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Les lycéens rejettent majoritairement la laïcité à la française

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January

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Membre, 73ans Posté(e)
Morfou Membre 56 997 messages
Maitre des forums‚ 73ans‚
Posté(e)
Il y a 1 heure, eriu a dit :

Quelles questions sont posées exactement ( sur l'IFOP , aucune infos ) dans quel contexte ( individuellement ou en groupe ) ça change tout 

La question d'à quel genre de population serait aussi intéressant à savoir!

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Membre, Devezh mat, 130ans Posté(e)
soisig Membre 29 641 messages
130ans‚ Devezh mat,
Posté(e)
il y a 9 minutes, maharani a dit :

Nos?

Oui NOS, je suis Française et je parle donc de NOS lois Françaises 

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Membre, 73ans Posté(e)
Morfou Membre 56 997 messages
Maitre des forums‚ 73ans‚
Posté(e)
Il y a 1 heure, Jane Doe. a dit :

Je suis pour des jeunes qui font preuve de tolérance.

Tolérance et jeunesse dans une même phrase...

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Invité Jane Doe.
Invités, Posté(e)
Invité Jane Doe.
Invité Jane Doe. Invités 0 message
Posté(e)
à l’instant, Morfou a dit :

Tolérance et jeunesse dans une même phrase...

Bien sur et c'est ça qui me redonne espoir. 

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Membre, Devezh mat, 130ans Posté(e)
soisig Membre 29 641 messages
130ans‚ Devezh mat,
Posté(e)
il y a 1 minute, Morfou a dit :

Tolérance et jeunesse dans une même phrase...

Tu estimes que les jeunes sont moins tolérants que les anciens ? 

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Membre, 73ans Posté(e)
Morfou Membre 56 997 messages
Maitre des forums‚ 73ans‚
Posté(e)
à l’instant, soisig a dit :

Tu estimes que les jeunes sont moins tolérants que les anciens ? 

La tolérance des jeunes se situent à leur profit propre...

Celle des anciens a à voir avec leur propres expériences...

Et puis à force de tout tolérer...

Monsieur et madame patate ne s'appelleront plus ainsi, mais la famille patate...ils seront neutres et deviendront interchangeables sous les doigts de nos petits...ma tolérance à ce genre de chose est très très limite!

Mon grand âge sans doute!:miam:

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Membre, 59ans Posté(e)
eriu Membre 8 619 messages
Maitre des forums‚ 59ans‚
Posté(e)
il y a 12 minutes, Morfou a dit :

La question d'à quel genre de population serait aussi intéressant à savoir!

Hétéroclite , oui .. quitte à sonder , un lycée entier dans chaque ville de France ... là , ça aurait du poids . 

@January si je ne me trompe pas , les 1006 sur 2266100 , ça fait du 0,04% .. ( suis nulle en math , donc si je me trompe , n'hésitez pas :) ) 

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Membre, 73ans Posté(e)
Morfou Membre 56 997 messages
Maitre des forums‚ 73ans‚
Posté(e)
Il y a 2 heures, January a dit :

Faut lire l'article Morfou, c'est un paragraphe dedans.

Tu te sens agressée en tant qu'athée ? 

Là j'avoue, je ne comprends pas le rapport avec la jeunesse française. Tu voulais dire quoi ? 

Partant, les lois visant à encadrer l'application de la laïcité en France sont perçues par plus d'un lycéen sur trois (37 %) comme discriminatoires à l'égard des musulmans (opinion partagée par 81 % des élèves musulmans, et par 55 % de ceux vivant en zone d'éducation prioritaire.) « Actuellement, les musulmans représentent 14 % de la population lycéenne, et ce noyau est très hostile au dispositif actuel de laïcité. Mais au-delà, il y a toute une jeunesse qui partage ces revendications. C'est particulièrement fort dans les quartiers populaires, où l'on observe un phénomène d'acculturation qu'avaient très bien décrit les sociologues Anne Muxel et Olivier Galland dans leur enquête « La Tentation radicale  » : « Même si on n'est pas musulmans, on est solidaire des causes et du droit des jeunes à afficher leurs traits culturels et identitaires. (…) Compte tenu du poids croissant des musulmans en France, et de la réticence de cette jeunesse à l'égard des dispositifs législatifs actuels, on ne peut que se poser la question de la pérennité de la loi de 2004 » sur l'interdiction à l'école des signes religieux ostentatoires, « qui pourrait n'avoir plus, demain, d'assise politique suffisante pour se maintenir en l'état », souligne le chercheur. À moins d'un changement d'approche radical ?

---------------J'ai lu, 3 fois...l'acculturation se pose où d'après vous?

à l’instant, eriu a dit :

Hétéroclite , oui .. quitte à sonder , un lycée entier dans chaque ville de France ... là , ça aurait du poids . 

@January si je ne me trompe pas , les 1006 sur 2266100 , ça fait du 0,04% .. ( suis nulle en math , donc si je me trompe , n'hésitez pas :) ) 

Ce sondage est orienté...les résultats ne peuvent que l'être aussi...

Déjà afficher qu'un lycéen sur deux rejette...

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Membre, Obsédé textuel, 72ans Posté(e)
Gouderien Membre 34 636 messages
72ans‚ Obsédé textuel,
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Il y a 6 heures, tontonbon a dit :

sage , surement pas . abrutie par la religion oui

Exactement.

Il y a 6 heures, Alexterieur a dit :

Elle a surtout l'air beaucoup plus con ....

Con et ignorante.

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Membre, Chien Fou forumeur, 90ans Posté(e)
Promethee_Hades Membre 25 564 messages
90ans‚ Chien Fou forumeur,
Posté(e)

Ce que je  vois de cet article, c'est que chacun à sa propre lecture, et même interprétation très personnelle qui ne corresponde en rien à l'article. Ce qui promet du plaisir dans l'avenir, mais beaucoup de plaisir.

Manque de pot je serai mort alors et ne pourrai pas en profiter, c'est vraiment pas de pot pour moi.

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Membre, 59ans Posté(e)
eriu Membre 8 619 messages
Maitre des forums‚ 59ans‚
Posté(e)
il y a 30 minutes, Morfou a dit :

Partant, les lois visant à encadrer l'application de la laïcité en France sont perçues par plus d'un lycéen sur trois (37 %) comme discriminatoires à l'égard des musulmans (opinion partagée par 81 % des élèves musulmans, et par 55 % de ceux vivant en zone d'éducation prioritaire.) « Actuellement, les musulmans représentent 14 % de la population lycéenne, et ce noyau est très hostile au dispositif actuel de laïcité. Mais au-delà, il y a toute une jeunesse qui partage ces revendications. C'est particulièrement fort dans les quartiers populaires, où l'on observe un phénomène d'acculturation qu'avaient très bien décrit les sociologues Anne Muxel et Olivier Galland dans leur enquête « La Tentation radicale  » : « Même si on n'est pas musulmans, on est solidaire des causes et du droit des jeunes à afficher leurs traits culturels et identitaires. (…) Compte tenu du poids croissant des musulmans en France, et de la réticence de cette jeunesse à l'égard des dispositifs législatifs actuels, on ne peut que se poser la question de la pérennité de la loi de 2004 » sur l'interdiction à l'école des signes religieux ostentatoires, « qui pourrait n'avoir plus, demain, d'assise politique suffisante pour se maintenir en l'état », souligne le chercheur. À moins d'un changement d'approche radical ?

---------------J'ai lu, 3 fois...l'acculturation se pose où d'après vous?

Ce sondage est orienté...les résultats ne peuvent que l'être aussi...

Déjà afficher qu'un lycéen sur deux rejette...

Mais qu'est ce qui n'est pas orienté ? :) 

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Membre, Chien Fou forumeur, 90ans Posté(e)
Promethee_Hades Membre 25 564 messages
90ans‚ Chien Fou forumeur,
Posté(e)
Il y a 6 heures, tontonbon a dit :

sage , surement pas . abrutie par la religion oui

Bonjour Tontonbon, poigne de mains

Oui et non , c'est un mix avec ce que l'on représente aux jeunes, la culture anglo-saxonne, comme le montre l'article, c'est pas à l'école, c'est pas la religion qui leur apprends, nous en sommes abreuvé tant et plus via nos écrans. Sans compter que ça confirme le discours entendu dans les communautés.

Mais aussi et faut voir dans le texte de l'article qui est très loin de nous absoudre, en nous rendant responsables.  De toute façon quoiqu'il en soit, c'est eux qui vont devoir gérer ça, et assumer.

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Membre, Devezh mat, 130ans Posté(e)
soisig Membre 29 641 messages
130ans‚ Devezh mat,
Posté(e)
il y a une heure, Morfou a dit :

La tolérance des jeunes se situent à leur profit propre...

Celle des anciens a à voir avec leur propres expériences...

Et puis à force de tout tolérer...

 

Les anciens ont été jeunes... et ce sont ces mêmes anciens qui ont tout toléré, laissant aux jeunes la France actuelle. Souhaitons que les jeunes, avec leurs propres expériences, ne renouvellent pas les erreurs des anciens.  

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Invité tontonbon
Invités, Posté(e)
Invité tontonbon
Invité tontonbon Invités 0 message
Posté(e)
Il y a 3 heures, riad** a dit :

Tant mieux, puisque leurs parents ont été abrutis par le racisme et le rejet de l'autre, à mon gout la religion et mille fois meilleur.

tiens , un exemple comme quoi rien ne peut rendre plus idiot que la religion

un exemple extrait du lien : " “Le Très-Haut a dit que la maison peuplée [d’anges] qui se trouve dans le ciel tomberait sur La Mecque si elle venait à tomber. Or, si la Terre tournait, la maison risquerait de tomber non pas sur La Mecque, mais dans la mer.”

ces gens ( ceux de cette religion ) ne créeraient pas des terroristes , je serais plié de rire .

https://www.courrierinternational.com/article/2015/02/20/la-terre-ne-tourne-pas-c-est-prouve

 

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Membre, 73ans Posté(e)
Morfou Membre 56 997 messages
Maitre des forums‚ 73ans‚
Posté(e)
il y a 44 minutes, eriu a dit :

Mais qu'est ce qui n'est pas orienté ? :) 

Le degré de l'orientation est important...et là...se sont faits plaisirs!

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Invité riad**
Invités, Posté(e)
Invité riad**
Invité riad** Invités 0 message
Posté(e)
Il y a 5 heures, Plouj a dit :

On n'entend pas beaucoup parler de condamnations pour polygamie ..  caché ?

Moi je suis pour la polyandrie, en plus de la polygamie.

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Membre, 62ans Posté(e)
Lionel59 Membre 3 919 messages
Maitre des forums‚ 62ans‚
Posté(e)
il y a 50 minutes, Promethee_Hades a dit :

Bonjour Tontonbon, poigne de mains

Oui et non , c'est un mix avec ce que l'on représente aux jeunes, la culture anglo-saxonne, comme le montre l'article, c'est pas à l'école, c'est pas la religion qui leur apprends, nous en sommes abreuvé tant et plus via nos écrans. Sans compter que ça confirme le discours entendu dans les communautés.

Mais aussi et faut voir dans le texte de l'article qui est très loin de nous absoudre, en nous rendant responsables.  De toute façon quoiqu'il en soit, c'est eux qui vont devoir gérer ça, et assumer.

Mais de quoi devrait-on être absout et de quoi serions nous responsables? L'explication de ce qu'est la laïcité en instruction civique devrait suffire à régler le problème. Les récalcitrants peuvent toujours s'inscrire dans un établissement privé ou arrêter leur scolarité, l'école n'est pas obligatoire en France, seule l'instruction l'est. 

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Invité riad**
Invités, Posté(e)
Invité riad**
Invité riad** Invités 0 message
Posté(e)
il y a 23 minutes, tontonbon a dit :

tiens , un exemple comme quoi rien ne peut rendre plus idiot que la religion

un exemple extrait du lien : " “Le Très-Haut a dit que la maison peuplée [d’anges] qui se trouve dans le ciel tomberait sur La Mecque si elle venait à tomber. Or, si la Terre tournait, la maison risquerait de tomber non pas sur La Mecque, mais dans la mer.”

ces gens ( ceux de cette religion ) ne créeraient pas des terroristes , je serais plié de rire .

https://www.courrierinternational.com/article/2015/02/20/la-terre-ne-tourne-pas-c-est-prouve

 

Peut-être qu'il est un peu décalé :D

Le livre ne dit pas si la maison du ciel est équipée d'un bouclier thermique, parce qu'il peut se désintégrer dans l'atmosphère, j'espère que allah a bien révisé ses leçons de physique. :D

Modifié par riad**
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