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Enseignement : aujourd'hui avons-nous inventé l'eau chaude ?

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ouest35 Membre 17 504 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)

12 " Aux yeux des républicains positivistes, l’horizon de la politique laïque est la réconciliation et l’union des Français ; mais à court terme, la politique de laïcisation se traduit par la guerre des deux France.

Dans les villages cléricaux, la « guerre scolaire » oppose enfants et parents de l’école libre et ceux de « la laïque ». L’instituteur a parfois des difficultés à s’approvisionner chez les commerçants (Ozouf, 1973). Dans l’Ouest armoricain, des curés font pression sur les propriétaires fonciers pour qu’ils mettent à la porte les fermiers qui confient leurs enfants à l’« école du diable ».

L’intolérance, à vrai dire, peut exister aussi dans le camp laïque : dans le Doubs de la Belle Époque, les conférences pédagogiques qui réunissent les instituteurs sous l’égide des inspecteurs primaires se tiennent le vendredi et donnent lieu à un repas gras qui permet de démasquer les maîtres catholiques (Prost, 1968, p. 110).

Des institutrices catholiques, réunies dans l’association des Davidées, sont victimes de la surveillance tatillonne de l’administration. Dans son édition de 1906, l’ouvrage de G. Bruno, Le Tour de la France par deux enfants, très répandu dans les établissements scolaires, est épuré de ses références à Dieu ; même Notre-Dame de Paris disparaît. La laïcité vire au laïcisme. "

https://journals.openedition.org/trema/2732..................... Bon support de discussion et ce que cela nous dit de la Société "française" d'aujourd'hui avec l'apport d'autres cultures !

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Membre Posté(e)
Docteur CAC Membre 3 101 messages
L'Économie, C'est Assez Clair !‚
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Les questions sont tellement compliqué que peu importe ce que l'on peut dire, le propos touchent un facette de la réalité...

"L’intolérance, à vrai dire, peut exister aussi dans le camp laïque"

défauts/qualité ne sont pas l'apanage d'un camp...

Mais globalement j'ai quand même le sentiment que tout le monde est pour la laïcité et la tolérance, donc si accole les deux choses c'est bien le rapport entre les deux qui nous intéressent.

https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k13209684/f1

Modifié par Docteur CAC
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Membre 68ans Posté(e)
Frank_N Membre 2 011 messages
Forumeur alchimiste‚ 68ans
Posté(e)
il y a 25 minutes, ouest35 a dit :

Des institutrices catholiques, réunies dans l’association des Davidées, sont victimes de la surveillance tatillonne de l’administration. Dans son édition de 1906, l’ouvrage de G. Bruno, Le Tour de la France par deux enfants, très répandu dans les établissements scolaires, est épuré de ses références à Dieu ; même Notre-Dame de Paris disparaît. La laïcité vire au laïcisme. "

Le tour de la France par deux enfants - Devoir et Patrie donne une image un peu particulière de la France de la fin du XIXeme siècle. La première édition date de 1877. Dès le départ on donne le ton en indiquant que c'est conforme aux programmes officiels de morale et d'instruction civique. Ça vaut le coup d'être lu. Il existe une version gratuite en e-book, c'est l'édition de 1884 téléchargeable sur Amazon.  Augustine Tuillerie, alias G. Bruno avait commis en 1869 un autre ouvrage de la même veine : Francinet, qui lui, fait référence à Dieu dans "Les sciences religieuses" (page 370). Le chapitre commence par une citation de Platon : "Le dernier but de la science, c'est de nous faire connaître et aimer la perfection, ou Dieu." Ce petit bijou est consultable gratuitement sur le site de la BnF https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k5406709z/f377.item.texteImage

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querida13 Membre 35 548 messages
forumeuse acharnée‚
Posté(e)

Enseigner les sciences ne seraient -ce que les trouvailles de la paléontologie est la façon de démonter les arguments créationnistes des cléricaux.

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PASCOU Membre 65 043 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)
Il y a 2 heures, Docteur CAC a dit :

Les questions sont tellement compliqué que peu importe ce que l'on peut dire, le propos touchent un facette de la réalité...

"L’intolérance, à vrai dire, peut exister aussi dans le camp laïque"

défauts/qualité ne sont pas l'apanage d'un camp...

Mais globalement j'ai quand même le sentiment que tout le monde est pour la laïcité et la tolérance, donc si accole les deux choses c'est bien le rapport entre les deux qui nous intéressent.

https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k13209684/f1

La tendance  a même  basculée l' intolérance laïquarde est devenue la religion du moment.

Modifié par PASCOU
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Membre 75ans Posté(e)
Talon 1 Membre 16 702 messages
Talon 1‚ 75ans
Posté(e)
il y a 49 minutes, querida13 a dit :

Enseigner les sciences ne seraient -ce que les trouvailles de la paléontologie est la façon de démonter les arguments créationnistes des cléricaux.

Et en plus, les humains cherchent de la vie sur Mars. C'est de l'anti-Bible.

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Invités Posté(e)
Invité riad** Invités 0 message
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Il y a 3 heures, ouest35 a dit :

...aujourd'hui avons-nous inventé l'eau chaude ?

Ah l'eau chaude, j'ai cliqué parce qu'il y avait trois points dans le titre à la place du mot "chaude".

Moi je croyais que quelqu'un a inventé l'eau en poudre.

Modifié par riad**
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Membre Posté(e)
Docteur CAC Membre 3 101 messages
L'Économie, C'est Assez Clair !‚
Posté(e)
il y a 32 minutes, PASCOU a dit :

La tendance  a même  basculée l' intolérance laïquarde est devenue la religion du moment.

Selon les cas, chacun ne pousserait-il pas les "limites" des autres ?

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Membre 34ans Posté(e)
Neko86 Membre 2 814 messages
Forumeur alchimiste‚ 34ans
Posté(e)
il y a 22 minutes, Talon 1 a dit :

Et en plus, les humains cherchent de la vie sur Mars. C'est de l'anti-Bible.

Giordano Bruno était un prêtre du 16eme siècle a qui l'on doit la théorie de l'héliocentrisme. Il estimait qu'on ne pouvais réduire un dieu infini à une seule planète et un seul soleil. Il pensait aussi que les étoiles étaient des soleils lointains et qu'il y avait d'autres planètes autour abritant de la vie. 

Plutôt en avance sur son temps, malheureusement l'Eglise l'a excommunié et brulé. Dommage que ses découvertes ne soient pas enseignées dans des écoles catholiques. Se pourrait être un pont entre science et religion.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Giordano_Bruno

 

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Membre Posté(e)
PASCOU Membre 65 043 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)
il y a une heure, Docteur CAC a dit :

Selon les cas, chacun ne pousserait-il pas les "limites" des autres ?

Certains à  force de pousser vont finir par avoir des problèmes... :)

 

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Membre Posté(e)
Docteur CAC Membre 3 101 messages
L'Économie, C'est Assez Clair !‚
Posté(e)
à l’instant, PASCOU a dit :

Certains à  force de pousser vont finir par avoir des problèmes... :)

les laïques ? a force de faire quoi ?

les anti-laïques ? a force de faire quoi ?

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ouest35 Membre 17 504 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)

Bon, mon idée en postant était que l'on puisse faire des rapprochements  entre hier et aujourd'hui même si les évènements, institutions et acteurs, le religieux  ne sont pas les mêmes ! Les mentalités fondamentales qui mènent le monde ont-elles, elles, variées ?

Je n'ai mis qu'un extrait pour susciter votre curiosité sur tout le lien ! :)

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querida13 Membre 35 548 messages
forumeuse acharnée‚
Posté(e)
Le 10/03/2021 à 12:46, PASCOU a dit :

La tendance  a même  basculée l' intolérance laïquarde est devenue la religion du moment.

Oui et pourquoi pas après tout lorsque l'alternative proposée est un flot de  contes et de billevesées antico-médiévales orientales mêlant visions, miracles, délires d'illuminés  et considération partiale et erronée  de la Terre?

Et que ces contes  mènent les esprits naïfs et crédules sur des voies  détournées où ils perdent toute chance de comprendre le monde dans  une  complexité que seul l'esprit scientifique  ou cultivé embrasse?

Modifié par querida13
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PASCOU Membre 65 043 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)
il y a 12 minutes, querida13 a dit :

Oui et pourquoi pas après tout lorsque l'alternative proposée est un flot de  contes et de billevesées antico-médiévales orientales mêlant visions, miracles, délires d'illuminés  et considération partiale et erronée  de la Terre?

Et que ces contes  mènent les esprits naïfs et crédules sur des voies  détournées où ils perdent toute chance de comprendre le monde dans  une  complexité que seul l'esprit scientifique  ou cultivé embrasse?

N' est ce pas un peu vieillot comme  pensée ?

Moi je trouve paradoxal les laicards qui sont contre nos trois religions mais soutiennent une nouvelle qu' on place au dessus des lois de la république. 

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querida13 Membre 35 548 messages
forumeuse acharnée‚
Posté(e)

Tu veux parler de quelle république: la première qui a confisqué les biens de l'église substitué au culte de Dieu celui de l'être suprême. Et qui n'accordait aucune importance aux deux autres religions  (presque) inconnues, il n'y a pas si longtemps de cela: à peu près deux cent trente ans...

Modifié par querida13
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