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Pourquoi l'Europe est un échec

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Invité Quasi-Modo

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Membre, 81ans Posté(e)
dede 2b Membre 27 616 messages
Maitre des forums‚ 81ans‚
Posté(e)
Il y a 2 heures, Scrongneugneu a dit :

Non ! Il n'y en a qu'une ! La France a dit non à la Constitution Européenne qui prévoyait qu'à l'horizon 2025 il y aurait une égalité de droit sociaux et salariaux entre tous, et une gouvernance Européenne.

Po, po, po ...où est-ce que t'as lu çà ?

 

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Membre, Posté(e)
pluc89 Membre 11 189 messages
Maitre des forums‚
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« Deux mois après l'entrée en vigueur du Brexit, côté britannique … » un témoignage venu d’Outre-manche :

« Davantage de paperasse et de coups de fil : deux mois après, le Brexit complique la vie de certaines entreprises anglaises

À Londres, le Brexit engendre une augmentation des formalités administratives en entreprise. Faire du commerce avec l'Europe est devenu plus difficile.

Richard Place

Radio France

Publié le 01/03/2021 07:26 Mis à jour le 01/03/2021 07:26

Temps de lecture : 2 min.

https://www.francetvinfo.fr/monde/europe/la-grande-bretagne-et-l-ue/davantage-de-paperasse-et-de-coups-de-fil-deux-mois-apres-le-brexit-complique-la-vie-de-certaines-entreprises-anglaises_4314585.html

Valéry Démure. Cette Française, installée à Londres depuis 27 ans,

…Deux mois après l'entrée en vigueur du Brexit, côté britannique, difficile de voir les avantages. Plusieurs corporations ont déjà pointé en revanche les inconvénients : les musiciens, les pêcheurs, les professionnels de la mode.

…Ces complications sont d’autant plus agaçantes pour les six employés de cette compagnie de Valéry Démure qu’il n’y a pas de mode d’emploi. Pas de feuille de route ou d’explications claires de la part des autorités. Éloïse passe un temps considérable au téléphone avec les fournisseurs, les clients, la douane et parfois, personne n’a la solution. "On ne sait pas comment on doit faire, regrette-t-elle. Il n’y a pas beaucoup de détails de la part du gouvernement. Plus de paperasse, plus de coups de fil, plus de règles que l’on découvre et dont la plupart ne sont pas encore écrites."

Quand elle s’est installée à Londres, Valéry arrivait de Lyon, une ville qu’elle trouvait trop fermée. Elle a tout de suite aimé la vie dans la capitale britannique, ville cosmopolite où tout semblait possible. Aujourd’hui, sa société pâtit du Brexit mais elle trouve que l’ambiance même dans le pays a changé. "L’Angleterre en ce moment est nationaliste et d’extrême droite, estime-t-elle. J’ai vécu des situations pendant les trois dernières années que je n’ai jamais vécues avant, où je me suis sentie étrangère. Ce qui se passe est inquiétant." Valéry Démure parle d’amis européens qui ont choisi de quitter Londres ces derniers mois. Cette idée, elle l’avoue, lui trotte dans la tête, pour son business et aussi pour sa vie de tous les jours. »

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Invité Quasi-Modo
Invités, Posté(e)
Invité Quasi-Modo
Invité Quasi-Modo Invités 0 message
Posté(e)
Il y a 17 heures, pluc89 a dit :

On compte 176 nationalités et une centaine de langues parlées dans l’actuelle Fédération de Russie. Les Républiques et autres okrougs ont, en fait, plusieurs langues officielles (dont le russe, toujours). On parle donc très officiellement tatar, tchouvache, bachkir, bouriate, ingouche, kalmouk, tchouktche, iakoute, oudmourte, mordve, koumik, mais aussi biélorusse, allemand, ukrainien, yiddish et autres… 

Comme beaucoup d'anti-tout vous raisonner sans prendre en compte ce que le présent nos apporte et l'avenir nous apportera en matière d'innovation. Dès aujourd'hui des logiciels vous permettent de traduire un texte assez fidèlement, et de plus en plus fidèlement. Demain, la traduction se fera oralement et presque simultanément. C'est déjà commencé. 

1) Il y a une langue commune en Russie malgré qu'il y en ait plusieurs. Et ce n'est pas franchement une réussite économique, quand historiquement c'est un peuple très lié avec une identité et une histoire bien connue.

2) Je ne suis anti rien. Je dénonce cette hypocrisie selon laquelle nous serions obligés de dire que l'UE c'est le paradis. C'est faux et tout le monde le sait, même Cohn-Bendit. Nous sommes obligés d'y rester pour peser économiquement mais c'est un moindre mal, qui continue outrageusement de faire du tort, quand tout ça a été imposé au peuple français contre son avis.

Il y a 19 heures, Ohissa a dit :

Bonsoir Quasi-Modo,

l'Europe est un conglomérat de pays qui s'efforcent de Lutter contre des colosses qui ne feraient qu'une bouchée d'un petit pays qui représente moins de 1% de la population et de la richesse mondiale produite, Nous ne sommes rien d'autre qu'une contrée touristique qui n'en finit pas de se regarder le nombril. Le jour où nous serons souverain, nous commencerons à apprendre l'anglais et redrésserons nos finances publiques. Notre force est de lever l'impôt et taxes les plus élevées au monde, et de vivre sous le ☔ et le protectorat Allemand. Ne t'en déplaise, si tu aimes te bercer d'illusions ne le fait pas trop près des murs il se pourrait fort bien que tu le prenne en plein 🍐 et tu serais encore capable de l'incriminer fort de ton incompréhension illimitée.

Bonne soirée Monsieur

Qui se berce d'illusions, celui qui pretend que si nous n'étions pas rentrés dans l'UE nous serions au plus mal, et qui fait donc de l'histoire à rebours avec des si qui mettraient paris en bouteille, ou celui qui explique que le système ne marche pas et qu'il a été imposé de force, ce qui est même reconnu par les europeistes ?

Ce n'est pas la mauvaise foi qui vous etouffe.

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Invité Quasi-Modo
Invités, Posté(e)
Invité Quasi-Modo
Invité Quasi-Modo Invités 0 message
Posté(e)
Il y a 6 heures, Scrongneugneu a dit :

Non ! Il n'y en a qu'une ! La France a dit non à la Constitution Européenne qui prévoyait qu'à l'horizon 2025 il y aurait une égalité de droit sociaux et salariaux entre tous, et une gouvernance Européenne.

Horreur, malheur ! Egalité de droits, mais ça va pas du tout çà ! Fini les régimes spéciaux à la Française, moins de fonctionnaires, moins d'élus.

La campagne des anti fut menée rondement. Dictact de l'Europe en démontrant, sous couvert de justice sociale, que les Français ont tout à perdre, inclus la disparition des fonctionnaires ( à vie ), garder le monopole EDF, SNCF, Contrôleurs aériens, Docker etc...( pour garder les avantages que les autres n'ont pas ), disparition des aides sociales, bref tout fut mener avec habileté.

Depuis, l'Europe rame.

Mauvaise foi totale, comme j'ai visé juste il ne reste plus que les punchlines et l'effet de meute pour tenter de me faire taire ou de me decredibiliser.

Il me semble évident que certains domaines doivent échapper aux lois du marché comme l'éducation, la santé, la recherche, la police, les impôts, les administrations d'état, etc. alors que pour vous l'idéal serait que les fonctionnaires n'existent plus par pure jalousie typiquement française.

Il ne vous reste plus qu'à postuler.

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Membre, 24ans Posté(e)
Ohissa Membre 3 542 messages
Maitre des forums‚ 24ans‚
Posté(e)
il y a 11 minutes, Quasi-Modo a dit :

1) Il y a une langue commune en Russie malgré qu'il y en ait plusieurs. Et ce n'est pas franchement une réussite économique, quand historiquement c'est un peuple très lié avec une identité et une histoire bien connue.

2) Je ne suis anti rien. Je dénonce cette hypocrisie selon laquelle nous serions obligés de dire que l'UE c'est le paradis. C'est faux et tout le monde le sait, même Cohn-Bendit. Nous sommes obligés d'y rester pour peser économiquement mais c'est un moindre mal, qui continue outrageusement de faire du tort, quand tout ça a été imposé au peuple français contre son avis.

Qui se berce d'illusions, celui qui pretend que si nous n'étions pas rentrés dans l'UE nous serions au plus mal, et qui fait donc de l'histoire à rebours avec des si qui mettraient paris en bouteille, ou celui qui explique que le système ne marche pas et qu'il a été imposé de force, ce qui est même reconnu par les europeistes ?

Ce n'est pas la mauvaise foi qui vous etouffe.

Bonjour Quasi-Modo

Tu es un convaincu, et tourne en rond

Bonne journée Monsieur

 

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Membre, Posté(e)
pluc89 Membre 11 189 messages
Maitre des forums‚
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il y a une heure, Quasi-Modo a dit :

Je ne suis anti rien. Je dénonce cette hypocrisie selon laquelle nous serions obligés de dire que l'UE c'est le paradis.

le "Paradis" pour les pays européens sera sans doute de vivre sous les dictats du Tsar de la Fédération de Russie, pour les uns, sous le talon des USA pour d'autres, et la domination de la Chine pour d'autres encore. Des puissances qui se feront la guerre par pays européens interposés, comme elles le font déjà par ailleurs dans le monde.

En tous les cas le "Paradis" pour les britanniques, deux mois après la mise en place du Brexit ressemble furieusement au "Purgatoire".

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Membre, 24ans Posté(e)
Ohissa Membre 3 542 messages
Maitre des forums‚ 24ans‚
Posté(e)
il y a 2 minutes, pluc89 a dit :

le "Paradis" pour les pays européens sera sans doute de vivre sous les dictats du Tsar de la Fédération de Russie, pour les uns, sous le talon des USA pour d'autres, et la domination de la Chine pour d'autres encore. Des puissances qui se feront la guerre par pays européens interposés, comme elles le font déjà par ailleurs dans le monde.

En tous les cas le "Paradis" pour les britanniques, deux mois après la mise en place du Brexit ressemble furieusement au "Purgatoire".

Bonjour pluc,

Bien vu l'artiste, analyse sans concession. Il y a de la lucidité dans l'air.

Bonne journée Monsieur

  • Merci 1
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Membre, 75ans Posté(e)
Scrongneugneu Membre 5 878 messages
Forumeur vétéran‚ 75ans‚
Posté(e)
Il y a 20 heures, dede 2b a dit :

Po, po, po ...où est-ce que t'as lu çà ?

 

Suffisait de lire le projet de la constitution Européenne reçu par tous les votants en 2005. Les bobards politiques et les intérêts corporatistes ( régimes spéciaux, fonctionnaires et leurs syndicats ) ont fait capoter l'égalité des droits sociaux, économiques et politiques entre les peuples Européens.

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Membre, Devezh mat, 130ans Posté(e)
soisig Membre 29 641 messages
130ans‚ Devezh mat,
Posté(e)
Il y a 16 heures, Quasi-Modo a dit :

 

2) Je ne suis anti rien. Je dénonce cette hypocrisie selon laquelle nous serions obligés de dire que l'UE c'est le paradis.

Quelqu'un t'oblige à ça ??? même ceux qui adhèrent à l'union Européen, ne se sentent pas obligés de le dire, et personne, à part toi, n'évoque le mot Paradis.  

L'hypocrisie serait de te dire "oh oui Quasi Modo, comme tu as raison", alors qu'on ne le pense pas. Mais la franchise d'opinions divergentes à la tienne, ne semble pas te convenir non plus. 

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Membre, 75ans Posté(e)
Scrongneugneu Membre 5 878 messages
Forumeur vétéran‚ 75ans‚
Posté(e)
Il y a 16 heures, Quasi-Modo a dit :

Mauvaise foi totale, comme j'ai visé juste il ne reste plus que les punchlines et l'effet de meute pour tenter de me faire taire ou de me decredibiliser.

Il me semble évident que certains domaines doivent échapper aux lois du marché comme l'éducation, la santé, la recherche, la police, les impôts, les administrations d'état, etc. alors que pour vous l'idéal serait que les fonctionnaires n'existent plus par pure jalousie typiquement française.

Il ne vous reste plus qu'à postuler.

A l'évidence tu n'as pas lu le projet de la constitution européenne avant de voter. En aucun cas elle ne parlait de la suppression des fonctionnaires, mais bien d'une égalité de droits sociaux, économique et politique entre les peuples.

Par exemple, à boulot égal, salaire et droits sociaux égaux. A la même qualification, un infirmier, un ouvrier ou un enseignant aurait eu les mêmes droits à salaire et sociaux, retraite inclus, quelques soit le pays.

Ceci sous entend bien évidemment que tous notre système devra changer. De fait, les fonctionnaires à vie n'existeront plus, tous les pays auront le même système de régimes spéciaux où on peut comprendre qu'un policier, un pompier, un militaire, un routier, un marin, ceux qui font des nuits et we pourront partir en retraite plus tôt qu'une secrétaire.

Maintenant, pour la soif du pouvoir et le maintien des avantages acquis ( quand d'autres ont droit à pas grand chose ), font que faire capoter un projet d'égalité entre les peuples est inconcevable.

 

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Membre, Posté(e)
asphodele Membre 404 messages
Forumeur survitaminé‚
Posté(e)

Paris ne s'est pas fait en un jour.On peut en dire autant de l'Europe.

Il faudra que le temps passe.Auschwitz paraitra aussi ancien que les sauvageries franco françaises:Terreur,Guerres de religion,Buchers des templiers et des cathares,Guerres mérovingiennes.

Il faudra aussi une intercompréhension avec la formation d'une élite polyglotte

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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

https://www.lemonde.fr/international/article/2021/03/01/la-souverainete-europeenne-promue-par-les-dirigeants-de-l-ue-est-mal-comprise-par-les-europeens_6071519_3210.html

Les gens crèvent  de cette UE des riches et des nantis apatrides, du pillage systémique et le fer de lance de se pouvoir malsain accuse les peuples... :)

peuples qu' ils faut détruire pour leur nouveau monde,  celui que l' on vit aujourd' hui.

le pillage indécent pendant le covid.

https://www.leparisien.fr/video/video-covid-19-dirlande-au-bresil-un-week-end-de-manifestation-contre-les-restrictions-sanitaires-01-03-2021-BQEZ3QHQMBFDPH5GRULCFA7JKY.php

et bonne journée.  :)

 

Modifié par PASCOU
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Membre, 24ans Posté(e)
Ohissa Membre 3 542 messages
Maitre des forums‚ 24ans‚
Posté(e)
il y a 9 minutes, PASCOU a dit :

https://www.lemonde.fr/international/article/2021/03/01/la-souverainete-europeenne-promue-par-les-dirigeants-de-l-ue-est-mal-comprise-par-les-europeens_6071519_3210.html

Les gens crèvent  de cette UE des riches et des nantis apatrides, du pillage systémique et le fer de lance de se pouvoir malsain accuse les peuples... :)

peuples qu' ils faut détruire pour leur nouveau monde,  celui que l' on vit aujourd' hui.

le pillage indécent pendant le covid.

https://www.leparisien.fr/video/video-covid-19-dirlande-au-bresil-un-week-end-de-manifestation-contre-les-restrictions-sanitaires-01-03-2021-BQEZ3QHQMBFDPH5GRULCFA7JKY.php

et bonne journée.  :)

 

Bonjour Pascou,

Tu jettes l'oprobre non pas sur les " nantis " sur les " miséreux " qui ne le sont pas. La lumière est. En diminuant son degré d'intensité tu crée un malaise inutile.

Bonne journée

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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 5 minutes, Ohissa a dit :

Bonjour Pascou,

Tu jettes l'oprobre non pas sur les " nantis " sur les " miséreux " qui ne le sont pas. La lumière est. En diminuant son degré d'intensité tu crée un malaise inutile.

Bonne journée

Bonjour Ohissa.

Mais encore?

:)

 

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Invité Quasi-Modo
Invités, Posté(e)
Invité Quasi-Modo
Invité Quasi-Modo Invités 0 message
Posté(e)
Il y a 20 heures, Ohissa a dit :

Bonjour Quasi-Modo

Tu es un convaincu, et tourne en rond

Bonne journée Monsieur

La tortue attaque toujours son adversaire au ventre. C'est vous qui rêvez et êtes convaincu. Au point de vue strictement politique je n'ai rien proposé, vous ne faites que projeter. Je reste au niveau du constat.

Il y a 3 heures, soisig a dit :

Quelqu'un t'oblige à ça ??? même ceux qui adhèrent à l'union Européen, ne se sentent pas obligés de le dire, et personne, à part toi, n'évoque le mot Paradis.  

L'hypocrisie serait de te dire "oh oui Quasi Modo, comme tu as raison", alors qu'on ne le pense pas. Mais la franchise d'opinions divergentes à la tienne, ne semble pas te convenir non plus. 

Quiconque émet des doutes ou essaye d'avoir l'esprit critique vis-à-vis de l'UE est catalogué extrémiste. C'est un secret de polichinelle. Même aux concours de l'ENA les futurs politiques sont obligés d'etre pro européen, alors que la question mérite d'être posée et à toute sa place (c'est-à-dire une place légitime) dans le débat public. La réalité serait extrémiste, vraiment ?

Il y a 3 heures, Scrongneugneu a dit :

A l'évidence tu n'as pas lu le projet de la constitution européenne avant de voter. En aucun cas elle ne parlait de la suppression des fonctionnaires, mais bien d'une égalité de droits sociaux, économique et politique entre les peuples.

Par exemple, à boulot égal, salaire et droits sociaux égaux. A la même qualification, un infirmier, un ouvrier ou un enseignant aurait eu les mêmes droits à salaire et sociaux, retraite inclus, quelques soit le pays.

Ceci sous entend bien évidemment que tous notre système devra changer. De fait, les fonctionnaires à vie n'existeront plus, tous les pays auront le même système de régimes spéciaux où on peut comprendre qu'un policier, un pompier, un militaire, un routier, un marin, ceux qui font des nuits et we pourront partir en retraite plus tôt qu'une secrétaire.

Maintenant, pour la soif du pouvoir et le maintien des avantages acquis ( quand d'autres ont droit à pas grand chose ), font que faire capoter un projet d'égalité entre les peuples est inconcevable.

Merci pour cet aveux. Donc l'UE consiste bien à niveler socialement vers le bas pour la France. En réalité pour certains, surtout les ouvriers, l'UE est un enfer sur terre. Et quand on le dit (quand les nantis le disent), on nous met vis-à-vis de la misère du Tiers-Monde en arguant que c'est quand même formidable de vivre en France.

Modifié par Quasi-Modo
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Membre, 24ans Posté(e)
Ohissa Membre 3 542 messages
Maitre des forums‚ 24ans‚
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il y a 10 minutes, PASCOU a dit :

Bonjour Ohissa.

Mais encore?

:)

 

Bonjour Pascou,

l'Europe nous donne un terrain de jeu plus vaste pour mutualiser nos compétences. Faire bloc pour éviter l'ostracisation. 

l'Europe unie est la seule alternative pour rester maître de nos territoires et destinées.

Bonne journée Monsieur

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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 1 minute, Ohissa a dit :

Bonjour Pascou,

l'Europe nous donne un terrain de jeu plus vaste pour mutualiser nos compétences. Faire bloc pour éviter l'ostracisation. 

l'Europe unie est la seule alternative pour rester maître de nos territoires et destinées.

Bonne journée Monsieur

Alors ça  c'est  la rhétorique politique et médiatique  pour imposer un monde triste et uniforme. 

 

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Membre, 24ans Posté(e)
Ohissa Membre 3 542 messages
Maitre des forums‚ 24ans‚
Posté(e)
il y a 10 minutes, Quasi-Modo a dit :

La tortue attaque toujours son adversaire au ventre. C'est vous qui rêvez et êtes convaincu. Au point de vue strictement politique je n'ai rien proposé, vous ne faites que projeter. Je reste au niveau du constat.

Quiconque émet des doutes ou essaye d'avoir l'esprit critique vis-à-vis de l'UE est catalogué extrémiste. C'est un secret de polichinelle. Même aux concours de l'ENA les futurs politiques sont obligés d'etre pro européen, alors que la question mérite d'être posée et à toute sa place (c'est-à-dire une place légitime) dans le débat public. La réalité serait extrémiste, vraiment ?

Merci pour cet aveux. Donc l'UE consiste bien à niveler socialement vers le bas pour la France. En réalité pour certains, surtout les ouvriers, l'UE est un enfer sur terre. Et quand on le dit (quand les nantis le disent), on nous met vis-à-vis de la misère du Tiers-Monde en arguant que c'est quand même formidable de vivre en France.

Bonjour Quasi-Modo

Tu ne proposes pas et condamnes, tu es partial, le débat est tronqué.

Bonne journée Monsieur

il y a 1 minute, PASCOU a dit :

Alors ça  c'est  la rhétorique politique et médiatique  pour imposer un monde triste et uniforme. 

 

Bonjour

La réalité est ailleurs, comme un endettement confortable grâce, à cause de l'Europe et de sa monnaie.

Bonne journée Monsieur

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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 17 minutes, Ohissa a dit :

Bonjour Quasi-Modo

Tu ne proposes pas et condamnes, tu es partial, le débat est tronqué.

Bonne journée Monsieur

Bonjour

La réalité est ailleurs, comme un endettement confortable grâce, à cause de l'Europe et de sa monnaie.

Bonne journée Monsieur

Un monde virtuel qui va finir par s' écrouler,  construit sur le mensonge et l' hypocrisie. 

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Membre, 75ans Posté(e)
Scrongneugneu Membre 5 878 messages
Forumeur vétéran‚ 75ans‚
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il y a 25 minutes, Quasi-Modo a dit :

La tortue attaque toujours son adversaire au ventre. C'est vous qui rêvez et êtes convaincu. Au point de vue strictement politique je n'ai rien proposé, vous ne faites que projeter. Je reste au niveau du constat.

Quiconque émet des doutes ou essaye d'avoir l'esprit critique vis-à-vis de l'UE est catalogué extrémiste. C'est un secret de polichinelle. Même aux concours de l'ENA les futurs politiques sont obligés d'etre pro européen, alors que la question mérite d'être posée et à toute sa place (c'est-à-dire une place légitime) dans le débat public. La réalité serait extrémiste, vraiment ?

Merci pour cet aveux. Donc l'UE consiste bien à niveler socialement vers le bas pour la France. En réalité pour certains, surtout les ouvriers, l'UE est un enfer sur terre. Et quand on le dit (quand les nantis le disent), on nous met vis-à-vis de la misère du Tiers-Monde en arguant que c'est quand même formidable de vivre en France.

C'est vrai un ouvrier vis l'enfer sur cette terre d'Europe. Aucune aide, bosse à max 40h ( c'est la moyenne de l'Europe ) mal payé, doit payer ses soins, l'école...et tout et tout...pssst, on est plus au début du siècle dernier, où même les gosses bossaient 14h par jour.

Le nivellement par les bas n'est que le discours de privilégiés tels que sont nos régimes spéciaux. Mêmes droits sociaux entre tous te dérange, relis l'article 1 des droits de l'homme, c'est écrits que nous naissons tous égaux en droit.

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