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Droits des femmes : les propositions chocs d'Olivier Faure pour le PS


Doïna

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Doïna Membre+ 17 468 messages
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Il y a 2 heures, Promethee_Hades a dit :

Bonjour Doïna, bisous

C'est ce que j'ai fait toute ma vie, j'ai refusé de délégué à des escrocs, j'ai refusé de voter. Mais là je vais voter contre Macron, qui qu'il soit, même si c'est un clodo, mais je vote contre Macron.

Oui, rebonjour.

Que tu ne veuilles pas voter, c'est ton droit, mais c'est une manière de ne laisser la parole qu'aux autres même si leurs intentions de vote sont malsaines. En tout cas, chaque fois qu'il y a un vote, je constate que les conservateurs, les libéraux et les rageux sont au rendez-vous tandis que les autres (jeunes, chômeurs, étudiants, etc.) sont plus enclins à le négliger, alors qu'au contraire ils devraient se mobiliser, à mon sens. C'est dommage parce qu'après, ils se plaignent de politiques qui jouent contre eux.

Je constate aussi que ceux qui sont à la tête de grosses sociétés/entreprises ou multinationales n'ont de cesse de s'enrichir au détriment du reste de la population : ils font en sorte que le ruissellement ne se fasse plus, ils gagnent en pouvoir parce que, petit à petit, ils achètent qui ils veulent, dont les politiques, ils s'infiltrent partout dans les sphères des gouvernements d'Europe, ils font donc du lobbying en sourdine, et puis des fois ils se sentent tellement gonflés qu'ils ne cachent même plus leurs velléités. Je me souviens de Pierre Gattaz par exemple qui avait critiqué l'école, l'accusant grosso modo de former des chômeurs parce que ne formatant pas les enfants au monde de l'entreprise. Il faut se méfier de gens comme ça : imaginez un monde où les individus seraient réduits dès leur plus jeune âge à des agents économiques au service de super-patrons qui décideraient de tout et pour tous, toujours dans le but de s'enrichir davantage, cela va de soi. Tout ce qui vise dans leur éducation à faire d'eux des citoyens indépendants avec un esprit critique serait par conséquent banni des programmes scolaires. Vraiment, il est temps d'y mettre un frein, mais ce n'est pas en plaçant au pouvoir des libéraux que cela se fera.

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Garlaban Membre 7 684 messages
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Je veux bien voter pour Monsieur Faure mais les socialistes au pouvoir ce n'est pas si vieux. Il y 4 ans, c'était encore Hollande Président et le moins que l'on puisse dire est qu'il n'a pas laissé un souvenir impérissable au pays. Que ce soit sur le plan de la cohésion nationale, de l'économie, du rayonnement de la France, de la perspective historique ce fut de loin le Président le plus lamentable du demi siècle écoulé.

En plus ce n'est pas le plus important, mais ça renseigne tout de même sur l'humain, son comportement vis à vis des femmes de sa vie est loin d'être exemplaire.

donc selon toi qu'est ce qui sera nouveau et différent avec Olivier Faure ?

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Doïna Membre+ 17 468 messages
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Il y a 12 heures, Garlaban a dit :

Je veux bien voter pour Monsieur Faure mais les socialistes au pouvoir ce n'est pas si vieux. Il y 4 ans, c'était encore Hollande Président et le moins que l'on puisse dire est qu'il n'a pas laissé un souvenir impérissable au pays. Que ce soit sur le plan de la cohésion nationale, de l'économie, du rayonnement de la France, de la perspective historique ce fut de loin le Président le plus lamentable du demi siècle écoulé.

En plus ce n'est pas le plus important, mais ça renseigne tout de même sur l'humain, son comportement vis à vis des femmes de sa vie est loin d'être exemplaire.

donc selon toi qu'est ce qui sera nouveau et différent avec Olivier Faure ?

Oh, moi, tu sais, perso, je ne dirais jamais de voter pour un tel ou un tel. À mon sens, c'est mieux de voter pour un programme, pas pour un monsieur ou une dame en particulier. Avant chaque élection, je lis patiemment tous les programmes, j'écoute tous les discours... 

Je constate simplement que tous les projets qui vont en faveur du citoyen viennent de gauche, le problème c'est que la gauche se morcelle en différents partis, en cela je crains que ce soit perdu pour elle. C'est bien dommage, une union serait pourtant possible : ces partis sont pratiquement du même avis sur à peu près tout, les quelques sujets qui fâchent pourrait être relégués ou confiés aux décisions des électeurs.

À propos de F. Hollande, pour te répondre : précédemment j'en ai dit que son virage à droite a déçu ses électeurs. S'il faut parler de son bilan : il a bien tenu sa promesse concernant le mariage homo, il a hérité d'un pays laissé en piteux état -économiquement parlant- et divisé par son prédécesseur Sarkozy, lequel a été en vérité bien pire que lui. On doit au gouvernement Hollande d'avoir renfloué les caisses de la sécurité sociale, du jamais vu depuis longtemps en somme. Malheureusement, son socialisme libéral n'est qu'une oxymore et ses électeurs se sont sentis trahis par ça, souviens-toi du vent de protestation après les décisions de Valls : la loi El Khomri, etc.

Les problèmes d'oreiller de Flamby, les coucheries de la rue du Cirque... Je n'en parlerais pas, cela ne m'intéresse pas. Je n'ai jamais entendu le personnage dire du mal des femmes ou en parler mal, cela dit. Mais revenons plutôt au sujet :

Quand Macron, parti du camp socialiste, a fondé son propre parti -soi-disant du centre mais de fait libéral-, on a vu le nombre de prétendus socialistes qui ont craché dans la soupe pour se rallier à lui. C'est plutôt une bonne chose parce que les socialistes qui sont restés au parti sont les vrais, les sincères, et ceux-là ont des projets qui font honneur aux valeurs de gauche. Par conséquent, oui, je crois que Faure ne ferait pas comme Hollande. Ne manquerait plus qu'une union entre toutes ces paroisses de gauche qui, en choisissant de demeurer divisées, courent à leur perte aux prochaines élections. Et ils n'ont plus beaucoup de temps devant eux, un an ça passe vite.

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Garlaban Membre 7 684 messages
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Il y a 1 heure, Doïna a dit :

 

Je constate simplement que tous les projets qui vont en faveur du citoyen viennent de gauche,

Je ne serai pas aussi catégorique. Celui qui a le plus oeuvré et donné un sens à la citoyenneté est un homme de droite : le Général de Gaulle, un militaire, un catholique et limite fond monarchiste. Il est le seul à ce jour à être unanimement salué pour ses engagements, son action politique. Quant à l'homme, il ne souffrait d'aucune des turpitudes et faux-semblants rencontrés par la suite chez ses successeurs.

La gauche en France c'est comme le mythe de Sisyphe, ses idéaux et programmes ne résistent pas longtemps au contact de la réalité du pouvoir, à chaque fois tout est à recommencer.  Ce fut le cas une première fois dans les années 80 sous Mittterand où la gauche est passée de l'esprit des idéaux du Programme commun  (Mauroy) à l'entrée dans le libéralisme (Fabius). Une seconde fois avec Jospin qui a minimisé les évidences avec "le sentiment d'insécurité" et une troisième avec Hollande qui s'est intéressé au seul sociétal au détriment des problèmes économiques surtout pour les plus modestes.

O. Faure sur les femmes, demande l'égalité salariale comme si toutes les femmes étaient une catégorie uniforme avec des intérêts communs. Quel rapport entre une femme cadre sup qui voudrait émarger comme ses collègues masculins et toutes celles qui prennent les transports le matin pour aller bosser? Il semble ignorer que cette égalité salariale existe déjà ... mais chez les plus modestes. Dans une grande surface la caissière et le type qui range les produits dans les rayons sont à égalité parfaite pour des salaires de misère ... donc Olivier Faure d'accord ! pourquoi pas ! mais alors qu'ils ait un discours et des propositions autres que cantonnés au seul sociétal.

 

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Membre, Cóínnéóídh mé do bhás, Posté(e)
Mórrígan Membre 13 761 messages
Cóínnéóídh mé do bhás,
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Bonjour,

Évidemment que ces questions sont importantes puisqu'elles concernent la majeure partie de la population.

Le Parlement écossais a voté la gratuité des protections hygiéniques pour toutes les femmes, l'année dernière. C'est le premier pays au monde à l'avoir fait. En France, la distribution gratuite est en cours dans quelques collèges et lycées ainsi qu'auprès de femmes qui sont dans le besoin. Des associations ont créé une trousse de survie (comprenant des protections hygiéniques mais aussi du savon, du shampooing, des échantillons de cosmétiques) pour les femmes à la rue afin de leur rendre un peu de dignité. Il y a aussi d'autres initiatives citoyennes. Ce n'est sans doute pas assez, malgré toutes les bonnes volontés. Ce serait bien que l'État prenne le relais.

En ce qui concerne le congé parental, nous sommes très en retard ou davantage en retard au sujet du congé paternité. Là où les Nordics ou l'Espagne sont clairement plus "généreux". J'observe aussi que des hommes, plus souvent cadres, ont du mal à prendre ces congés ou ils sont sollicités par leur employeur, leurs collègues, ont l'oeil en permanence sur leur smartphone pro. Clairement, les nouveaux-nés ne sont pas très intéressants : "ça ne fait que pleurer et dormir un bébé, je serai bien plus productif au bureau". Il est pourtant nécessaire qu'ils s'impliquent dès la naissance, pour créer du lien avec l'enfant, mais aussi pour le bien-être de la mère (qui a souvent besoin de soutien et de repos). Il semblerait qu'il s'agisse aussi de faire évoluer les moeurs. 

Au sujet des cours d'éducation sexuelle, dans les écoles, les collèges et les lycées, c'est sur le papier depuis 2001, à raison de 3 séances annuelles ; et dans les faits c'est le néant. Les parents les moins démissionnaires, à ce propos, discutent avec leurs enfants et se servent des faits d'actualité, trop nombreux hélas, comme matière. Ce n'est pas suffisant, de nombreux parents n'abordent jamais le sujet avec leurs enfants, par pudibonderie, parce qu'ils se sentent démunis ou bien parce qu'ils n'en strictement rien à faire. Je ne peux pas croire qu'il s'agit seulement d'un oubli. 

Il est primordial d'en finir avec la zone grise, d'apprendre aux enfants le respect, l'empathie. Le consentement des garçons doit aussi être abordé, parce qu'il ne va pas de soi : un garçon a aussi le droit de ne pas consentir, de ne pas être attiré par toutes les femmes ou n'a pas avoir à bander même quand il a affaire à une femme ordinaire pour être un vrai homme (NDLR  soit l'inverse de ce que déblatèrent les masculinistes). Il a aussi droit d'avoir des sentiments, des émotions, de les exprimer. Il y a tout un panel d'injonctions virilistes à déglinguer, et ça, ça ne peut se faire qu'avec le dialogue, l'éducation.

À propos de toute questions féminines, Olivier Faure me semble être, pour le moment et de ce que j'en ai lu, la moins antipathique des personnalités du PS. J'ai souvenir assez frais d'une Ségolène Royal qui a préféré enfoncer une jeune fille victime de cyberharcèlement, risquant de l'exposer un peu plus encore à des fanatiques, à plusieurs reprises, et afin de se faire bien voir d'une partie d'un potentiel électorat. D'une Nicole Belloubet, totalement à côté, de ses pompes. Sans parler de François Hollande, en-dessous de tout, même des pompes de Belloubet. D'un certain mutisme de la gauche plus en général à propos de "l'affaire Mila". Périlleux après cela de se revendiquer défenseur(e)s des femmes. Ils ont merdé. 

Et enfin, tant il s'agit de droits des femmes, en plus de Simone Veil qui se disait ni de gauche, ni droite, chaudement recommandée par Chriac, il me vient spontanément à l'esprit Valéry Giscard d'Estaing, qui restera le président des femmes. Il sera difficile à égaler, mais rien n'est impossible. Il me semble en effet, qu'il ne s'agit plus de droite vs gauche (et c'est peut-être bien le seul point qu'a souligné Macron avec lequel je suis en accord) davantage de "populistes vs progressistes". Mieux de populistes vs républicains, parce qu'il existe aussi une idéologie du progrès. Les populistes d'extrême-droite ne s'intéressent pas aux femmes tant elles ne sont pas cantonnés aux berceaux et aux fourneaux (ou tant qu'elles n'ont pas affaire à Mouloud of course). Nous évoluerons avec tous les autres partis politiques. Je prêterai attention à la campagne d'Oliver Faure. 

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Doïna Membre+ 17 468 messages
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Il y a 2 heures, Garlaban a dit :

Je ne serai pas aussi catégorique. Celui qui a le plus oeuvré et donné un sens à la citoyenneté est un homme de droite : le Général de Gaulle, un militaire, un catholique et limite fond monarchiste. Il est le seul à ce jour à être unanimement salué pour ses engagements, son action politique. Quant à l'homme, il ne souffrait d'aucune des turpitudes et faux-semblants rencontrés par la suite chez ses successeurs.

C'est vrai, mais c'est une autre époque (je n'étais pas née). D'ailleurs, on peut très bien être de gauche tout en étant militaire ou catholique.

Il y a 2 heures, Garlaban a dit :

Hollande qui s'est intéressé au seul sociétal au détriment des problèmes économiques surtout pour les plus modestes.

Hollande a fait du sociétal comme le mariage homo, etc. D'accord, mais il a aussi établi le CICE qui est une mesure économique. Bon, sur ce coup-là, ce n'est pas très réjouissant parce que la création d'un million d'emplois promis par le Médef en échange n'a pas été tenue.

Au sujet du bilan Hollande* :

Déficit public, comptes de la sécurité sociale, taux de marge des entreprises, créations nettes d'emplois, croissance... Tous ces voyants sont passés du rouge au vert. Sauf l'emploi dont l'embellie est trop tardive. La conclusion tient en un paradoxe : en cinq ans, la situation de la France s'est davantage améliorée que celle des Français. 

Il y a 2 heures, Garlaban a dit :

O. Faure sur les femmes, demande l'égalité salariale comme si toutes les femmes étaient une catégorie uniforme avec des intérêts communs. Quel rapport entre une femme cadre sup qui voudrait émarger comme ses collègues masculins et toutes celles qui prennent les transports le matin pour aller bosser? Il semble ignorer que cette égalité salariale existe déjà ... mais chez les plus modestes. Dans une grande surface la caissière et le type qui range les produits dans les rayons sont à égalité parfaite pour des salaires de misère ... donc Olivier Faure d'accord ! pourquoi pas ! mais alors qu'ils ait un discours et des propositions autres que cantonnés au seul sociétal.

O. Faure s'exprime beaucoup sur les questions sociétales dans les médias, c'est vrai. Bien plus que Mélenchon, de fait. Pourtant, tu sais, quand tu suis l'actu sur les sites de tous ces partis de gauche -tous confondus (PS, LFI, etc.)- ils ont tous des projets et des réflexions qui concernent l'économie et le monde de l'entreprise.

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