Schizophrénie

il y a 3 minutes, Sittelle a dit :

Pourquoi "on"  est malade a vie ? Cela ne peut jamais disparaitre totalement ?

en fait la maladie est évolutive (s'empire avec le temps) ... en plus du problème d’arrêter son traitement qui est vrai ... on peut pas guérir mais gérer ...moi je suis "stabilisé'" depuis le début (20 ans ) mais je suis sérieux dans la prise de mon traitement

il y a 4 minutes, soisig a dit :

Je crois qu'il peut y avoir des rémissions, après des années de traitement, mais de ce que j'en sais, c'est plutôt rare. Toutefois, nombre schizophrènes mènent une vie tout à fait normale 

Il y a une petite vidéo très intéressante sur ce lien 

J'ai vu la vidéo et j'ai fait" ouhaaa"  

il y a 7 minutes, soisig a dit :

 nombre schizophrènes mènent une vie tout à fait normale 

 

c est quoi cette normalité ,le nouveau mistigri?Dès la naissance,les parents etc chantent la messe aux adultes à venir sur le sérieux de l existence, le modèle costume cravate et que l hallucination et l inconscient sont des diables..ils oublient ds leur prechi-précha d indiquer que lorsque l on trépasse ,leurs ruminations du petit cervelet s évaporent pour etre remplacés par des fluides hallucinatoires et vibratoires dont le Bardol se fait le témoin et le Guide

il y a 9 minutes, fidel castor a dit :

en fait la maladie est évolutive (s'empire avec le temps) ... en plus du problème d’arrêter son traitement qui est vrai ... on peut pas guérir mais gérer ...moi je suis "stabilisé'" depuis le début (20 ans ) mais je suis sérieux dans la prise de mon traitement

Du coup en prenant toujours ton traitement tu ne peux pas savoir si il peut y avoir de rémission .. 

Mais je comprends que tu ne tentes pas l'l'expérience .. 

Je connais une autre personne qui comme toi est stable depuis plusieurs années   

il y a 3 minutes, zeyas a dit :

J'ai vu la vidéo et j'ai fait" ouhaaa"  

juste pour complement

il y a a minima 3 symptômes de la schizophrénie

les delires

les pensées confuses

et une apathie immense (on arrive pas a faire ce qu'on doit faire même faire ses course quand on a faim par exemple )

un seul médoc est efficace contre l'apathie et il marche pas pour moi par exemple

les médocs arrêtent les délires mais marche pas pour tous

aucun médocs marche pour les pensées confuses mais c'est pas trop grave ...juste c'est difficile de nous suivre par fois ... genre on passe du coq a l’âne ou un fait des raisonnement incomplet voir bizarre ...style les mecs en rouge sont agressif ... sur le moment je le croyait vraiment me demander pas pourquoi ... j'en sais rien c'est le cerveau qui dysfonctionne

il y a 15 minutes, soisig a dit :

Je crois qu'il peut y avoir des rémissions, après des années de traitement, mais de ce que j'en sais, c'est plutôt rare. Toutefois, nombre schizophrènes mènent une vie tout à fait normale 

Il y a une petite vidéo très intéressante sur ce lien 

J ai eu une expérience ,on m a fait entrer dans une salle toute rouge avec un extincteur tout rouge avec sur un petit papier écrit le mode d emploi pour dégoupiller;eh bien çà vaut toute la benzo molléculaire décadente,j ai ouvert le bidule et j ai tout aspergé de blanc,je me suis libéré,j ai ouvert les vannes et j ai pris conscience que les murs sont faits et le mobilier sont fait pour etre changé ou démoli quand ils sont trop oppressants

il y a 3 minutes, Sittelle a dit :

Du coup en prenant toujours ton traitement tu ne peux pas savoir si il peut y avoir de rémission .. 

Mais je comprends que tu ne tentes pas l'l'expérience .. 

Je connais une autre personne qui comme toi est stable depuis plusieurs années   

si je vois ma psy tous les 3 mois et on fait le point ...sachant qu'elle m' autorise a augmenter la dose en cas d’insomnie (chez moi les signes que je vais déraper c'est insomnie puis hyper activité puis pensées délirantes ... mais c'est bon je gère bien) ... je suis en dose minimal ... mais bon apathique donc invalide a 80%

il y a 35 minutes, zeyas a dit :

Bonjour Quasi-modo.

Ce sont des personnes qui ont besoin d'etre ramenés à la réalité à tout instants dans leurs pires moments. Ce sont des personnes comme les autres qui dans la maladie ont besoin de soutien moral et de logique. Ce sont des personnes qui vivent au milieu des autres et que l'on doit encourager. 

J'ai entamé un sujet délicat en privilégiant la bienveillance et l'entraide. Je rencontre quelque chose que je ne connaissais pas et qui personnellement me perturbe beaucoup. 

Que dire de toutes ces réactions? méconnaissances, préjugés, croyances éronnées........

Une histoire de vie est une leçon d'humanité quel que soit la maladie vécue. Chaque personne, chaque vie demeurent d'importance à l'autre, à soi. C'est pour cela qu'il faut aimer ce monde et les personnes qui font cette humanité.

Bonjour zeyas,

Tout d'abord sache que je connais le sujet de la schizophrénie sur le bout des ongles et que j'ai côtoyé de nombreux schizophrènes.

Statistiquement, même si un passage à l'acte violent est possible, il arrive le plus fréquemment contre soi-même dans un moment de délire intense, tandis que lorsqu'on analyse les chiffres des actes violents perpétrés contre les autres, ils sont très légèrement (à peine) au dessus de la moyenne nationale, c'est-à-dire très faible, et néanmoins beaucoup moins que les gens atteints de dépression ou de troubles de la personnalité, qui ont beaucoup, mais beaucoup plus d'empathie que les schizophrènes de la part de la population.

Vous qui me lisez, oui, sachez que vous avez beaucoup plus de chances d'être tués ou attaqués par un alcoolique, un dépressif, ou une personne souffrant de troubles de la personnalité, que par un schizophrène. C'est un mythe qui a la vie dure.

Sinon il y a schizophrène et schizophrène : certains perdent complètement pieds avec la réalité et ne retrouvent jamais la surface même avec un traitement, d'autres retrouvent partiellement leur lucidité sous traitement, et d'autres encore la retrouvent complètement avec leurs médicaments et sont absolument indissociables d'une personne saine, même aux yeux d'un psychiatre.

Il y a donc beaucoup de cas de figure.

La plupart des gens n'en sont pas conscients, mais lorsque l'on pense, on a conscience de notre pensée, et on a simultanément conscience que nous sommes une conscience qui pense cette pensée. Cette seconde dimension n'est plus présente chez le schizophrène en période de délire. L'auto-réflexion ne se fait plus correctement et la pensée n'arrive plus correctement à se prendre elle-même pour objet. Il faut comprendre que chez un schizophrène, les pensées délirantes proviennent de ce que l'esprit critique ne s'exerce plus correctement sur certaines cognitions (parfois toutes en période de délire complet), donc que la conscience n'arrive plus correctement à prendre certaines pensées pour objet et à en faire la critique objective, ni à s'auto-attribuer ses propres pensées qu'elle va vivre comme provenant d'une conscience extérieure (ce qui peut l'amener à penser qu'elle est téléguidée de l'extérieur par une force mystérieuse) : c'est l'inconscient qui prend le contrôle et qui impose ses pensées sans que le malade puisse en faire la critique, comme dans un rêve ou un cauchemar qui n'aurait ni queue ni tête.

Une pensée réellement délirante (le coeur nucléaire du délire) ne peut pas être critiquée objectivement par le malade, mais il est parfois possible de le faire douter des pensées auxiliaires (qui sont autour du délire), ce qui peut empêcher de tomber plus bas dans le délire (mais il faut que le malade ait encore un peu d'esprit critique disponible et qu'il vous fasse confiance pour accepter la mise en cause). Si vous êtes au coeur même de la pensée délirante, celle ci se reconstruira systématiquement, même en présence d'éléments objectifs de preuve du contraire.

J'espère t'avoir aidé (ainsi que d'autres) à mieux comprendre cette pathologie et à faire la part des choses, sachant que ce sont avant tout des personnes hypersensibles, qui sont beaucoup rejetées, et dont le degré d'acceptation de leur diagnostic va conditionner la qualité de leur suivi, acceptation difficile, d'autant plus que la société toute entière les rejette et les stigmatise en les assimilant à des criminels, des gens dangereux et imprévisibles dont le jugement est peu fiable.

il y a 9 minutes, Quasi-Modo a dit :

Bonjour zeyas,

Tout d'abord sache que je connais le sujet de la schizophrénie sur le bout des ongles et que j'ai côtoyé de nombreux schizophrènes.

Statistiquement, même si un passage à l'acte violent est possible, il arrive le plus fréquemment contre soi-même dans un moment de délire intense, tandis que lorsqu'on analyse les chiffres des actes violents perpétrés contre les autres, ils sont très légèrement (à peine) au dessus de la moyenne nationale, c'est-à-dire très faible, et néanmoins beaucoup moins que les gens atteints de dépression ou de troubles de la personnalité, qui ont beaucoup, mais beaucoup plus d'empathie que les schizophrènes de la part de la population.

Vous qui me lisez, oui, sachez que vous avez beaucoup plus de chances d'être tués ou attaqués par un alcoolique, un dépressif, ou une personne souffrant de troubles de la personnalité, que par un schizophrène. C'est un mythe qui a la vie dure.

Sinon il y a schizophrène et schizophrène : certains perdent complètement pieds avec la réalité et ne retrouvent jamais la surface même avec un traitement, d'autres retrouvent partiellement leur lucidité sous traitement, et d'autres encore la retrouvent complètement avec leurs médicaments et sont absolument indissociables d'une personne saine, même aux yeux d'un psychiatre.

Il y a donc beaucoup de cas de figure.

La plupart des gens n'en sont pas conscients, mais lorsque l'on pense, on a conscience de notre pensée, et on a simultanément conscience que nous sommes une conscience qui pense cette pensée. Cette seconde dimension n'est plus présente chez le schizophrène en période de délire. Il faut comprendre que chez un schizophrène, les pensées délirantes proviennent de ce que l'esprit critique ne s'exerce plus correctement sur certaines cognitions (parfois toutes en période de délire complet), donc que la conscience n'arrive plus correctement à prendre certaines pensées pour objet et à en faire la critique objective, ni à s'auto-attribuer ses propres pensées qu'elle va vivre comme provenant d'une conscience extérieure (ce qui peut l'amener à penser qu'elle est téléguidée de l'extérieur par une force mystérieuse) : c'est l'inconscient qui prend le contrôle et qui impose ses pensées sans que le malade puisse en faire la critique, comme dans un rêve ou un cauchemar qui n'aurait ni queue ni tête.

Une pensée réellement délirante (le coeur nucléaire du délire) ne peut pas être critiquée objectivement par le malade, mais il est parfois possible de le faire douter des pensées auxiliaires (qui sont autour du délire), ce qui peut empêcher de tomber plus bas dans le délire (mais il faut que le malade ait encore un peu d'esprit critique disponible et qu'il vous fasse confiance pour accepter la mise en cause). Si vous êtes au coeur même de la pensée délirante, celle ci se reconstruira systématiquement, même en présence d'éléments objectifs de preuve du contraire.

J'espère t'avoir aidé (ainsi que d'autres) à mieux comprendre cette pathologie et à faire la part des choses, sachant que ce sont avant tout des personnes hypersensibles, qui sont beaucoup rejetées, et dont le degré d'acceptation de leur diagnostic va conditionner la qualité de leur suivi, acceptation difficile, d'autant plus que la société toute entière les rejette et les stigmatise en les assimilant à des criminels, des gens dangereux et imprévisibles dont le jugement est peu fiable.

comme schizophrène,je préfère t avoir toi comme voisin que zeyas

il y a 46 minutes, zeyas a dit :

Bonjour Quasi-modo.

Ce sont des personnes qui ont besoin d'etre ramenés à la réalité à tout instants dans leurs pires moments. Ce sont des personnes comme les autres qui dans la maladie ont besoin de soutien moral et de logique. Ce sont des personnes qui vivent au milieu des autres et que l'on doit encourager. 

J'ai entamé un sujet délicat en privilégiant la bienveillance et l'entraide. Je rencontre quelque chose que je ne connaissais pas et qui personnellement me perturbe beaucoup. 

Que dire de toutes ces réactions? méconnaissances, préjugés, croyances éronnées........

Une histoire de vie est une leçon d'humanité quel que soit la maladie vécue. Chaque personne, chaque vie demeurent d'importance à l'autre, à soi. C'est pour cela qu'il faut aimer ce monde et les personnes qui font cette humanité.

c est de la bienveillance et entraide d aller parler de quelqu un  dans son dos et de s en plaindre;dites le lui en face sans vous boucher le nez à votre voisin qu il est trop pot de colle

Il y a 3 heures, zeyas a dit :

Bonjour les amis d'ici.

J'ai pour voisine de palier une skysophréne. Je me suis liée d'amitié car l'un de ses problèmes est l'incapacité à gérer sa vie. Elle parle de suicide, de porter plainte pour les gens méchants qui en veulent à sa personne. Elle anticipe le mal qu'on pourrait lui faire. Elle est fatiguante à gérer. Elle a des qualités. Elle a bon coeur, elle est maniaque et entretient trés bien son intérieur. Sa maladie représentative de sa vie pénible faites de souffrances, d'abandons et de déceptions trés douloureuses.

Pas facile pour moi de la gérer. Je suis sans cesse sur mes gardes et souvent elle m'enerve quand elle me prend pour son pshy pendant des heures comme hier.

Ma question est comment la gérer? Il y a des choses à ne pas faire ou dire. Pouvez vous m'aider? Comment me protéger et continuer à l'aider sereinement?

Avez vous des conseils de maintien moral pour moi et peu etre pour cette personne.

Bonjour

Tu dois être un masochiste qui s'ignore...

Cela se soigne avec un sadique. Quand tu voudras souffrir tu lui demandera de te faire mal, invariablement il te répondra " non "

Bonne journée Zeyas.

il y a 5 minutes, Ohissa a dit :

Bonjour

Tu dois être un masochiste qui s'ignore...

Cela se soigne avec un sadique. Quand tu voudras souffrir tu lui demandera de te faire mal, invariablement il te répondra " non "

Bonne journée Zeyas.

 

 

l amitié c est gérer et s enerver en plus;elle est dangeureuse et vous etes sur vos gardes,vous etes un beau salaud,point barre

pour les idées suicidaires ... perso je pense qu'une personne avec un avenir est une personne non suicidaire ...le problème c'est qu'en fait on est invalide ... en clair on est pas capable de vivre de façon valide ... donc on as deux choix ...s'adapter a la situation et se réaliser autrement que ce que le monde propose ...mon cas ... ou hélas avoir l'impression que de toutes façon on rate sa vie sans compter que la situation s'empire ...c'est comme vieillir de façon précoce ... ne plus être capable de ce qu'on était capable de faire avant mais a 30 ans ... une expérience de vie intéressante mais douloureuse ... et rare sont ceux qui se transcendent valide compris ...

il y a 7 minutes, maharani a dit :

l amitié c est gérer et s enerver en plus;elle est dangeureuse et vous etes sur vos gardes,vous etes un beau salaud,point barre

Bonjour

Le compliment est flatteur inversement proportionnelle à ton pragmatisme.

Les gens aiment bien souffrir. Ton jugement fait honneur à ton aigreur.

Bien le bonjour chez toi petit mec

Il y a 2 heures, Quasi-Modo a dit :

Bonjour zeyas,

Tout d'abord sache que je connais le sujet de la schizophrénie sur le bout des ongles et que j'ai côtoyé de nombreux schizophrènes.

Statistiquement, même si un passage à l'acte violent est possible, il arrive le plus fréquemment contre soi-même dans un moment de délire intense, tandis que lorsqu'on analyse les chiffres des actes violents perpétrés contre les autres, ils sont très légèrement (à peine) au dessus de la moyenne nationale, c'est-à-dire très faible, et néanmoins beaucoup moins que les gens atteints de dépression ou de troubles de la personnalité, qui ont beaucoup, mais beaucoup plus d'empathie que les schizophrènes de la part de la population.

Vous qui me lisez, oui, sachez que vous avez beaucoup plus de chances d'être tués ou attaqués par un alcoolique, un dépressif, ou une personne souffrant de troubles de la personnalité, que par un schizophrène. C'est un mythe qui a la vie dure.

Sinon il y a schizophrène et schizophrène : certains perdent complètement pieds avec la réalité et ne retrouvent jamais la surface même avec un traitement, d'autres retrouvent partiellement leur lucidité sous traitement, et d'autres encore la retrouvent complètement avec leurs médicaments et sont absolument indissociables d'une personne saine, même aux yeux d'un psychiatre.

Il y a donc beaucoup de cas de figure.

La plupart des gens n'en sont pas conscients, mais lorsque l'on pense, on a conscience de notre pensée, et on a simultanément conscience que nous sommes une conscience qui pense cette pensée. Cette seconde dimension n'est plus présente chez le schizophrène en période de délire. L'auto-réflexion ne se fait plus correctement et la pensée n'arrive plus correctement à se prendre elle-même pour objet. Il faut comprendre que chez un schizophrène, les pensées délirantes proviennent de ce que l'esprit critique ne s'exerce plus correctement sur certaines cognitions (parfois toutes en période de délire complet), donc que la conscience n'arrive plus correctement à prendre certaines pensées pour objet et à en faire la critique objective, ni à s'auto-attribuer ses propres pensées qu'elle va vivre comme provenant d'une conscience extérieure (ce qui peut l'amener à penser qu'elle est téléguidée de l'extérieur par une force mystérieuse) : c'est l'inconscient qui prend le contrôle et qui impose ses pensées sans que le malade puisse en faire la critique, comme dans un rêve ou un cauchemar qui n'aurait ni queue ni tête.

Une pensée réellement délirante (le coeur nucléaire du délire) ne peut pas être critiquée objectivement par le malade, mais il est parfois possible de le faire douter des pensées auxiliaires (qui sont autour du délire), ce qui peut empêcher de tomber plus bas dans le délire (mais il faut que le malade ait encore un peu d'esprit critique disponible et qu'il vous fasse confiance pour accepter la mise en cause). Si vous êtes au coeur même de la pensée délirante, celle ci se reconstruira systématiquement, même en présence d'éléments objectifs de preuve du contraire.

J'espère t'avoir aidé (ainsi que d'autres) à mieux comprendre cette pathologie et à faire la part des choses, sachant que ce sont avant tout des personnes hypersensibles, qui sont beaucoup rejetées, et dont le degré d'acceptation de leur diagnostic va conditionner la qualité de leur suivi, acceptation difficile, d'autant plus que la société toute entière les rejette et les stigmatise en les assimilant à des criminels, des gens dangereux et imprévisibles dont le jugement est peu fiable.

Coucou Quasimodo, merci pour cette explication claire et concise, je reconnais que cette pathologie me fait très peur. Je serai tentée de dire à Zeyas de se méfier, de se protéger, mais notre Zeyas a un cœur grand comme ça donc elle le fera quand même parce que sa nature est toujours bienveillante. Comment savoir si une crise se prépare chez ces personnes, quels sont les signes précurseurs ?

Encore merci Quasimodo

Il y a 3 heures, Quasi-Modo a dit :

d'accepter jugements et rejets à longueur d'année par des gens qui pensent que "pour se protéger" le plus sage est de rester à distance et de les fuir.

Ce qui est formidable, c'est de lire qu'il faut aider autant que l'on peut, mais qu'il faut aussi faire attention à ne pas se faire happer par la maladie de l'autre, et comprendre qu'il ne faut penser qu'à soi et fuir...

@Quasi-Modo Au vu de ton like, je ne suis pas sûre que tu ais compris ce que je voulais dire. Mais je me suis peut-être mal exprimée.

En conseillant de se protéger, je ne pensais pas à la fuite, à ignorer, à laisser l'autre dans sa détresse, mais à garder suffisamment de recul pour ne pas être totalement vampirisé ...

Et je déplorais que tu ais interprété cela comme un rejet, un égoïsme, une peur...

Il y a 4 heures, maharani a dit :

c est une psychose:lien:www.who.int:hallucination ,délire ,comportement anormal,apathie,troubles du langage ;tu ne va pas faire croire que tu es le psy de ton amie car le domaine ne tolère pas l amateurisme

 

Non seulement vous ne savez pas écrire mais en plus vous ne savez pas lire. J'ai simplement dit que je considérais mon amie comme n'importe qui d'autre. Pour ce qui est de l'amateurisme, sachez que si je suis assez à l'aise sur le sujet c'est que 28 mois d'études (à l'époque c'était la durée) ça laisse des restes. Votre culture semble provenir de je ne sais quelle poubelle. Vous n'êtes pas même foutu de mettre un lien correctement.

il y a une heure, Beltégeuse a dit :

Coucou Quasimodo, merci pour cette explication claire et concise, je reconnais que cette pathologie me fait très peur. Je serai tentée de dire à Zeyas de se méfier, de se protéger, mais notre Zeyas a un cœur grand comme ça donc elle le fera quand même parce que sa nature est toujours bienveillante. Comment savoir si une crise se prépare chez ces personnes, quels sont les signes précurseurs ?

Encore merci Quasimodo

Le plus fréquemment, cette pathologie fait d'ailleurs tellement peur que les malades en plein délires sont souvent agressés par les autres soit disant sains.

Il y a des signes avant-coureurs qu'on appelle des prodromes qui sont très étudiés, parmi lesquels l'instabilité émotionnelle ou les troubles de l'humeur.

Il faut aussi comprendre que la schizophrénie ce n'est pas le multiple personality disorder, qui fait des bons films à Hollywood, mais dont l'existence est contestée, tandis que les reportages télévisés font exclusivement état (parce que ça fait du buzz) de ceux qui ne s'en sortent pas et délirent tellement qu'ils sont dans des centres hautement sécurisés.

Ceux qui s'en sortent et se réinsèrent, ont un travail et une famille, ou ceux qui se remettent plus ou moins bien grâce à leur traitement ne font pas les gros titres, c'est nettement moins vendeur. Et ils se cachent parce que c'est très stigmatisé, ce qui fait que les gens n'ont en visibilité que les pires cas, dans des reportages à sensations aux centres de haute sécurité, ou ceux du quotidien qui sont trop bizarres pour que cela nous échappe, ce qui entretient le cercle de la stigmatisation et aggrave les difficultés des schizophrènes

C'est 1% de la population : quand vous faites vos courses il y en a au moins 3 ou 4 dans la grande surface.

De plus, selon les chiffres, les individus violents sont fréquemment SDF ou mal logés, de sexe masculin, jeunes, et adeptes des stupéfiants (alcool, cannabis, etc.), si cela peut te rassurer.

il y a une heure, Mite_Railleuse a dit :

Ce qui est formidable, c'est de lire qu'il faut aider autant que l'on peut, mais qu'il faut aussi faire attention à ne pas se faire happer par la maladie de l'autre, et comprendre qu'il ne faut penser qu'à soi et fuir...

Je n'avais pas la même lecture que toi des réactions mais c'est vrai à la relecture qu'elles sont partagées. La France reste l'une des plus stigmatisantes sociétés modernes vis-à-vis des malades mentaux en général. Beaucoup plus que l'Espagne ou l'Italie par exemple, où les autistes ou les syndromes de down sortent dans les rues et se promènent avec leurs familles un peu partout. Il y a surtout beaucoup d'incompréhensions, d'autant que cette maladie reste amplement incomprise, même par les scientifiques et les médecins.

C'est surtout dans les périodes de grosses crises que la situation peut être dure à gérer, mais le plus souvent les malades sont très réactifs au traitement et peuvent avoir une vie normale ou ordinaire à l'aide du traitement. Cette stigmatisation est d'autant plus bête qu'elle empêche les malades, qui ont déjà du mal à réaliser qu'ils subissent des symptômes de schizophrénie, de s'approprier le diagnostic et de l'accepter en se faisant soigner de façon appropriée. Non seulement la stigmatisation et le rejet nuisent donc aux soins, mais elles rendent les malades plus dangereux, et poussent ceux qui savent donner le change dans le quotidien ordinaire et pourraient changer l'image de cette maladie, à se cacher.

il y a 5 minutes, Frank_N a dit :

Non seulement vous ne savez pas écrire mais en plus vous ne savez pas lire. J'ai simplement dit que je considérais mon amie comme n'importe qui d'autre. Pour ce qui est de l'amateurisme, sachez que si je suis assez à l'aise sur le sujet c'est que 28 mois d'études (à l'époque c'était la durée) ça laisse des restes. Votre culture semble provenir de je ne sais quelle poubelle. Vous n'êtes pas même foutu de mettre un lien correctement.

nier l autre ,la contrariété de l égocentrique;vous croyez vous faire des amis ou vous amuser en distillant votre venin