A quoi s'attendre avec les écologistes ?

Il y a 6 heures, Jean-EB a dit :

Bonjour,

Je pense que ce topic peut prétendre au podium, celui qui sacre les propos les plus absurdes.

Jean

Il faut les excuser, c'était un cercle de parole de St Anne, ils n'avaient pas encore pris les médicaments.

Il y a 12 heures, Scrongneugneu a dit :

Pas de voiture en ville, pas d'arbre de Noël, pas de rêve d'enfant pour les avions, pas de pesticide ni d'insecticide, éliminer tout ce qui pollue, inclus les process et les matières de fabrication, bref, que du bio vers un retour sans futur, en effaçant le monde actuel pour un monde meilleur où il fera bon vivre en osmose avec la nature.

Bien entendu, Chine, Brésil, USA, Indes, Russie, Afrique, Asie et tout et tout sont prêt à suivre ce modèle, car avec moins de 1% de la population mondiale est un modèle.

Au moins, pour 2022 on sait à quoi s'attendre.

Bonjour,

L'écologie est une science avant d'être un parti politique ou une idéologie.

Cette science est fondée sur des mesures indéniables et des interprétations rationnelles.

Les temps que nous allons vivre seront difficiles et compromettants pour notre mode de vie consumériste irresponsable.

Les alerteurs écologistes jouent majoritairement sur la corde de l'émotion et de l'indignation, mais pas que.

Monsieur Jean-Marc Jancovici, par exemple, est un alerteur sans idéologie, son verbe est rationnel et scientifique, et son charisme est persuasif.

Mais lorsque la science écologique se traduit en doctrine politique ou en préceptes religieux, elle fait le vœu de nombreuses contraintes comportementales.

Il existe un écologisme punitif, un écologisme prohibitif, et un écologisme investisseur.

Mon choix personnel porte majoritairement sur cette 3ème possibilité, infiniment plus efficace.

L'écologisme punitif doit rester l'exception, parce que les français ne sont pas des enfants, il ont seulement besoin d'être sensibilisés.

Les médias ont, en cela, un rôle déontologique à jouer, en compromettant une part de leur audimat pour une émancipation collective.

Nos élus sont parfois incultes en sciences, mais on ne peut pas être doué dans tous les domaines.

Et ils ont en cela un devoir de formation personnelle, et de curiosité scientifique.

Mais je reste convaincu que la démocratie est suffisamment adulte et polyvalente, que les électeurs sont suffisamment responsables et sensibilisés, pour lutter efficacement contre un mur de la réalité aliénant et fascisant qui nous menace, et qui menace la Civilisation.

La nature humaine est incorrigible : elle attend le drame avant de réagir, comme la police arrive toujours trop tard.

Cordialement, Fraction

Scrogneugneu, c'est le crépuscule de la droite la plus bête du monde.

Entendons-nous, je suis de droite, mais pas la sienne. Celle qui lit, celle qui a conscience des défis sociaux et environnementaux, d'un monde fini qui gaspille de manière indécente. Je réfute le marxisme, je reconnais l'efficience de l'économie de marché et lui rend supérieure l'action de l'Etat souverain. Les règles me sont primordiales, tant en tant que sécurité, démographie, qu'en économie, a fortiori en matière d'environnement.

Il est clair que les écolos pèchent par inexpériences et multiplient les bévues de com' en sus de se vautrer dans le multiculturalisme universaliste béat. Mais tout n'est pas à jeter. Leur erreur repose surtout sur un état de fait : le français n'a pas envie d'entendre des vérités valables dans 30-40 ans. Il est dans son immédiateté et se préoccupe au mieux des 10 ans à venir. Le contexte pandémique accentue le phénomène. L'édile a donc eu tord de le dire ainsi mais sur le fond, nous savons tous que notre modèle économique est en sursis.

Dans 10-15 ans, scrogneugneu sera mort, et nous travaillerons à ces sujets de manière trans-politique, pressurés par les urgences. Ce n'est donc pas avec lui qu'il faut construire. C'est avec nos enfants qu'il est nécessaire de rééduquer à quelques vertus perdues, par une certaine droite et une bonne partie de la gauche, comme la tempérance, la résilience et une certaine sybillité du pire qui nous pousse à l'anticipation et surtout à pléthore d'options. Un luxe qui reste encore lointain.

Il y a 10 heures, Fraction a dit :

 

Mais lorsque la science écologique se traduit en doctrine politique ou en préceptes religieux, elle fait le vœu de nombreuses contraintes comportementales.

Il existe un écologisme punitif, un écologisme prohibitif, et un écologisme investisseur.

 

Peu de temps avant sa mort, Einstein, lorsqu'on lui avait posé la question sur le siècle 2 000, avait simplement dit "le problème ne sera que la surpopulation mondiale".

Il n'était pas devin, pourtant nous y sommes.

Non seulement la migration des peules a une croissance exponentielle, mais, ne serait-ce qu'en France, des milliers d'hectares cultivables sont détruits pour loger correctement le peuple, mais tout autant pour route, rond point, commerce, production.

De 4ème puissance mondiale, nous sommes actuellement 6ème, les prévisions 2030 nous classent 8ème. Comment, dans de telles conditions économiques, pouvons nous transformer ce petit pays en écologie vertueuse, sans compter sur la maladie endémique qui est l'incivilité, quand 2 pays, à eux seuls polluent à hauteur de 50% et consomment tout autant en matières premières, qui "trainent la savate" pour moins polluer.

Dans le baratin, surtout pour faire bien devant les caméras, on fait tout ce qu'il faut pour le bien de la planète, avec 0,8 % de la population mondiale.

Il y a 16 heures, Enchantant a dit :

Bonjour Garlaban,

C’est tout à fait exact et je partage la caricature de dénonciation.

Néanmoins, le débat démocratique c’est aussi entendre que ce qui ne correspond pas nécessairement à ce nous voudrions entendre et révèle le plus souvent nos contradictions et notre impuissance !

Cela n’empêche que nos contradicteurs ayatollahs écolo, n’ont pas complètement tort de sonner le tocsin. Tout ce qui pourra limiter la surproduction des emballages plastique d’origine pétrolière est une bonne direction vers laquelle nous devrions tendre en principe ? (Pour ne citer que ce sujet-là)

Mais entre nos bonnes intentions et la réalité il y a un gouffre ?

Dans l’automatisation des chaines de distribution alimentaire, ou l’obligation administrative de mentionner de quoi est composé le produit emballé, des autorisations légales, des dates de péremption, le prix, le suivi de la gestion des stocks, supprimer l’emballage percute de plein fouet le mode de production industriel et de la distribution de l’alimentaire, qui comporte un aspect sanitaire non négligeable, comparativement aux produits en vrac.

Il faut bien admettre que la réponse  à apporter n’est pas simple !

Mais si elle est simple: il faut prévoir des emballages réutilisables et consignés pour que le plastique soit récupéré un  exemple: mettre la viande , les légumes  et aliments préparés, dans un emballage à couvercle bâti sur le même modèle que l'emballage à surimi à couvercle attaché, puis  consigner, récupérer ces emballages les désinfecter et les réutiliser. Pour tous les aliments il faut utiliser l'emballage carton, les bocaux de verre, la boîte en métal, mais surtout la pochette en papier à fenêtre de papier cristal.

Il faut cesser de jeter un matériau aussi résistant que le plastique. Généraliser l'emploi du tétrapak et du bouchon type eau cristalline sur lessives, produits ménagers, adoucissant d'eau.Faire des flacons spray vissables et rechargeables afin de ne pas perdre le métal en sertissant le vaporisateur.

 A voir: le recyclage d'un emballage tetrapak-France

Il y a 2 heures, Scrongneugneu a dit :

Peu de temps avant sa mort, Einstein, lorsqu'on lui avait posé la question sur le siècle 2 000, avait simplement dit "le problème ne sera que la surpopulation mondiale".

Il n'était pas devin, pourtant nous y sommes.

Non seulement la migration des peules a une croissance exponentielle, mais, ne serait-ce qu'en France, des milliers d'hectares cultivables sont détruits pour loger correctement le peuple, mais tout autant pour route, rond point, commerce, production.

De 4ème puissance mondiale, nous sommes actuellement 6ème, les prévisions 2030 nous classent 8ème. Comment, dans de telles conditions économiques, pouvons nous transformer ce petit pays en écologie vertueuse, sans compter sur la maladie endémique qui est l'incivilité, quand 2 pays, à eux seuls polluent à hauteur de 50% et consomment tout autant en matières premières, qui "trainent la savate" pour moins polluer.

Dans le baratin, surtout pour faire bien devant les caméras, on fait tout ce qu'il faut pour le bien de la planète, avec 0,8 % de la population mondiale.

 

Vous n'avez toujours pas compris que le mouvement écologique est mondiale ? De plus, notre pays est très en retard par rapport aux accords de Paris.

Chez EELV deux tendances s'affrontent; la gauchiste et la socialiste. La majorité des nouveaux maires élus appartient à la première tendance. La croissance ou la décroissance? Quel sera leur programme aux prochaines présidentielles?

Il y a 11 heures, Scrongneugneu a dit :

Peu de temps avant sa mort, Einstein, lorsqu'on lui avait posé la question sur le siècle 2 000, avait simplement dit "le problème ne sera que la surpopulation mondiale".

Il n'était pas devin, pourtant nous y sommes.

Non seulement la migration des peules a une croissance exponentielle, mais, ne serait-ce qu'en France, des milliers d'hectares cultivables sont détruits pour loger correctement le peuple, mais tout autant pour route, rond point, commerce, production.

De 4ème puissance mondiale, nous sommes actuellement 6ème, les prévisions 2030 nous classent 8ème. Comment, dans de telles conditions économiques, pouvons nous transformer ce petit pays en écologie vertueuse, sans compter sur la maladie endémique qui est l'incivilité, quand 2 pays, à eux seuls polluent à hauteur de 50% et consomment tout autant en matières premières, qui "trainent la savate" pour moins polluer.

Dans le baratin, surtout pour faire bien devant les caméras, on fait tout ce qu'il faut pour le bien de la planète, avec 0,8 % de la population mondiale.

 

Bonjour, 

Vous prêchez un converti.

Si la population mondiale ne se corrèle pas, par magie, à ses ressources, il faudra bien un jour administrer la natalité, comme l'ont fait les chinois.

Mais sur quel critère ?

Le critère de l'enfant unique, ou un critère de compétence des parents ?

J'imagine que les démocraties opteront pour la première solution.

Mais certains eugénistes seront peut-être tentés de profiter de l'aubaine, par le biais pervers de la fiscalité, par exemple.

Cordialement, Fraction.

Les écolos font un usage politique de leur appellation. C'est souvent l'ultra-gauche. Les électeurs pensent voter pour une liste écolo, en fait ils votent pour une idéologie d'extrême-gauche

Il y a 21 heures, Dedictio a dit :

Scrogneugneu, c'est le crépuscule de la droite la plus bête du monde.

Entendons-nous, je suis de droite, mais pas la sienne. Celle qui lit, celle qui a conscience des défis sociaux et environnementaux, d'un monde fini qui gaspille de manière indécente. Je réfute le marxisme, je reconnais l'efficience de l'économie de marché et lui rend supérieure l'action de l'Etat souverain. Les règles me sont primordiales, tant en tant que sécurité, démographie, qu'en économie, a fortiori en matière d'environnement.

Il est clair que les écolos pèchent par inexpériences et multiplient les bévues de com' en sus de se vautrer dans le multiculturalisme universaliste béat. Mais tout n'est pas à jeter. Leur erreur repose surtout sur un état de fait : le français n'a pas envie d'entendre des vérités valables dans 30-40 ans. Il est dans son immédiateté et se préoccupe au mieux des 10 ans à venir. Le contexte pandémique accentue le phénomène. L'édile a donc eu tord de le dire ainsi mais sur le fond, nous savons tous que notre modèle économique est en sursis.

Dans 10-15 ans, scrogneugneu sera mort, et nous travaillerons à ces sujets de manière trans-politique, pressurés par les urgences. Ce n'est donc pas avec lui qu'il faut construire. C'est avec nos enfants qu'il est nécessaire de rééduquer à quelques vertus perdues, par une certaine droite et une bonne partie de la gauche, comme la tempérance, la résilience et une certaine sybillité du pire qui nous pousse à l'anticipation et surtout à pléthore d'options. Un luxe qui reste encore lointain.

Il est sure que l'horizon écologique va donner des nouvelles contraintes politiques. Pour cela il faut que l'écologie se fonde dans les programmes des partis, et pas seulement en saupoudrage opportun comme le fond les verts actuellement.

L'écologie n'est pas le près carré d'un seul parti mais il doit être l'horizon de toutes décisions politique à l'avenir.

il y a 12 minutes, Barbara lebol a dit :

Les écolos font un usage politique de leur appellation. C'est souvent l'ultra-gauche. Les électeurs pensent voter pour une liste écolo, en fait ils votent pour une idéologie d'extrême-gauche

 

Tout parti politique quel qu'il soit exagère ses réformes dans son programme.

Perso, je me fiche totalement du penchant, sauf du FN devenu RN même avec un beau gosse à sa tête (gendre idéal) dont la nana est une petite fille LEPEN. C'est pire que les chats actuellement, ça se reproduit ^^.

Il y a 11 heures, querida13 a dit :

Mais si elle est simple: il faut prévoir des emballages réutilisables et consignés pour que le plastique soit récupéré un  exemple: mettre la viande , les légumes  et aliments préparés, dans un emballage à couvercle bâti sur le même modèle que l'emballage à surimi à couvercle attaché, puis  consigner, récupérer ces emballages les désinfecter et les réutiliser. Pour tous les aliments il faut utiliser l'emballage carton, les bocaux de verre, la boîte en métal, mais surtout la pochette en papier à fenêtre de papier cristal.

Il faut cesser de jeter un matériau aussi résistant que le plastique. Généraliser l'emploi du tétrapak et du bouchon type eau cristalline sur lessives, produits ménagers, adoucissant d'eau.Faire des flacons spray vissables et rechargeables afin de ne pas perdre le métal en sertissant le vaporisateur.

 A voir: le recyclage d'un emballage tetrapak-France

Et si on buvait de l'eau du robinet au lieu de l'eau en bouteille plastique on gagnerait sur trois tableaux :

1° l'économie  1000 litre au robinet ç'est le prix d'une cinquantaine de litres en bouteilles plastiques

2° la fatigue et la corvée du transport.

3° ces milliers de tonnes de plastique qu'il faut fabriquer puis retraiter.

il y a 10 minutes, brooder a dit :

Il est sure que l'horizon écologique va donner des nouvelles contraintes politiques. Pour cela il faut que l'écologie se fonde dans les programmes des partis, et pas seulement en saupoudrage opportun comme le fond les verts actuellement.

L'écologie n'est pas le près carré d'un seul parti mais il doit être l'horizon de toutes décisions politique à l'avenir.

 

Le saupoudrage écologique on peut  plutôt l'observer dans l'action du gouvernement actuel . On peut donc imaginer la suite, si les mêmes revenaient au pouvoir.

il y a 6 minutes, XX_Deretour a dit :

Tout parti politique quel qu'il soit exagère ses réformes dans son programme.

Perso, je me fiche totalement du penchant, sauf du FN devenu RN même avec un beau gosse à sa tête (gendre idéal) dont la nana est une petite fille LEPEN. C'est pire que les chats actuellement, ça se reproduit ^^.

A tout prendre je préfère le RN aux faux écolos dogmatiques et rétrogrades qui mettent le bazar partout où ils ont été  élus ( d'ailleurs, élus à la faveur de l'abstention ).

à l’instant, Barbara lebol a dit :

A tout prendre je préfère le RN aux faux écolos dogmatiques et rétrogrades qui mettent le bazar partout où ils ont été  élus ( d'ailleurs, élus à la faveur de l'abstention ).

A rien prendre, serait davantage ce que tu penses et c'est ton choix ! 

il y a 5 minutes, bibifricotin a dit :

Le saupoudrage écologique on peut  plutôt l'observer dans l'action du gouvernement actuel . On peut donc imaginer la suite, si les mêmes revenaient au pouvoir.

... seuls les financiers savent où ils ont semé !

il y a 1 minute, Barbara lebol a dit :

A tout prendre je préfère le RN aux faux écolos dogmatiques et rétrogrades qui mettent le bazar partout où ils ont été  élus ( d'ailleurs, élus à la faveur de l'abstention ).

A rien entendre d'autres ! 

Le RN est le seul parti à amenuiser les mesures qu'il prendra.

Que vous partagiez mon avis ou pas!

Moi je dis.... : Vive les écologistes, vive la verdure! Vive la nature!!!

à l’instant, XX_Deretour a dit :

A rien prendre, serait davantage ce que tu penses et c'est ton choix ! 

Entre RN et EELV mon choix est celui que j'ai indiqué.

C'est comme ça quelles que soient les critiques !

il y a 2 minutes, XX_Deretour a dit :

Le RN est le seul parti à amenuiser les mesures qu'il prendra.

Le sujet c'est les écolos

il y a 4 minutes, Barbara lebol a dit :

A tout prendre je préfère le RN aux faux écolos dogmatiques et rétrogrades qui mettent le bazar partout où ils ont été  élus ( d'ailleurs, élus à la faveur de l'abstention ).

Le RN est devenu pour l'Europe, pour l'Euro, et vous suivez quand même !

il y a 1 minute, Barbara lebol a dit :

 

Le sujet c'est les écolos

ok maîtresse