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EELV : L'aérien ne fait plus partie des rêves d'enfants !


Invité PINOCCHIO

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pluc89 Membre 11 160 messages
Maitre des forums‚
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Bonjour à toutes et tous,

Plus j'écoute les politicards et les chroniqueurs et autres penseurs dans nos médias et plus je suis atterré par leur capacité à parler d'un sujet sans en connaître grand chose, même, et c'est un comble par ceux qui veulent le défendre. L'aviation générale en est un bel exemple.

Qu'est-ce que l'aviation générale !

C’est ce qui reste de l’aviation, quand on a ôté le domaine militaire et le domaine commercial (le transport des passagers et du fret). L’aviation générale, c’est donc l’aviation privée, le travail aérien sous toutes ses formes, l’aviation sportive (voltige, rallyes, …), l’aviation de plaisance : vol moteur, vol à voile, ballon, montgolfière, ULM, parapente motorisé ou non, parachutisme, …

L’aviation générale c’est 30 000 emplois directs et indirects, 30 000 foyers.

Elle se pratique sur 400 aérodromes qui sont autant d’espaces verts pour 75 à 85 % de leur surface. Ces aérodromes sont majoritairement de vastes espaces enclavés dans des zones urbaines ou agricoles. Ils abritent de nombreuses espèces ordinaires ou remarquables, pouvant être protégés ou d’intérêt patrimonial. Sur les aérodromes icaunais, des orchidées sauvages poussent entre autres plantes protégées, des oiseaux migrateurs comme des cigognes s’y arrêtent pour faire escale, des bécasses viennent diner le soir, et des renards viennent en faire autant, évidemment, des sangliers, hélas, labourent les pistes en herbe, pour ne citer que ces quelques exemples. Toutes les études sérieuses démontrent que ces aérodromes vierges de tout traitement chimique, insecticide, pesticide, engrais, labour, sont des réserves écologiques riches d’une grande biodiversité.

Oui, mais me direz-vous, l’aviation pollue ! Oui, l’aviation fait partie des moyens de transports qui en leur globalité sont à l’origine de 30 % des émissions de CO² en France dont 28 % par la route et 0.8% par le transport aérien commercial (fret et passagers) en France intra-muros (contre environ 5% pour l’aviation mondiale). Ce qui laisse 1.2% pour les autres modes de transports : le train, le fluvial, et … l’aviation générale. La part de celle-ci est évaluée à moins de 1 pour mille des émissions de CO².

De plus, l’aviation générale est en pleine mutation. Il y a plus de 300 projets et déjà de nombreuses réalisations concernant

des avions moins gourmands en carburant, l'utilisation de biocarburants, ou de très nombreux avions à motorisation

électrique.

 

 

 

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Membre, Posté(e)
pluc89 Membre 11 160 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 16 heures, pluc89 a dit :

Bonjour à toutes et tous,

Plus j'écoute les politicards et les chroniqueurs et autres penseurs dans nos médias et plus je suis atterré par leur capacité à parler d'un sujet sans en connaître grand chose, même, et c'est un comble par ceux qui veulent le défendre. L'aviation générale en est un bel exemple.

Le monde des aéroclubs en est un autre :

Une bonne partie de l’aviation générale, l’aviation sportive et de plaisance, se pratique au sein des aéroclubs qui exploitent 2 880 avions dans 600 aéroclubs, situés sur ces 400 aérodromes, fréquentés par les 40 000 pilotes qui n’ont pas les moyens de s’offrir un avion et, qui grâce à ce maillage unique au monde, peuvent vivre leur passion pour un budget annuel moyen inférieur à celui d’un fumeur de 15 cigarettes par jour (¾ d’un paquet de cigarettes par jour). Il faut savoir que 30 % des français fument 15 cigarettes par jour en moyenne.

Les aéroclubs accompagnent les vocations professionnelles de nombreux jeunes. La plupart de ceux qui franchissent le seuil d’un aéroclub ont un objectif professionnel civil ou militaire, lié à l’aéronautique et nombreux y parviennent. Nombre d’aéroclubs préparent, en coopération avec des établissements scolaires, des élèves à l’obtention du Brevet d’Initiation Aéronautique (BIA), diplôme de l’Education Nationale.

Les aéroclubs français représentent une organisation unique au monde et enviée même aux USA, peu enclins à faire des compliments aux français. Cette organisation contribue à faire de la France une grande nation aéronautique. La moitié de ce qui vole en Europe, vole en France. La France est la seconde nation aéronautique du monde, la première en Europe. Nos champions sont, régulièrement, sur presque tous les podiums européens et mondiaux.

Ils font vivre les 400 aérodromes couverts de surfaces végétales vierges, qui sont autant de réserves pour une grande et belle biodiversité.

NB : contrairement à ce que pourrait laisser penser les interventions de certains dans nos médias nationaux, les aéroclubs, dans leur quasi-totalité, ne survivent pas, grâce à l’octroi de subventions publiques.

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Membre, Posté(e)
pluc89 Membre 11 160 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

Savez-vous qu'en UNE JOURNÉE, les automobiles (véhicules des particuliers et des professionnels) consomment plus que les aéroclubs en UNE ANNÉE ?

 

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Membre, Voyageur, 69ans Posté(e)
Plouj Membre 106 314 messages
69ans‚ Voyageur,
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il y a 20 minutes, pluc89 a dit :

Savez-vous qu'en UNE JOURNÉE, les automobiles (véhicules des particuliers et des professionnels) consomment plus que les aéroclubs en UNE ANNÉE ?

 

Ça va bientôt changer ! :)

 

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Invité
Invités, Posté(e)
Invité
Invité Invités 0 message
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Et ce n'est pas demain qu'on transportera du fret ou des passagers avec des avions solaires.

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Membre, Posté(e)
pluc89 Membre 11 160 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 19 heures, Plouj a dit :

Ça va bientôt changer ! :)

 

index.jpg.9b29f12208968731ef600f8f895254a3.jpg

Pour les coup, les statisticiens vont être em... Où classer l'engin, avion ou automobile, ou 50% pour l'un et 50 % pour l'autre ? Il va y avoir des débats et des migraines en perspective !

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Membre, Voyageur, 69ans Posté(e)
Plouj Membre 106 314 messages
69ans‚ Voyageur,
Posté(e)
Il y a 19 heures, pluc89 a dit :

Savez-vous qu'en UNE JOURNÉE, les automobiles (véhicules des particuliers et des professionnels) consomment plus que les aéroclubs en UNE ANNÉE ?

Heu ! Au fait, consommation de quoi ?

Il n'y a pas d'alcootest dans les aéroclubs, donc, on n'en sait rien ! :)

 

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Invité XX_Deretour
Invités, Posté(e)
Invité XX_Deretour
Invité XX_Deretour Invités 0 message
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Avant les aéroclubs, que les verts que j'estime vraiment (dans le fond des problèmes) : faut toujours demander beaucoup pour obtenir petit, s'attaquent aux aéroports et surtout qu'ils ne prennent plus l'avion.

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Membre, Posté(e)
pluc89 Membre 11 160 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 3 heures, Plouj a dit :

Heu ! Au fait, consommation de quoi ?

Il n'y a pas d'alcootest dans les aéroclubs, donc, on n'en sait rien !

Chut ! Un peu de discrétion ... que diable. Je sais on peut "confusionner" entre le zinc, l'avion, et le zinc, le bar.

Nous nous en tiendrons à la consommation de carburant ... voyons, ... enfin ... quoi !

Pour le reste il n'y a pas de volucompteur non plus.

A propos de bar, le poisson, (quel enchainement !) savez-vous qu'il y a environ 5 500 avions immatriculés en France dans le cadre de l'aviation générale dont 2800 seulement dans les aéroclubs (et environ 15 000 ULM), contre plus de 773 000 bateaux à moteurs ancrés dans nos ports, et plus de 35 000 000 de véhicules sur nos routes et dans nos rues ?

5 500 avions qui génèrent moins d'1 pour 1000 du CO² en France, soit pour les 2 800 avions d’aéroclubs, moins de 0.5 pour mille du CO² en France. C'est certainement beaucoup moins que le transport des supporters de clubs de foot pour aller encourager leurs équipes lors des matchs et ovationner ou vilipender des joueurs qui pour les mieux payés d'entre eux peuvent se payer plusieurs avions de tourisme comme ceux qu'utilisent les aéroclubs CHAQUE MOIS !

Tiens, tout ça me donne soif, je retourne au bar !

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Membre, Voyageur, 69ans Posté(e)
Plouj Membre 106 314 messages
69ans‚ Voyageur,
Posté(e)
il y a 24 minutes, pluc89 a dit :

Tiens, tout ça me donne soif, je retourne au bar !

Je comprends, les chiffres, ça donne soif à force ! :drinks:

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Membre, Posté(e)
pluc89 Membre 11 160 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Le 08/04/2021 à 18:25, daytona1 a dit :

Et ce n'est pas demain qu'on transportera du fret ou des passagers avec des avions solaires.

C'est à peu près ce que disaient les partisans des "moins lourds que l'air" à propos des "plus lourds que l'air", les avions, qu'ils qualifiaient de joujoux pour milliardaires aventuriers ! Jamais disaient-ils, nous ne ferons du transport de masse avec les plus lourds que l'air

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Membre, Voyageur, 69ans Posté(e)
Plouj Membre 106 314 messages
69ans‚ Voyageur,
Posté(e)
il y a 3 minutes, pluc89 a dit :

C'est à peu près ce que disaient les partisans des "moins lourds que l'air" à propos des "plus lourds que l'air", les avions, qu'ils qualifiaient de joujoux pour milliardaires aventuriers ! Jamais disaient-ils, nous ne ferons du transport de masse avec les plus lourds que l'air

C'est comme ça qu'on l'air bête !

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Membre, Posté(e)
pluc89 Membre 11 160 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 15 minutes, Plouj a dit :

C'est comme ça qu'on l'air bête !

... Comme une oie, qui pourtant vole bien et loin, quand elle n'est pas de basse-cour !

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Membre, Voyageur, 69ans Posté(e)
Plouj Membre 106 314 messages
69ans‚ Voyageur,
Posté(e)
il y a 20 minutes, pluc89 a dit :

... Comme une oie, qui pourtant vole bien et loin, quand elle n'est pas de basse-cour !

C'est joli !

 

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Membre, 42ans Posté(e)
Dedictio Membre 2 014 messages
Forumeur vétéran‚ 42ans‚
Posté(e)

La discussion me paraît reposer sur trois données : efficience, impact, résilience. J'habite en ville : l'avion même petit, ça reste difficile à garer.

Est-ce que bousiller tout ce pétrole pour des plaisirs fugaces ou des futilités touristiques ne serait pas couper le pommier plutôt que de profiter de ses fruits ? Je pense que la question n'est pas si idiote à poser.

Le fait est que le maintien d'un tel trafic aérien, tout comme routier, reposera sur de nouvelles technologies dites "bas carbone" (ce qui en soit est discutable, mais bref) qui elles-mêmes relèvent de la dépendance aux terres rares à l'extraction extrêmement néfaste pour l'environnement et, accessoirement, détenues à 90% par la Chine qui n'en n'exporte pas un gramme. En somme, la transition écologique porte bien son nom : nous transitons d'une dépendance et d'un problème vers d'autres.

Dès lors, et outre mettre un cierge dans la chapelle du scientisme, la question de nos comportements qui induisent ces consommations et ces conséquences fâcheuses se pose.

Alors ouais c'est une élue vert pas douée en politique politicienne qui a réveillé l'indolent français touchant à une image d'Epinal... Haaan on s'en prendrait aux rêves des ch'tites nenfants. Tu parles d'une niaiserie. Perso j'voulais être archéologue, pas pilote u_u Déjà. Une fois qu'on a séché ses larmes de crocodiles parce que la madame elle n'est pas d'son bord po', on peut quand même penser à la question avec un peu de sincérité en se rendant compte que ce n'est pas parce qu'on a arrêté les zeppelins que l'humanité a calé...

C'est un peu comme réduire ses conso d'emballages, voyez... ça a pris et tout le monde trouve cela normal aujourd'hui. ça n'empêche qu'il y a toujours l'usine du coin qui t'en sort deux tonnes jours : ce n'est pas une raison pour ne pas réfléchir à son propre impact.

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Membre, Posté(e)
pluc89 Membre 11 160 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a une heure, Dedictio a dit :

La discussion me paraît reposer sur trois données : efficience,

 Votre intervention commence plutôt bien : efficience ... et finit également plutôt pas mal : réfléchir à son propre impact.

Une étude de 2016, publiée dans Le Monde en 2017, montre qu' FRANCE 30% des émissions de CO² proviennent de nos modes de transport : des automobiles des particulier pour 16%, des utilitaires pour 12% ( total 28% sur 30 %) et du reste pour 2%. Dans le reste il y a le transport aérien commercial (fret et passagers) pour 0.8 %. Il reste 1.8 % à partager entre le ferroviaire, le fluviale et l'aviation générale : jets et bimoteurs (privés, avions taxis, écoles de pilotage et autres professionnels), la petite aviation de plaisance et sportive, lesULM, le vol à voile, etc., jusqu'aux deltaplanes motorisés ou non, aux parapentes et paramoteusr. On compte 5 500 avions, 15 000 ULM et le reste, planeurs etc., contre 773 000 bateaux à moteur, 1.5 millions à 2.5 millions de 2 roues motorisés (les estimations sont très contradictoires) et 35 ou 38 millions de véhicules routiers.

La part de la production de CO² par l'aviation générale est estimée à 1 pour 1000 ! Les aéroclubs avions, comme ceux de Poitiers, y participent pour moins de ma moitié, soit moins de 0.5 pour mille. La lois interdit le remorquage de banderoles par quelques dizaines d'appareils en FRANCE. L'impact sur l'émission de CO² doit être de 0.00... combien de zéro après la virgule faut-il mettre ?

Connaissant désormais ces données, vous pouvez mesurer l'efficience de la disparition de cette aviation générale du paysage français et "réfléchir à son propre impact".

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Invité
Invités, Posté(e)
Invité
Invité Invités 0 message
Posté(e)

L'avion, l'avion, l'avion ça fait lever les yeux.................... (comme dit la chanson).

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Membre, scientifique, Posté(e)
Répy Membre 22 439 messages
scientifique,
Posté(e)
il y a une heure, daytona1 a dit :

L'avion, l'avion, l'avion ça fait lever les yeux.................... (comme dit la chanson).

il n'y a pas que les yeux qui se lèvent.

On connaît le refrain : vive les aviateurs ils lèvent la q... tous les quarts d'heure !

(rhooô !)

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Membre, 42ans Posté(e)
Dedictio Membre 2 014 messages
Forumeur vétéran‚ 42ans‚
Posté(e)
Il y a 1 heure, pluc89 a dit :

 Votre intervention commence plutôt bien : efficience ... et finit également plutôt pas mal : réfléchir à son propre impact.

Une étude de 2016, publiée dans Le Monde en 2017, montre qu' FRANCE 30% des émissions de CO² proviennent de nos modes de transport : des automobiles des particulier pour 16%, des utilitaires pour 12% ( total 28% sur 30 %) et du reste pour 2%. Dans le reste il y a le transport aérien commercial (fret et passagers) pour 0.8 %. Il reste 1.8 % à partager entre le ferroviaire, le fluviale et l'aviation générale : jets et bimoteurs (privés, avions taxis, écoles de pilotage et autres professionnels), la petite aviation de plaisance et sportive, lesULM, le vol à voile, etc., jusqu'aux deltaplanes motorisés ou non, aux parapentes et paramoteusr. On compte 5 500 avions, 15 000 ULM et le reste, planeurs etc., contre 773 000 bateaux à moteur, 1.5 millions à 2.5 millions de 2 roues motorisés (les estimations sont très contradictoires) et 35 ou 38 millions de véhicules routiers.

La part de la production de CO² par l'aviation générale est estimée à 1 pour 1000 ! Les aéroclubs avions, comme ceux de Poitiers, y participent pour moins de ma moitié, soit moins de 0.5 pour mille. La lois interdit le remorquage de banderoles par quelques dizaines d'appareils en FRANCE. L'impact sur l'émission de CO² doit être de 0.00... combien de zéro après la virgule faut-il mettre ?

Connaissant désormais ces données, vous pouvez mesurer l'efficience de la disparition de cette aviation générale du paysage français et "réfléchir à son propre impact".

J'ai déjà répondu. Mais je veux bien me répéter. Ce n'est pas parce qu'il y a plus polluant qu'il ne faut pas envisager le sujet. Faire voler ce genre d’appareil pour des archéologues, des géologues, des agriculteurs : ok. Pour du touriste : plus discutable.

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Membre, 42ans Posté(e)
Dedictio Membre 2 014 messages
Forumeur vétéran‚ 42ans‚
Posté(e)

"fin je sais pas, normalement en 2021 on sait ce qu'est la philosophie du mouvement Colibri. 14 ans d'existence, et bon sens même. Après c'est une discussion. Moi je trouve que brûler du pétrole pour 1h de sensations c'est discutable et ça devrait profiter à autre chose de plus utile. Mais c'est moi.

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