Election présidentielle 2022 - sujet général

il y a 10 minutes, Placid88 a dit :

Il y a 6 heures, dede 2b a dit :

et tout sera fait pour détruire la FI,

 

Mélenchon s'en occupe lui même à chacune de ses interventions

Pour ceux qui le combatte oui, pas en interne!

Il y a 3 heures, dede 2b a dit :

Non mais un calcul fait sur les bénéfices ... et surtout en fonction du travail et les études, pas de salaires supérieurs à 5 fois le smic !

Une retraite en accord avec le droit de tous de travailler! ce qui compte c'est le nombre de postes de travail, si il y en as peu on partage!

On mesure les économies que ferait l'Etat qui ne serait pas obligé d'aider les chomeurs!

"pas de salaires supérieurs à 5 fois le smic !"

Super, comme ça tous les cerveaux, chercheurs, inventeurs, entrepreneurs, etc, iront bosser dans d'autres pays où ils seront accueillis les bras ouverts...

Nombreux sont déjà ceux qui ont quitté la France à cause d'une imposition délirante.

Il y a 6 heures, dede 2b a dit :

Comme tu n'as pas celui de MLP, j'imagine....

Pour la FI il est irréaliste que pour les défenseurs du capitalisme, et c'est celà qui leur fait peur, et tout sera fait pour détruire la FI, quitte à mettre la MLP et ses bandes armées!

Pas besoin de tout faire pour détruire la FI, son chef, Mélenchon sans charge avec "succès" avec ses délires et colères.

il y a 1 minute, Anatole1949 a dit :

Super, comme ça tous les cerveaux, chercheurs, inventeurs, entrepreneurs, etc, iront bosser dans d'autres pays où ils seront accueillis les bras ouverts...

Tout dépend de la valeur du SMIC, tu sais combien gagne un ingénieur de CNRS!

Ceux qui partent ce sont les "crapules", on les retient pas mais on saisi les biens qu'ils ont volés aux travailleurs! 

il y a 3 minutes, Anatole1949 a dit :

Nombreux sont déjà ceux qui ont quitté la France à cause d'une imposition délirante.

Oui chez les cocos chinois ou planqués dans les iles...

il y a 1 minute, dede 2b a dit :

Tout dépend de la valeur du SMIC, tu sais combien gagne un ingénieur de CNRS!

Ceux qui partent ce sont les "crapules", on les retient pas mais on saisi les biens qu'ils ont volés aux travailleurs! 

Oui chez les cocos chinois ou planqués dans les iles...

Le salaire moyen d'une personne au poste de Ingénieur De Recherche chez CNRS est de €43 707. Les salaires de personnes au poste de Ingénieur De Recherche chez CNRS peuvent aller de €26 457 à €74 573.

ET après ?

"Ceux qui partent ce sont les "crapules", on les retient pas mais on saisi les biens qu'ils ont volés aux travailleurs! "

Ah bon, parce que ceux qui vont bosser à l'étranger ce ne sont pas des travailleurs ?

Donc tous les français qui bossent à l'étranger dans des boites françaises ou autres sont forcément des crapules, c'est bien ce que tu affirmes ...

Et que dire des des centaines de milliers d'européens ou autres qui  bossent en France, tous des crapules .?

Tu es une vision du monde qui comme je le disais, se limite à ton nombril, vraiment tu es très, très limité !

il y a 11 minutes, Anatole1949 a dit :

Le salaire moyen d'une personne au poste de Ingénieur De Recherche chez CNRS est de €43 707. Les salaires de personnes au poste de Ingénieur De Recherche chez CNRS peuvent aller de €26 457 à €74 573.

ET après ?

Donc moins de 10 000€ par mois, soit 5 fois le SMIC à 2000€, moi je les met à 10 000€/mois, il resterons donc!

CQFD

il y a 13 minutes, Anatole1949 a dit :

Ah bon, parce que ceux qui vont bosser à l'étranger ce ne sont pas des travailleurs ?

Mme Halliday c'est une travailleuse ? Mme Bettancourt et sa fille ce sont des travailleuses ?

Qui t'a parlé de travailleurs, moi je te parles de Français qui quittent leur pays car les taux de profit sont pas assez élevés!

il y a 15 minutes, Anatole1949 a dit :

Et que dire des des centaines de milliers d'européens ou autres qui  bossent en France, tous des crapules .?

Non ceux qui bossent ne sont pas des "crapules"!

En argot de Belleville une crapule c'est un actionnaire, car il vole le bénéfice généré par les travailleurs!

Le 06/06/2021 à 21:57, Alain75 a dit :

Je n'ai aucune compassion envers les abstentionnistes qui sont pour moi des abrutis qui piétinent un droit chèrement acquis: Le suffrage universel.

Ma réponse était nette, sobre et volait suffisamment bas pour que les grossiers trouvent ça vulgaire.

Ha mais je ne te demande surtout pas de compassion toi le mouton qui ne comprend toujours rien mdr.

Ma réponse est nette, sobre et volait suffisamment pour que tu puisse comprendre, enfin j'espère, mais ça reste une utopie comme d'habitude.

Il y a 14 heures, dede 2b a dit :

Donc moins de 10 000€ par mois, soit 5 fois le SMIC à 2000€, moi je les met à 10 000€/mois, il resterons donc!

CQFD

Mme Halliday c'est une travailleuse ? Mme Bettancourt et sa fille ce sont des travailleuses ?

Qui t'a parlé de travailleurs, moi je te parles de Français qui quittent leur pays car les taux de profit sont pas assez élevés!

Non ceux qui bossent ne sont pas des "crapules"!

En argot de Belleville une crapule c'est un actionnaire, car il vole le bénéfice généré par les travailleurs!

Toujours tes fantasmes marxistes !

Tu crois que le monde va changer parce qu'on piquerait le fric de Mme Halliday ?

Tu sais combien de gens ont un emploi aujourd'hui grâce à la famille Betancourt ?

Si tu veux supprimer la réussite, l'espoir de la réussite, les inventeurs, les chercheurs, les ingénieurs, les scientifiques, etc, ils iront dans les autres pays   qui seront bien heureux de les accueillir.

"Qui t'a parlé de travailleurs, moi je te parles de Français qui quittent leur pays car les taux de profit sont pas assez élevés!"

Souhaiter une vie meilleure et si l'occasion se présente à l'étranger, pourquoi pas, l'Europe n'est pas l'URSS avec un rideau de fer et des miradors, en Europe on est libre de voyager, de s'installer et d'investir où l'on veut, c'est une grande liberté laquelle bien sûr ne peut plaire à un communiste archaïque et totalitaire comme toi. !

De toute façon ce que tu préconises n'arrivera jamais pour la simple raison qu'une France communiste ne serait pas acceptée par le peuple français (il y en a qui ont de la mémoire et connaissent l'histoire criminelle du communisme...) et parce qu'une France communiste à ta façon, ne pourrait survivre dans le monde actuel qui l'entoure.

"En argot de Belleville une crapule c'est un actionnaire, car il vole le bénéfice généré par les travailleurs!"

Sans actionnaires il n'y a plus d'entreprise à moins d'adopter le système soviétique et ont sait tous que les entreprises soviétiques étaient incapables de produire des produits de qualité et exportables.

Mais bon, si cela te plait d'économiser des années pour commander une voiture, un modèle digne des années 50...), libre à toi...

Une voiture GAZ-21 coutait de 5,500 à  6,000 roubles, pour Jigouli (vieille Fiat 124 remontant au déluge ) il fallait compter environ 8,000 roubles.

Le salaire étant seulement 100 à 150 roubles par mois...

Dans les rares "magasins automobiles", situés uniquement dans quelques grandes villes d'URSS, les modèles n'étaient même pas exposés (vu les engins, on peut comprendre ...), l'acheteur soviétique non s'en avoir préalablement graissé la patte du fonctionnaire pour activer la livraison qui pouvait durer des années et avoir (peut-être) le choix de la couleur de sa future bagnole, sans oublier le lourd aspect administratif obligatoire, bref c'était le parcours du combattant et il en allait ainsi pour tout achat conséquent en URSS.

C'est ça que tu nous promets ?

il y a 44 minutes, Anatole1949 a dit :

Tu sais combien de gens ont un emploi aujourd'hui grâce à la famille Betancourt ?

Non grace aux travailleurs et ingénieurs de ces sociétés, les Bétancourt (des ex nazillons) ont surtout piqués dans la caisse!

il y a 46 minutes, Anatole1949 a dit :

Sans actionnaires il n'y a plus d'entreprise à moins d'adopter le système soviétique et ont sait tous que les entreprises soviétiques étaient incapables de produire des produits de qualité et exportables.

Non le système soviétique  n'as que très peu existé, tu confond avec le capitalisme d'Etat made in Staline!

Mais rien que celà , ils ont été les premier à envoyer un homme dans l'espace, et faire en 50 ans (malgrès des guerres et des famines) la seconde puissance mondiale!

Bien des sociétés sont sans actionnaires ...tu l'oublie!

il y a 44 minutes, dede 2b a dit :

Non grace aux travailleurs et ingénieurs de ces sociétés, les Bétancourt (des ex nazillons) ont surtout piqués dans la caisse!

 

Non le système soviétique  n'as que très peu existé, tu confond avec le capitalisme d'Etat made in Staline!

Mais rien que celà , ils ont été les premier à envoyer un homme dans l'espace, et faire en 50 ans (malgrès des guerres et des famines) la seconde puissance mondiale!

Bien des sociétés sont sans actionnaires ...tu l'oublie!

Staline ou pas, le système communiste est le même partout et partout c'est la faillite.

Qu'est ce que l'on se fiche que les soviets aient envoyé les premiers un homme dans l'espace*, d'autant que ces dépenses là plus les dépenses colossale de l'URSS pour son armement ont fait que le citoyen soviétique était démuni de tout, les USA ont même été obligé de vendre du blé à ce pays tellement la gestion de l'économie dans ce pays était nulle.

* les américains ont été les permier à aller sur la lune...

Tu connais un pays communiste où la liberté, la démocratie, le niveau de vie, sont meilleurs par rapport à l'Europe et forcément la France ? 

L'URSS a été la 2e puissance mondiale en armement et la dernière pour le reste sont économie étant nulle, c'est justement ces dépenses démentielles au détriment du peuple,  qui ont coulé le pays.

il y a 5 minutes, Anatole1949 a dit :

Staline ou pas, le système communiste est le même partout et partout c'est la faillite.

On vois la Chine, communiste tu dis?

il y a 6 minutes, dede 2b a dit :

On vois la Chine, communiste tu dis?

La Chine communiste a adopté un système capitaliste, c'était ça ou crever !

La Chine est devenue une dictature coco/capitaliste.

Mao qualifiait l'impérialisme américain de "tigre de papier."

Aujourd'hui l'économie de la Chine est la 2e au monde mais dépend du bon vouloir de l'Occident pour ses exportations...

On ferme les portes aux exportations chinoises et l'économie de ce pays s'effondre et je doute que le peuple chinois dont le niveau de vie à fortement évolué en relativement peu de temps, accepterait cela avec le sourire de revenir en arrière de quelques décennies...

il y a 5 minutes, Anatole1949 a dit :

La Chine communiste a adopté un système capitaliste, c'était ça ou crever !

Elle as toujours eu un système économique capitaliste, un capitalisme d'Etat,!

il y a 6 minutes, Anatole1949 a dit :

La Chine est devenue une dictature coco/capitaliste.

Belle contradiction, le communisme étant le contraire du capitalisme!

il y a 6 minutes, Anatole1949 a dit :

Aujourd'hui l'économie de la Chine est la 2e au monde mais dépend du bon vouloir de l'Occident pour ses exportations...

Mouais, sauf qu'avec 1 milliard et demi d'habitants et des liens avec la Russie et l'Afrique, l'Occident est bien petit! Elle se suffit à elle-même!

il y a 9 minutes, Anatole1949 a dit :

On ferme les portes aux exportations chinoises et l'économie de ce pays s'effondre et je doute que le peuple chinois dont le niveau de vie à fortement évolué en relativement peu de temps, accepterait cela avec le sourire de revenir en arrière de quelques décennies...

Je suis d'accord avec toi, mais c'est un pays qui pendant des décennies était une colonie de l'Angleterre et de la France! les Chinois savent aussi reconnaitre la différence entre Tchang Kaï Chek et Mao. Ne prend pas ces gens pour des illettrés !

il y a 4 minutes, dede 2b a dit :

Elle as toujours eu un système économique capitaliste, un capitalisme d'Etat,!

 

Belle contradiction, le communisme étant le contraire du capitalisme!

 

Mouais, sauf qu'avec 1 milliard et demi d'habitants et des liens avec la Russie et l'Afrique, l'Occident est bien petit! Elle se suffit à elle-même!

Je suis d'accord avec toi, mais c'est un pays qui pendant des décennies était une colonie de l'Angleterre et de la France! les Chinois savent aussi reconnaitre la différence entre Tchang Kaï Chek et Mao. Ne prend pas ces gens pour des illettrés !

Je doute fort que Mao avait adopté une économie capitaliste et si c'était le cas, alors c'était vraiment raté !

Le communisme est une idéologie totalitaire qui ne peut survivre que grâce au capitalisme ou un semblant de capitalisme, quand on ne produit rien ou que des produits inexportables, l'économie s'effondre et le peuple se soulève.

Les liens avec la Russie n'apportent pas grand chose à la Chine, mis à part politiquement et encore, quand à l'Afrique ce n'est pas elle qui va faire vivre 1 milliard et demi de chinois...

J'ignorais que la Chine était une colonie de l'Angleterre et de la France...

il y a 1 minute, Anatole1949 a dit :

Je doute fort que Mao avait adopté une économie capitaliste et si c'était le cas, alors c'était vraiment raté !

En tout cas il n'y avait pas une économie communistes, la preuve le yen existait et l'Etat aussi...quand aux travailleurs, ils étaient des prolos de l'Etat et ne possédaient pas leurs usines!

Il y a 2 heures, dede 2b a dit :

En tout cas il n'y avait pas une économie communistes, la preuve le yen existait et l'Etat aussi...quand aux travailleurs, ils étaient des prolos de l'Etat et ne possédaient pas leurs usines!

Les usines n'appartiendront jamais aux travailleurs, arrête de rêver !

Bien sûr que l'état possédait tout du temps de la Chine de Mao, idem en URSS et ailleurs dans le monde communiste.

Être prolos de l'état ce qui veut dire d'une dictature communiste incompétente ou prolo dans le monde occidental, quel est le meilleurs choix, à ton avis ?

il y a une heure, Anatole1949 a dit :

Il y a 3 heures, dede 2b a dit :

En tout cas il n'y avait pas une économie communistes, la preuve le yen existait et l'Etat aussi...quand aux travailleurs, ils étaient des prolos de l'Etat et ne possédaient pas leurs usines!

Les usines n'appartiendront jamais aux travailleurs, arrête de rêver !

Qu'est-ce que tu en sais tu as peur pour ton livret A ou pour tes actions!

il y a une heure, Anatole1949 a dit :

Bien sûr que l'état possédait tout du temps de la Chine de Mao, idem en URSS et ailleurs dans le monde communiste.

Alors ce n'était pas une économie communiste puisque l'Etat n'existe plus! Revois tes classiques!

il y a une heure, Anatole1949 a dit :

Être prolos de l'état ce qui veut dire d'une dictature communiste incompétente ou prolo dans le monde occidental, quel est le meilleurs choix, à ton avis ?

Je sais pas, mais vu ma qualification professionnelle je toucherais surement plus que le SMIC à deux!

Incompétente mais 2ème et 3ème puissance mondiale en quelques années! Même les ricains en sont jaloux!

Présidentielle 2022 : faute de ressources, Montebourg ne sera pas candidat.

Arnaud Montebourg a révélé dans « Le Parisien » qu' « en l'état actuel », il ne sera pas candidat en 2022, mais qu’il est prêt à peser dans le débat.

Arnaud Montebourg ne sera le candidat d'aucun parti politique pour l'élection présidentielle de 2022. Alors que son mouvement « L'engagement » semblait bien sur les rails, et qu'il avait même ouvert une école à ce nom, l'ancien ministre de l'Économie et du Redressement productif a confirmé auprès du Parisien qu'il renonçait à se lancer dans la bataille. « En l'état actuel, je ne suis pas candidat, car je n'ai pas les ressources personnelles et financières pour l'être », a-t-il ainsi déclaré. « Je n'ai pas de parti et ne suis pas soutenu par le gotha », a-t-il ajouté.

En revanche, il l'a assuré dans Le Parisien, on entendra parler de lui dans cette année de campagne présidentielle. Car s'il n'a pas de ressources, il a de l'expérience et des idées. « Je suis parfaitement disponible pour peser sur les événements, participer à toutes formes de solutions ouvrant une alternative à ce duel mortifère qui amène la France dans l'impasse et dans la confrontation intérieure », a-t-il insisté.

Suite de l'article.

Il y a 19 heures, dede 2b a dit :

Qu'est-ce que tu en sais tu as peur pour ton livret A ou pour tes actions!

 

Alors ce n'était pas une économie communiste puisque l'Etat n'existe plus! Revois tes classiques!

Je sais pas, mais vu ma qualification professionnelle je toucherais surement plus que le SMIC à deux!

Incompétente mais 2ème et 3ème puissance mondiale en quelques années! Même les ricains en sont jaloux!

Les usines n'appartiendront jamais aux travailleurs, arrête de rêver !

"Qu'est-ce que tu en sais tu as peur pour ton livret A ou pour tes actions!"

Non, j'ai peur pour ton usine....

"Alors ce n'était pas une économie communiste puisque l'Etat n'existe plus! Revois tes classiques!"

Un pays sans état !!!

"Incompétente mais 2ème et 3ème puissance mondiale en quelques années! Même les ricains en sont jaloux!"

Oui militairement et seulement militairement, l'URSS a dépensé tout son argent dans le spatial et surtout en armement (mais n'a jamais été capable de mettre un homme sur la lune et son armement vendu dans différents pays et lors de conflits et ne parlons pas de l'Afghanistan, n'a jamais fait des merveilles).

Economiquement l'URSS (comme la Russie aujourd'hui), ne représentait rien.

il y a 18 minutes, Anatole1949 a dit :

Les usines n'appartiendront jamais aux travailleurs, arrête de rêver !

Parce que tu m'empécheras de le faire, je te comprend!

il y a 19 minutes, Anatole1949 a dit :

Non, j'ai peur pour ton usine....

J'ai pas d'usine.

il y a 19 minutes, Anatole1949 a dit :

Un pays sans état !!!

Dans une société communiste effectivement l'Etat n'existe plus!

Tu vois que tu parles de communisme sans savoir ce que c'est ! En effet le but du socialisme c'est de faire en sorte que les classes sociales disparaisse et donc que l'Etat bourgeois n'existe plus!

il y a 22 minutes, Anatole1949 a dit :

Economiquement l'URSS (comme la Russie aujourd'hui), ne représentait rien.

Non à peine ... va dire çà au FMI et au président des USA, il va te dire que tu n'y connais rien en économie!

Il y a 1 heure, dede 2b a dit :

Parce que tu m'empécheras de le faire, je te comprend!

J'ai pas d'usine.

Dans une société communiste effectivement l'Etat n'existe plus!

Tu vois que tu parles de communisme sans savoir ce que c'est ! En effet le but du socialisme c'est de faire en sorte que les classes sociales disparaisse et donc que l'Etat bourgeois n'existe plus!

Non à peine ... va dire çà au FMI et au président des USA, il va te dire que tu n'y connais rien en économie!

Tu ne crois pas que tout le monde sait ce qu'est le communisme, + de 80 millions de morts cela ne passe pas inaperçu !

"Dans une société communiste effectivement l'Etat n'existe plus!"

Donc plus de pays !

"...le but du socialisme c'est de faire en sorte que les classes sociales disparaisse et donc que l'Etat bourgeois n'existe plus!"

Sauf qu'il y aura toujours des dirigeants, des plus malins que d'autres et donc une classe sociale qui se démarquera de la classe sociale de la base, il faut bien que quelqu'un dirige...

"Non à peine ... va dire çà au FMI et au président des USA, il va te dire que tu n'y connais rien en économie!"

Ben voyons, Lorsque Gorbatchev arrive au pouvoir en 1985, la Russie ne compte que 50.000 micro-ordinateurs, alors que les Américains en achètent 5 millions cette année-là !!!

Tu voyais beaucoup de matériel et objets divers d'origine soviétique à acheter en Europe ou aux USA ?

Le fardeau des dépenses militaires en URSS.

Celles-ci, avoisinant les 200 milliards de roubles, auraient augmenté de 90 % entre 1970 et 1987, passant durant cette période d'environ 6 % du PIB à 20, 25, peut-être 28 % à la fin des années quatre-vingts (contre 6,5 % aux USA et de 1,5 % à 5 % dans les pays de l'OTAN et au Japon).
Selon les estimations que rapporte E. Zaleski, les dépenses militaires soviétiques, longtemps supérieures aux dépenses américaines, auraient été égales à ces dernières en 1987.

Mais le PIB soviétique serait moitié moindre que celui des Etats-Unis : le revenu par tête en URSS selon les experts, de 68 à 28 % inférieur à celui des Américains.

En 2017, la France exporte presque 2 x plus que la Russie actuelle.

Au niveau richesse en 2021, la Russie se trouve actuellement en 11e position avec un PIB 2 X fois inférieur à celui de la France et 13 X inférieur à celui des US.