Entre la liberté et la sécurité, que choisissez vous ?

il y a 9 minutes, Henri. a dit :

Tout comme choisir aveuglément la désobéissance.

Tel n'est pas mon cas.

Tous ceux qui s'informent ne peuvent que constater les manipulations grossières sur les masses.

Plus d'opposition, plus de "quatriéme pouvoir" et on serait encore en démocratie ?

Il y a 1 heure, hell-spawn a dit :

 

Et donc c'est sur ce principe la que vous serez prêt a sacrifier toutes vos libertés pour un peu de sécurité.

Pourquoi le tout ou rien? Pourquoi ne pas envisager un équilibre assuré par la démocratie entre sécurité et liberté? 

Si je ne peux me déplacer en toute sécurité comment pourrais je pratiquer la liberté de mouvement ?

Si je n'ai pas la sécurité sanitaire comment puis je me déplacer sereinement ou encore m'assurer que je suis libre de rencontrer qui je veux comme je l'entends?

il y a 1 minute, Alain75 a dit :

Moi aussi je t'aime.

Remets toi sérieusement en question, parce que l'honnêteté intellectuelle et toi ça fait deux.

Il y a 3 heures, Neko86 a dit :

Et rentrer dans une bulle? donc privé de mouvements... 

C'est un débat gauche / droite... 

Je parle de ça:

"Si , dans le sens subvenir à ses besoins de base ( au minimum ) . " que j'avais mit plus haut 

Je ne fais pas ce qui est nommé "politique " la droite , la gauche et tous les multiples autres côtés , c'est bonnet blanc et blanc bonnet ..  je ne connais rien à ces jeux de rôles et de scène  

Il y a 1 heure, Neko86 a dit :

Le fait que tu puisses dire ça sur un forum ouvert prouve le contraire...

absolument pas. Cela prouve qu'on a des droits. Pas que le Peuple est Souverain.

il y a 3 minutes, hell-spawn a dit :

Plus d'opposition, plus de "quatriéme pouvoir" et on serait encore en démocratie ?

Va faire un tour en Corée du Nord.

Tu nous raconteras..............ou pas.     

il y a 1 minute, hell-spawn a dit :

Tel n'est pas mon cas.

À quoi désobéis-tu..? 

il y a 1 minute, hell-spawn a dit :

Tous ceux qui s'informent ne peuvent que constater les manipulations grossières sur les masses.

Chacun s'informe, et les conclusions divergent. Où est la réalité..? 

il y a 1 minute, hell-spawn a dit :

Plus d'opposition, plus de "quatriéme pouvoir" et on serait encore en démocratie ?

Il ne manque pas de voix qui s'opposent... 

il y a 2 minutes, hell-spawn a dit :

Tel n'est pas mon cas.

Tous ceux qui s'informent ne peuvent que constater les manipulations grossières sur les masses.

Plus d'opposition, plus de "quatriéme pouvoir" et on serait encore en démocratie ?

 

Je pense au contraire que tout à chacun peut s'informer librement et que si les médias nous racontent des cracks (ils le peuvent comme ils peuvent dire aussi la vérité), nous sommes assez mûres et matures pour le voir...donc au final, si je te suis ton sujet c'est : les médias nous mentent en nous faisant croire que nous sommes libres dans une démocratie alors qu'en fait nous vivons sous un régime sécuritaire qui nous privent clairement de nos libertés et que l'exemple typique est la sécurité sanitaire qui nous empêche de nous promener librement (par exemple)

Ce à quoi je répondrais que tu peux écrire librement ici comme cela t'a déjà été fait remarquer, tu peux toujours manifester dans les rues (je pense que le désordre que cela engendre en est un exemple) et tu peux toujours avoir accès à tes médias de prédilection ce qui n'est pas le cas en dictature. 

il y a 4 minutes, Totof44 a dit :

absolument pas. Cela prouve qu'on a des droits. Pas que le Peuple est Souverain.

 

Le peuple est souverain par le vote mais après il ne l'utilise pas réellement parce qu'il chipote à choisir ou à comprendre que la démocratie est un compromis. Mais au final c;'est bien le peuple qui choisit son président, ses députés etc...après quand on ne souhaite pas voter c'est différent.

il y a 13 minutes, Totof44 a dit :

Ce que dirait Eric Ciotti. Mais avec sa politique, on gagne la sécurité vis-à-vis de la délinquance, mais on se met à craindre un gouvernement arbitraire et autoritaire.

Je n'en suis pas si sûr... La droite défend bien plus l'ordre que la sécurité. Cette dernière devrait plutôt être un thème de gauche, mais elle l'a oublié.

 

Mais pourquoi vous répondez par des trucs politiques . Totof44 , j'ai répondu plus haut à @Neko86  

il y a 3 minutes, Alain75 a dit :

Va faire un tour en Corée du Nord.

Tu nous raconteras..............ou pas.     

Ah l'argument massue !  Avec de pareils raisonnements on va bientot les rattraper.

La censure est partout sur les réseaux sociaux, youtube et compagnie dés que l'on critique la pensée unique sanitaire, meme les experts dans leur domaine sont censurés.

Il y a 4 heures, hell-spawn a dit :

Etant entendu que l'on ne peut pas avoir les deux, pour avoir l'un il faut sacrifier l'autre.

01101001111001001110101

il y a 50 minutes, hell-spawn a dit :

Une démocratie imparfaite ce n'est pas une démocratie

La démocratie parfaite n'existe pas, tu devrais arrêter d'écrire n'importe quoi !

Il y a 5 heures, hell-spawn a dit :

Etant entendu que l'on ne peut pas avoir les deux, pour avoir l'un il faut sacrifier l'autre.

La liberté, la liberté, la liberté. Je me fou de la sécurité!

Allez-y, tapez, c'est le jour pour moi aujourd'hui!

il y a 19 minutes, Ambre Agorn a dit :

 

La liberté, la liberté, la liberté. Je me fou de la sécurité!

Allez-y, tapez, c'est le jour pour moi aujourd'hui!

liberté sans sécurité = impossibilité 

Il y a 5 heures, hell-spawn a dit :

Entre la liberté et la sécurité, que choisissez vous ?

La sécurité,

(c'est un choix par défaut, j'ai même pas besoin d'y réfléchir.)

Il y a 4 heures, Henri. a dit :

Pourquoi ne pourrait-on pas avoir les deux..? 

À cause de @hell-spawn, il a dit qu'on ne peut pas avoir les deux et c'est son sujet il fait ce qu'il veut, si tu veux les deux t'as qu'aller sur d'autres sujets.

il y a 11 minutes, roux-avant a dit :

liberté sans sécurité = impossibilité 

Pour tout homme censé la liberté devrait passer en premier et la sécurité dans la mesure du possible.

La privation de libertés peut aller trés trés loin, jusqu'a vous interdire de penser, jusqu'a ce que les enfants dénoncent leurs parents ( comme en Roumanie du temps des Ceausescu, comme en Corée du Nord ), jusqu'a ce que vous vous reniez vous meme.

Il faut lire "1984" qui montre de manière effrayante que si vous perdez la liberté vous finissez par perdre aussi la sécurité.

Il y a 2 heures, Neko86 a dit :

Le fait que tu puisses dire ça sur un forum ouvert prouve le contraire...

Je dis ce que je veux sur ce forum et je vis dans une dictature.

il y a 4 minutes, hell-spawn a dit :

Pour tout homme censé la liberté devrait passer en premier et la sécurité dans la mesure du possible.

Tu n'est pas vraiment censé mais plutôt narcissique et délirant. Ce n'est pas la privation de liberté qui t'empêche de t'épanouir et d'avoir la reconnaissance que tu estimes mériter, mais ça te rassure peut être de le croire !

à l’instant, hell-spawn a dit :

Pour tout homme censé la liberté devrait passer en premier et la sécurité dans la mesure du possible.

La privation de libertés peut aller trés trés loin, jusqu'a vous interdire de penser, jusqu'a ce que les enfants dénoncent leurs parents ( comme en Roumanie du temps des Ceausescu, comme en Corée du Nord ), jusqu'a ce que vous vous reniez vous meme.

Il faut lire "1984" qui montre de manière effrayante que si vous perdez la liberté vous finissez par perdre aussi la sécurité.

La liberté sans sécurité est une utopie totale, j'ai expliqué plus haut que sans la sécurité dans les rues tu ne peux pas être totalement libre. Tes libertés fondamentales sont assurées par la sécurité. Il n'y a pas à dire si on est censé ou pas, c'est juste une pure logique.

Ta liberté totale ne peut exister si tu n'est pas assurée d'une sécurité : liberté d'expression assurée par la sécurité de ce que tu publies notamment par le droit d'auteur ; liberté d'opinion assurée par la sécurité que tu ne seras pas inquiété par quelqu'un qui ne pense pas comme toi ; liberté de mouvement on en a parlé plus haut ; liberté de conscience par la sécurité apportée par la laïcité, etc. Donc la privation de liberté est une possibilité bien entendu, mais de là à sous entendre qu'en ce moment nous vivons en dictature, je pense que tu exagères grandement.