Les lycéens rejettent majoritairement la laïcité à la française

il y a 46 minutes, Promethee_Hades a dit :

Bonjour Tontonbon, poigne de mains

Oui et non , c'est un mix avec ce que l'on représente aux jeunes, la culture anglo-saxonne, comme le montre l'article, c'est pas à l'école, c'est pas la religion qui leur apprends, nous en sommes abreuvé tant et plus via nos écrans. Sans compter que ça confirme le discours entendu dans les communautés.

Mais aussi et faut voir dans le texte de l'article qui est très loin de nous absoudre, en nous rendant responsables.  De toute façon quoiqu'il en soit, c'est eux qui vont devoir gérer ça, et assumer.

La communauté musulmane, vu les pourcentage indiqués, serait une majorité, friande de ce qui se passe dans les pays anglo saxons...parce qu'ils y sont une minorité qui a bien plus de coudées franches qu'en France où la laïcité veille au grain... principalement dans nos écoles et dans  les services publics...

Nous n'avons aucun intérêt à ce que cela change...

il y a 51 minutes, ouest35 a dit :

L'éducation scolaire est à revoir...que les profs arrêtent avec le politiquement correct dans l'enseignement!

il y a 25 minutes, soisig a dit :

Les anciens ont été jeunes... et ce sont ces mêmes anciens qui ont tout toléré, laissant aux jeunes la France actuelle. Souhaitons que les jeunes, avec leurs propres expériences, ne renouvellent pas les erreurs des anciens.  

Non, "les" anciens ne sont pas responsables, mais les politiques de certains partis qu'on a eu la malchance d'avoir au gouvernement! heureusement, cette engeance n'a plus autant de poids aujourd'hui...mais le mal est fait et aura du mal à être défait!

En même temps on les envoie à l'école de la République (sic) où l'universalisme républicain n'est plus que timidement promu, au profit d'une horizontalité des cultures dont religieuses, nimbée de tolérance guimauve.

Ils ont juste bien appris leur leçon.

C'est ridicule de blâmer les profs en revanche, qui ne font qu'appliquer, avec le peu de moyens qu'ils ont, un programme décidé par le conseil supérieur des programmes où siègent des députés et sénateurs et sont en première ligne de ses écueils. 

Parfois au prix de leur vie.

Il y a 3 heures, Maurice Clampin a dit :

    Il y a bien trop de rigidité dans ta vision des choses .

Quand j' étais môme à l' école communale de mon village , presque tout les gamin(e)s portaient dessus ou dessous  leurs vêtements leurs médailles de première communion (généralement les filles , dessus , les garçons , dessous) . il y avait deux ou trois petits juifs qui portaient la kippa .

Et ça ne gênait personne  . 

C' était encore des instituteurs comme celui de "la gloire de mon père" de Pagnol .

Certes anticléricaux mais O combien tolérants (et distributeurs de claques bien sentis et de coup de règle sur le bout des doigts ce qui n' a tué personne mais qui était d' une pédagogie des plus efficace )

   Moi aussi , mais il n' y en a pas beaucoup . Par essence même  la jeunesse est radicale et sans demi mesure . 

salut Maurice, je sais, je suis psychorigide! dans mon village, mon arrière grand tante était une "hussarde de la république", je l'ai eu comme directrice d'école et institutrice et je te prie de me croire que cela marchait rudement à ce niveau-là. elle était redoutable! finalement, cela n'a jamais tué personne! 

il y a 10 minutes, Lionel59 a dit :

Mais de quoi devrait-on être absout et de quoi serions nous responsables? L'explication de ce qu'est la laïcité en instruction civique devrait suffire à régler le problème. Les récalcitrants peuvent toujours s'inscrire dans un établissement privé ou arrêter leur scolarité, l'école n'est pas obligatoire en France, seule l'instruction l'est. 

Bonjour Lionel, poigne de mains

Au lieu de s'interroger sur de quoi, faut comme je l'ai dit lire le texte, c'est en toute lettre dedans. January à mis un texte, il serai bon par respect pour elle au moins de le lire avant et de chercher un minimum à le comprendre.

D'après les pouvoirs publics, l'explication de la laïcité en instruction civique est faite, pourtant apparemment, c'est pas compris, le problème est bien là.

Il y a 2 heures, Morfou a dit :

Je vais peut-être dire une bêtise, une de plus ça mange pas de pain mais, se marier à la mairie une fois, mariage seul reconnu en France par la société, et se marier ensuite à la mosquée plusieurs fois, ça n'existe pas?

On ne se marie pas à la mosquée, on se marie chez soi avec un imam qui prononce l’union parfois même le père de la fille peut bénir l’union mais il n’y a aucune valeur legale. 

il y a 23 minutes, riad** a dit :

Peut-être qu'il est un peu décalé

Le livre ne dit pas si la maison du ciel est équipée d'un bouclier thermique, parce qu'il peut se désintégrer dans l'atmosphère, j'espère que allah a bien révisé ses leçons de physique.

Et au passage s'il pouvait réviser ses leçons de génétique...j'avoue que ça m'arrangerait...( et pas que moi!)

il y a 47 minutes, tontonbon a dit :

 la maison peuplée [d’anges]

Les anges n'habitent pas le ciel, ils habitent la terre et certains sont bel et bien musulmans, j'en ai un à la maison, c'est ma femme.

Il y a 2 heures, maharani a dit :

Etais ce dans un lycée de la france périphérique,juste pour situer?

c'était au lycée Massena à Nice en 1970.

il y a 7 minutes, riad** a dit :

Les anges n'habitent pas le ciel, ils habitent la terre et certains sont bel et bien musulmans, j'en ai un à la maison, c'est ma femme.

 

tu es un incroyable romantique, riad! peu d'hommes oseraient écrire qu'ils aiment encore leurs épouses.

il y a 5 minutes, hanss a dit :

On ne se marie pas à la mosquée, on se marie chez soi avec un imam qui prononce l’union parfois même le père de la fille peut bénir l’union mais il n’y a aucune valeur legale. 

Donc, la polygamie est facile...pas de valeur légale dans tous les pays musulmans?

J'ai écrit Mosquée car représentatif de la religion...

Petite aparté sur le catholicisme sans la laïcité :

Au Portugal, à une époque, le mariage civil était le seul reconnu, pourtant, si au bout de 3 mois le mariage religieux n'avait pas eu lieu, le mariage civil était carrément annulé...

J'ai une belle soeur, soeur de mon ex à qui c'est arrivé!

Elle était enceinte s'est marié et lui a dû partir au Mozambique (faire son service militaire qui durait 3ans)... avant que le mariage religieux n'ait lieu!

Il y a 4 heures, January a dit :

Moi j'ai compris ta phrase de cette façon : quand tu vois un voile, une kippa ou une croix de baptême tu te sens agressée. C'est fort comme mot la "violence de ces signes". Je ne vois pas vraiment où est la violence. En tout cas je ne me sens pas agressée (un autre mot assez fort quand même). 

agressée dans son sens premier, January, une fille a voulu m'en mettre une parce que j'osais critiquer la religion catholique. j'ai eu envie qu'elle osât, elle s'en serait pris une et une sévère.

il y a 13 minutes, Dedictio a dit :

En même temps on les envoie à l'école de la République (sic) où l'universalisme républicain n'est plus que timidement promu, au profit d'une horizontalité des cultures dont religieuses, nimbée de tolérance guimauve.

Ils ont juste bien appris leur leçon.

C'est ridicule de blâmer les profs en revanche, qui ne font qu'appliquer, avec le peu de moyens qu'ils ont, un programme décidé par le conseil supérieur des programmes où siègent des députés et sénateurs et sont en première ligne de ses écueils. 

Parfois au prix de leur vie.

Les programmes ne sont pas respectés partout...au lieu de défiler dans les rues pour tout  et n'importe quoi, ils feraient bien de le faire pour pouvoir enseigner ce qu'ils doivent enseigner et ne pas se mettre en danger pour ceux qui ont quand même le courage de le faire!

il y a 4 minutes, jacky29 a dit :

agressée dans son sens premier, January, une fille a voulu m'en mettre une parce que j'osais critiquer la religion catholique. j'ai eu envie qu'elle osât, elle s'en serait pris une et une sévère.

finalement,au catch,les différences sont abolies

il y a 15 minutes, maharani a dit :

finalement,au catch,les différences sont abolies

en tant que déléguée de classe, j'aurais eu à plaider ma cause... et la fifille à son papa se serait retrouvée à l'hosto... je pense que cela lui aurait fait grand bien! sourire!

Il y a 3 heures, maharani a dit :

Nos?

NOS, oui, car la loi est faite par l'assemblée nationale qui est, elle, élue aussi par suffrage universel... tu as quelque chose contre? ne le prends pas mal, je m'informe, c'est tout.

Il y a 2 heures, Promethee_Hades a dit :

Ce que je  vois de cet article, c'est que chacun à sa propre lecture, et même interprétation très personnelle qui ne corresponde en rien à l'article. Ce qui promet du plaisir dans l'avenir, mais beaucoup de plaisir.

Manque de pot je serai mort alors et ne pourrai pas en profiter, c'est vraiment pas de pot pour moi.

don't let me down, Prom! miss you!

mais non, tu seras aussi vif que tous les "djeunes" un tantinet décatis que nous sommes...

il y a 18 minutes, Morfou a dit :

Donc, la polygamie est facile...pas de valeur légale dans tous les pays musulmans?

J'ai écrit Mosquée car représentatif de la religion...

Petite aparté sur le catholicisme sans la laïcité :

Au Portugal, à une époque, le mariage civil était le seul reconnu, pourtant, si au bout de 3 mois le mariage religieux n'avait pas eu lieu, le mariage civil était carrément annulé...

J'ai une belle soeur, soeur de mon ex à qui c'est arrivé!

Elle était enceinte s'est marié et lui a dû partir au Mozambique (faire son service militaire qui durait 3ans)... avant que le mariage religieux n'ait lieu!

Si dans les pays musulmans la polygamie a une valeur légale. Mon frère par ex a un livret de famille marocain et il y a un feuillet pour 4 femmes le cas échéant. Mais elles doivent toute être déclarée. 
 

il y a une heure, riad** a dit :

Moi je suis pour la polyandrie, en plus de la polygamie.

moi-aussi! vive les harems de mâles et de femelles, cela m'arrangerait! non mais!

il y a 29 minutes, Promethee_Hades a dit :

Bonjour Lionel, poigne de mains

Au lieu de s'interroger sur de quoi, faut comme je l'ai dit lire le texte, c'est en toute lettre dedans. January à mis un texte, il serai bon par respect pour elle au moins de le lire avant et de chercher un minimum à le comprendre.

D'après les pouvoirs publics, l'explication de la laïcité en instruction civique est faite, pourtant apparemment, c'est pas compris, le problème est bien là.

 

Je l'ai lu, je n'y vois qu'un diagnostic émanant d'une seule personne: "L'école informe. Mais elle n'instruit plus… ". Dans ce contexte là, faire de l' instruction civique est donc assez illusoire.

D'autre part je n'ai jamais été concerté tant sur les méthodes que sur les contenus des enseignements, pourtant, vous écrivez "nous absoudre, en nous rendant responsables", j'ai donc du mal à me situer dans votre "nous".

Il y a 2 heures, Promethee_Hades a dit :

Ce que je  vois de cet article, c'est que chacun à sa propre lecture, et même interprétation très personnelle qui ne corresponde en rien à l'article. Ce qui promet du plaisir dans l'avenir, mais beaucoup de plaisir.

Manque de pot je serai mort alors et ne pourrai pas en profiter, c'est vraiment pas de pot pour moi.

J'ai l'impression que tu ne perdras pas grand-chose...

il y a 28 minutes, jacky29 a dit :

tu es un incroyable romantique, riad! peu d'hommes oseraient écrire qu'ils aiment encore leurs épouses.

Par contre je ne suis pas doué pour lui dire ça en face.