n'est pas un abandon de souveraineté .

je suis totalement d'accord avec toi...

il y a 1 minute, zebusoif a dit :

ils ne sont pas loyaux, ils ont même mis des micros chez Hollande et Merkel.

Ils sont en.pays conquis.

il y a 1 minute, zebusoif a dit :

ils ne sont pas loyaux, ils ont même mis des micros chez Hollande et Merkel.

J'aurais fait pareil, ces deux là ne sont pas fiables .

à l’instant, new caravage a dit :

J'aurais fait pareil, ces deux là ne sont pas fiables .

          

Mais ils utilisent .

il y a 5 minutes, PASCOU a dit :

Avoir des alliés  est une chose, les avoir sur notre territoire en.est une autre.

parce que l'Allemagne c'est ton territoire toi? c'est bizarre ta notion nationaliste...on peut très bien avoir des alliés sur notre territoire national si cela est nécessaire...oublierais tu ce qu'est l'armée allemande aujourd'hui?

il y a 4 minutes, PASCOU a dit :

Ils sont en.pays conquis.

 

tu peux prouver ce que tu avances stp ? cela devient limite d'affirmer sans prouver...parce que tu crois que les services secrets français ne font pas de même ailleurs ? tu es vraiment contradictoire

à l’instant, roux-avant a dit :

encore une fois comparer la Chine et l'UE c'est une erreur et au passage toi qui semble louer la Chine, elle se fiche pas mal de la souveraineté des pays qu'elle rachète...

L'UE n'est pas une brebis égarée c'est du grand anti-européanisme primaire de ta part et croire que la France seule pourrait exister dans la mondialisation c'est aussi être naïf à un point incroyable, de Gaulle l'avait bien compris avec la décolonisation et la nécessité de créer l'UE

Pour ma part les souverainistes et les nationalistes sont des menteurs et sont dangereux pour les libertés fondamentales : ils sont à combattre

il me semble que tu fais une erreur de perspective : ce que j'apprécie à propos de la Chine, c'est que c'est un pays indépendant avec un territoire indépendant où aucun autre pays ne viendra stationner des troupes. A ce titre là j'admire également les USA. Mais bien évidemment je en serais absolument pas heureux que la Chine colonise la France, moins encore que les USA.
De Gaule avait bien compris qu'il fallait à l'UE ses propres bombes H, et pas celles des américains, sinon nous serions leurs vassaux à jamais.

Ils vont quitter l'Afghanistan, faut bien mettre les militaires quelque part, l'Allemagne c'est plus près que le pays!

Faut dire que le SHAPE, c'est aujourd'hui une boite de nuit, y mettre des GI avec tout ces gauchistes qui y trainent, à part voir le PSG à l'entrainement....

C'était ma minute gaulliste hi  hi!

il y a 1 minute, zebusoif a dit :

De Gaule avait bien compris qu'il fallait à l'UE ses propres bombes H, et pas celles des américains, sinon nous serions leurs vassaux à jamais.

Bombe oui, mais FMI , BM et ONU, c'est une autre paire de Manche .

il y a 1 minute, zebusoif a dit :

il me semble que tu fais une erreur de perspective : ce que j'apprécie à propos de la Chine, c'est que c'est un pays indépendant avec un territoire indépendant où aucun autre pays ne viendra stationner des troupes. A ce titre là j'admire également les USA. Mais bien évidemment je en serais absolument pas heureux que la Chine colonise la France, moins encore que les USA.
De Gaule avait bien compris qu'il fallait à l'UE ses propres bombes H, et pas celles des américains, sinon nous serions leurs vassaux à jamais.

de Gaulle (tu peux mettre ll stp cela me pique définitivement les yeux sérieusement...) a accepté très largement la présence US sur notre sol jusqu'à ce que la France possède la dissuasion nucléaire, néanmoins il est resté très proche des USA parce qu'il avait besoin d'eux militairement surtout après nos déconvenues coloniales. Je ne fais pas d'erreur de perspective te concernant, je remets juste l'église au milieu du village sur ton interprétation erronée de la situation géopolitique actuelle

il y a 8 minutes, roux-avant a dit :

non du tout tu n'as toujours rien pigé...la France ou même l'UE ne pourront jamais être à la hauteur des USA et on est bien content de trouver leur bouclier militaire...

ensuite être souverain ne veut plus rien dire dans une mondialisation qui nécessite clairement des unions étatiques plutôt que le chacun pour soi

et pourquoi l'UE ne pourrait pas être à a hauteur des USA ? Mais quel défaitisme ! Quelle tristesse... dans quel autre domaine on ne peut pas lutter avec les américains, construire des smartphones, des ordinateurs ? Mettre ne place un réseau social ?

Et bien au contraire, la souveraineté est toujours importante, si les USA ne le pensaient pas ils laisseraient des troupes chinoises et européennes sur le sol, et la Chine laisserait des troupes états-uniennes et européennes sur son sol. Laisse moi tu dire que ce n'est pas prêt d'arriver.

il y a 13 minutes, new caravage a dit :

J'aurais fait pareil, ces deux là ne sont pas fiables .

          

les européens ont placé des micros à la Maison Blanche, au Sénat et la Maison des Représentants ?

Je ne le pense pas car cela ferait un gros scandale. Pourtant avec un président des Etats-Unis comme Trump, on en aurait eu bien besoin.

il y a 1 minute, zebusoif a dit :

et pourquoi l'UE ne pourrait pas être à a hauteur des USA ? Mais quel défaitisme ! Quelle tristesse... dans quel autre domaine on ne peut pas lutter avec les américains, construire des smartphones, des ordinateurs ? Mettre ne place un réseau social ?

Et bien au contraire, la souveraineté est toujours importante, si les USA ne le pensaient pas ils laisseraient des troupes chinoises et européennes sur le sol, et la Chine laisserait des troupes états-uniennes et européennes sur son sol. Laisse moi tu dire que ce n'est pas prêt d'arriver.

je crois que tu n'as pas bien saisi...ce n'est pas le gouvernement US qui crée les smartphone ou les réseaux sociaux...mais l'entreprise privée et rien n'interdit de le faire dans l'UE, surtout quand tu lis le lien que je t'ai mis sur la mise en avant des NTIC

l'UE ne peut pas se hisser à la hauteur des USA parce que c'est une fédération d'Etat et non une union d'Etat avec notamment des nationalistes et des souverainistes qui bloquent tout...Orban, la Pologne, les Pays Bas, l'Autriche ou encore les partis d'extrême droite qui dézinguent l'UE tout en y participant d'ailleurs

Donc vas expliquer cela à des @PASCOUqui empêche l'UE de se hisser plus haut...ce sont des gens comme lui qui font notamment que la France n'avance plus, ils sont passéistes, rétrogrades et complètement à la ramasse d'un pseudo âge d'or de la France et nie toutes les avancées de l'UE...la preuve ? je lui ai donné un lien et ce type n'est même pas foutu de le lire et de dire que cela permet de mieux fonctionner...donc excuse moi mais à un moment tu ne t'adresses pas à la bonne personne, demande à l'autre zozo

il y a 12 minutes, roux-avant a dit :

tu peux prouver ce que tu avances stp ? cela devient limite d'affirmer sans prouver...parce que tu crois que les services secrets français ne font pas de même ailleurs ? tu es vraiment contradictoire

la DGSE fait pareil à la Maison Blanche ? j'en doute...

il y a 10 minutes, dede 2b a dit :

Bombe oui, mais FMI , BM et ONU, c'est une autre paire de Manche .

qu'est-ce qui est une autre paire de manche, tu crois que le défi technologique des bombes H était simple à réaliser ? ça nous a pris plus de 15 ans

il y a 2 minutes, zebusoif a dit :

la DGSE fait pareil à la Maison Blanche ? j'en doute...

en fait tes doutes n'ont que peu d'importance dans une histoire de services secrets...puisque c'est secret...

il y a 8 minutes, roux-avant a dit :

de Gaulle (tu peux mettre ll stp cela me pique définitivement les yeux sérieusement...) a accepté très largement la présence US sur notre sol jusqu'à ce que la France possède la dissuasion nucléaire, néanmoins il est resté très proche des USA parce qu'il avait besoin d'eux militairement surtout après nos déconvenues coloniales. Je ne fais pas d'erreur de perspective te concernant, je remets juste l'église au milieu du village sur ton interprétation erronée de la situation géopolitique actuelle

c'est exactement ce que je dis, De Gaulle a accepté la présence américaine tant qu'il n'avait pas les moyens de leur demander de partir. Et bien entendu qu'il était préférable que les troupes US quittent notre territoire. Il reste plus maintenant qu'elles quittent le territoire européen entier. 

L'erreur de perspective que tu fais à mon propos, à mon avis, est de croire que j'admire la Chine parce qu'elle peut coloniser des pays. Ce n'est pas le cas. J'admire juste leur indépendance, un but qu'ils ont poursuivi durant des décennies.

il y a 1 minute, zebusoif a dit :

c'est exactement ce que je dis, De Gaulle a accepté la présence américaine tant qu'il n'avait pas les moyens de leur demander de partir. Et bien entendu qu'il était préférable que les troupes US quittent notre territoire. Il reste plus maintenant qu'elles quittent le territoire européen entier. 

mais tu veux rire ou bien ? Ne pas comprendre la raison de leur présence ici et leur demander de dégager c'est juste ne pas regarder en face la situation géopolitique notamment dans les PECO...