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Cuba nouveau stade suprême du capitalisme

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Garlaban

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shyiro Membre 15 609 messages
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il y a 13 minutes, Garlaban a dit :

La guerre froide est terminée depuis 30ans... Depuis  les Américains ont eu largement le temps de ne faire qu'une bouchée de Cuba.

Aujourd'hui c'est bien la nomenklatura formant le PCCubain qui installe le capitalisme à Cuba pour servir ses propres intérêts et pouvoir perdurer... C'était donc ça la conscience de classe? l'homme nouveau communiste paré de vertu?...

Tout ce qu'écrivait sous le manteau et racontait les opposants du communisme qui ont eu à en souffrir à l'intérieur de leur pays était absolument vrai ... Les communistes sont des gangsters privés de toute conscience humaine capables de tout et de son contraire complètement étranger à la défense des opprimés. Une secte au service d'elle-même comme en Chine, en Corée du Nord

 

 

Cette 'nomenclatura cubain' a réussi à réduire considérablement les immenses fossés de richesses, établi les couvertures sociales, réduit le taux d'anaphabetisme, beaucoup mieux que quand Cuba était sous la dictature capitaliste usa. 

Et souvenez vous qu'avant cette reouverture au capitalisme à cuba, la France a fait appel à des médecins et infirmiers cubains pour ses 'dom/tom' car la France a peu investi en couvertures sociales/santé pour ses 'dom/tom'. 

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Garlaban Membre 7 690 messages
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il y a 5 minutes, shyiro a dit :

 

Cette 'nomenclatura cubain' a réussi à réduire considérablement les immenses fossés de richesses, établi les couvertures sociales, réduit le taux d'anaphabetisme, beaucoup mieux que quand Cuba était sous la dictature capitaliste usa. 

Et souvenez vous qu'avant cette reouverture au capitalisme à cuba, la France a fait appel à des médecins et infirmiers cubains pour ses 'dom/tom' car la France a peu investi en couvertures sociales/santé pour ses 'dom/tom'. 

On voit que tu n'as jamais mis les pieds à Cuba pour relayer cela.

Les Cubains survivent grâce à de petites combines. L'état de leurs logements fait peine à voir, les moyens de locomotion relèvent du musée... Un médecin cubain vitrine de la propagande du régime gagne 50USD par mois ... Par contre, il existe à la périphérie de La Havane des quartiers chics réservés à la nomenklatura. Ces anciennes demeures coloniales sont les seuls  écueils du pays qui font penser que l'on est dans un paradis socialiste...

L'écart de richesse est net entre ces 2 mondes où la classe moyenne est étrangement absente

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Demsky Membre 9 703 messages
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Il y a 2 heures, versys a dit :

Oui, et à un niveau à peine différent, on peut citer un certain Maduro....

 

Il y a 2 heures, versys a dit :

"La Révolution, c'est changer tout ce qui doit être changé" (Fidel Castro) 

Pas de souci... l'entrée de Cuba dans la cour libérale capitaliste ne sort donc pas de la Ligne révolutionnaire.... :bienvenue:

Les chinois l'ont compris et appliqué depuis longtemps... :)

Zedong compris :o°                                                                                                                                                        le " Président à vie "  Xi Jinping et ses  "camarades d ' école" au pouvoir ?  

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shyiro Membre 15 609 messages
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il y a une heure, Garlaban a dit :

- On voit que tu n'as jamais mis les pieds à Cuba pour relayer cela.

Les Cubains survivent grâce à de petites combines. L'état de leurs logements fait peine à voir, les moyens de locomotion relèvent du musée... Un médecin cubain vitrine de la propagande du régime gagne 50USD par mois ... Par contre, il existe à la périphérie de La Havane des quartiers chics réservés à la nomenklatura. Ces anciennes demeures coloniales sont les seuls  écueils du pays qui font penser que l'on est dans un paradis socialiste...

- L'écart de richesse est net entre ces 2 mondes où la classe moyenne est étrangement absente

- vous n'avez aucune idée de comment vivait le peuple cubain sous la dictature capitaliste usa

- cet écart de richesse reste moins énorme non seulement sous la dictature capitaliste usa à cuba, mais aussi entre l'immense fossé de richesse entre les milliardaires usa plus riche que nombreux pays du tiers monde et les pauvres aux usa eux même 

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Garlaban Membre 7 690 messages
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il y a 53 minutes, shyiro a dit :

- vous n'avez aucune idée de comment vivait le peuple cubain sous la dictature capitaliste usa

Est-ce une raison pour la faire perdurer? Il me semblait que le communisme était une théorie de progrès et de bonheur et non la promotion de sectes vissées au pouvoir ou encore de royautés comme à Cuba ou en Corée du Nord!

En fait,  il s'agit d'un fatras indigeste de théories fumeuses qui sont abandonnées au moment où le train de vie de la nomenklatura est menacé. Ceux là même qui ont siphonné tout ce qu'ils pouvaient dans le pays depuis 60ans décrètent maintenant le capitalisme comme bouée suprême alors que des centaines de milliers de Cubains ont payé de leur vie ou par l'exil un communisme qui n'a semé que le populicide partout où il a été appliqué

Quant à l'irrespirable dictature d'avant sous Batista, elle n'était certes pas enviable mais il faudrait retirer tout ce qui sert habilement la propagande au clan castriste depuis leur accession au pouvoir. Pour avoir attaqué une caserne et tué des soldats en 1953, Fidel Castro n'a fait qu'une année de prison avant d'être libéré avec ses compagnons... Le même acte sous le régime communiste vaut la mort sans jugement.

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Demsky Membre 9 703 messages
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Il y a 5 heures, Garlaban a dit :

Tout ça pour ça?

:o°  le tourisme c ' est pas rien sur l ' île...

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Garlaban Membre 7 690 messages
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il y a 24 minutes, Demsky a dit :

:o°  le tourisme c ' est pas rien sur l ' île...

Avec le covid le tourisme s'est effondré sur l'île et les seules rentes viables du gang au pouvoir avec. Ils ont toujours fonctionné ainsi par rentes depuis la période sous perfusion au temps de l'URSS. Ces derniers leur achetant le sucre au dessus des cours en échange de quelques avantages impérialistes.

Ultime étape maintenant décréter le capitalisme obligatoire à  Cuba pour s'en sortir. C'est à dire rester au pouvoir coute que coute

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shyiro Membre 15 609 messages
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il y a une heure, Garlaban a dit :

Est-ce une raison pour la faire perdurer?

Votre hypocrisie vous fait tout raisonner à l'envers... Ce sont les usa/occidentaux qui continuent de tout faire pour plomber la plupart des peuples du monde dans la pauvreté et le retard technologie ! Vous n'allez quand même pas prétendre que les 'droits de propriété intellectuelle' que l'occident à imposé au monde est pour le bien des peuples du monde ? C'est au contraire dans le but de plomber la plupart des peuples du monde dans la pauvreté et le retard technologique, devant indéfiniment payer aux occidentaux pour avoir le droits de fabriquer aussi des technologies occidentales ! En plus de cela, l'hypocrisie occidentaliste (dont vous êtes un champion en hypocrisie) a le culot de faire semblant de plaindre les travailleurs pauvres du monde sous-payés alors que ce sont les entreprises occidentales qui les surexploitent et permettant aux populations occidentales de pouvoir acheter tant de produits à bas prix alors que les autres populations doivent svt économiser des mois ou années pour pouvoir acheter ces mêmes produits ! 

Et contrairement à vous, je ne suis pas manichéen, il y avait un vieux topic où j'ai énumérés les avantages et inconvénients des 2 systèmes capitalisme et communisme. 

Ce que je condamne le plus sont les agressions militaires/médiatiques/politiques continuelles des usa/occidentaux et leurs grosses hypocrisies/mensonges, continuant à vouloir être les dictateurs du monde en se pretendant être des democratistes ! Continuant à chercher à plomber des pays/peuples du monde dans la pauvreté et retard technologique tout en prétendant vouloir le bien des peuples du monde ! 

 

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Membre, 71ans Posté(e)
new caravage Membre 34 773 messages
Maitre des forums‚ 71ans‚
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il y a 8 minutes, Garlaban a dit :

Avec le covid le tourisme s'est effondré sur l'île et les seules rentes viables du gang au pouvoir avec. Ils ont toujours fonctionné ainsi par rentes depuis la période sous perfusion au temps de l'URSS. Ces derniers leur achetant le sucre au dessus des cours en échange de quelques avantages impérialistes.

Ultime étape maintenant décréter le capitalisme obligatoire à  Cuba pour s'en sortir. C'est à dire rester au pouvoir coute que coute

Oui même les putes du Malecon sont au chomage avec le covid!

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shyiro Membre 15 609 messages
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il y a 7 minutes, Garlaban a dit :

 maintenant décréter le capitalisme obligatoire à  Cuba pour s'en sortir.

 

Il y a 1 heure, Garlaban a dit :

Est-ce une raison pour la faire perdurer? 

 

Et votre hypocrisie vous fait les accuser à la fois de 'Est-ce une raison pour la faire perdurer?' s'ils ne daignent pas finir par se rouvrir au capitalisme, et à la fois de les accuser quand ils daignent se rouvrir au capitalisme ! :smile2:

 

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Demsky Membre 9 703 messages
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il y a 21 minutes, Garlaban a dit :

Avec le covid le tourisme s'est effondré sur l'île et les seules rentes viables du gang au pouvoir avec. Ils ont toujours fonctionné ainsi par rentes depuis la période sous perfusion au temps de l'URSS. Ces derniers leur achetant le sucre au dessus des cours en échange de quelques avantages impérialistes.

Ultime étape maintenant décréter le capitalisme obligatoire à  Cuba pour s'en sortir. C'est à dire rester au pouvoir coute que coute

 l ' industrie du tourisme n ' a pas attendu le virus pour être libéralisé sur l ' ile ... 

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Garlaban Membre 7 690 messages
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il y a 2 minutes, shyiro a dit :

 

 

Et votre hypocrisie vous fait les accuser à la fois de 'Est-ce une raison pour la faire perdurer?' s'ils ne daignent pas finir par se rouvrir au capitalisme, et à la fois de les accuser quand ils daignent se rouvrir au capitalisme ! :smile2:

 

Tu oublies l'essentiel, c'est le Cuba d'en haut celui de l'omniscient Parti Communiste Cubain qui s'ouvre au capitalisme. Ceux d'en bas continueront à subir à la fois la voracité des prédateurs du haut qui vont se servir d'abord et ils devront toujours se soumettre  à la dictature du Parti.

il y a 1 minute, Demsky a dit :

 l ' industrie du tourisme n ' a pas attendu le virus pour être libéralisé sur l ' ile ... 

développé oui, libéralisé non ... L'Etat tient tout sous contrôle.

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Membre, 86ans Posté(e)
ouest35 Membre 25 764 messages
Maitre des forums‚ 86ans‚
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Un retour sur image ça ne fait de mal .....

https://ici.radio-canada.ca/nouvelle/1741565/cuba-etats-unis-embargo-castro-archives

Et ... les missiles russes  pointés de Cuba vers les STATES ça dit quelque chose a certains ???

Si au lieu de Castro la révolution avait été faite par un genre Pinochet c'était mieux ???

Cuba c'était quasiment une colonie Américaine et un peu Canadienne ....

" L'embargo des États-Unis contre Cuba décrit à Cuba par le terme espagnol el bloqueo qui signifie « le blocus » est un embargo économique, commercial et financier à l'égard de Cuba par les États-Unis mis en place le 3 février 1962 à la suite de nationalisations expropriant des compagnies américaines."

(pour faire un léger parallèle ... "a-t-on fait un embargo sur l'Algérie quand on a été mis a la porte et que les structures françaises ont été nationalisées" ??? )

9a plus de 60 ans que cette connerie existe ...

Modifié par ouest35
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Garlaban Membre 7 690 messages
Maitre des forums‚
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il y a 35 minutes, shyiro a dit :

Votre hypocrisie vous fait tout raisonner à l'envers... Ce sont les usa/occidentaux qui continuent de tout faire pour plomber la plupart des peuples du monde dans la pauvreté et le retard technologie

Partout où elle a été instaurée la planification centralisée a généré une gigantesque bureaucratie et par une violence inouie. Pas la peine d'enlister les avantages des uns et des autres... il n'y a même plus photo. Ce qu'il reste du communisme aujourd'hui se résume à quelque Partis / clans qui tentent de perdurer en appliquant des méthodes de rente maffieuses.

Le discours qui l'accompagnait soit-disant "humaniste" ou "progressiste" en faveur du prolétariat et de la paysannerie a carrément disparu et pour cause il n'était qu'une vaste escroquerie . 

Pour le reste contrairement à tes versets de propagande, depuis la chute du mur de Berlin et la fin de la guerre froide des centaines de millions d'individus sont sortis de la misère. Même imparfait le capitalisme leur a au moins permis de satisfaire des petits bonheurs matérialistes dont ils étaient privés au nom d'une hypothétique promesse de paradis.

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shyiro Membre 15 609 messages
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il y a 5 minutes, Garlaban a dit :

Tu oublies l'essentiel, c'est le Cuba d'en haut celui de l'omniscient Parti Communiste Cubain qui s'ouvre au capitalisme. Ceux d'en bas continueront à subir à la fois la voracité des prédateurs du haut qui vont se servir d'abord et ils devront toujours se soumettre  à la dictature du Parti.

Votre hypocrisie habituelle :

vous fait nier que dans les societes occidentales pretendues democratistes c'est aussi la minorité de la très haute société vorace qui se serve de tout avant les autres 

- vous les faites accusez de ce qu'ils ont cédé au capitalisme dont vous en faites un dieu manicheen, la perte de la réduction des fossés de richesses que ça va engendrer par cette reouverture au capitalisme ! 

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Garlaban Membre 7 690 messages
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il y a 1 minute, shyiro a dit :

Votre hypocrisie habituelle :

vous fait nier que dans les societes occidentales pretendues democratistes c'est aussi la minorité de la très haute société vorace qui se serve de tout avant les autres 

 

Dans ces pays il y a une classe moyenne pléthorique qui constitue la majeure partie de la société et non des grands prêtres et des esclaves comme en Sovietie.

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shyiro Membre 15 609 messages
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il y a 39 minutes, Garlaban a dit :

depuis la chute du mur de Berlin et la fin de la guerre froide des centaines de millions d'individus sont sortis de la misère. Même imparfait le capitalisme leur a au moins permis de satisfaire des petits bonheurs matérialistes dont ils étaient privés au nom d'une hypothétique promesse de paradis.

Allez dire ça aux millions d'irakiens, lybiens, afghans...qui ont eu la chance de goûter aux conséquences des gentilles bombes democratistes occidentalistes ! :smile2:

Et vous n'avez pas idée de la fracture sociale engendré lors de la 1ere décennie de réouverture au capitalisme avec l'occident que ça a engendré dans des pays ex-coco comme en Russie, Chine... : des pauvres encore plus pauvres ayant soudainement perdus leurs couvertures sociales/santé... 

 

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Membre, 70ans Posté(e)
jacky29 Membre 38 059 messages
Maitre des forums‚ 70ans‚
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il y a 9 minutes, shyiro a dit :

Votre hypocrisie habituelle :

vous fait nier que dans les societes occidentales pretendues democratistes c'est aussi la minorité de la très haute société vorace qui se serve de tout avant les autres 

- vous les faites accusez de ce qu'ils ont cédé au capitalisme dont vous en faites un dieu manicheen, la perte de la réduction des fossés de richesses que ça va engendrer par cette reouverture au capitalisme ! 

mon cher shychi, nos prétendues sociétés démocratiques ont cela en bien propre, c'est qu'elles tentent, autant que faire ce peu, d'amener des droits aux citoyens qui sinon resteraient les sujets de potentats locaux endoctrinés ou non mais toujours assis sur une structure mafieuse. eh oui, amen, ite missa est! :rofl:

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Garlaban Membre 7 690 messages
Maitre des forums‚
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il y a 1 minute, shyiro a dit :

 

Et vous n'avez pas idée de la fracture sociale engendré lors de la 1ere décennie de réouverture au capitalisme avec l'occident que ça a engendré dans des pays ex-coco comme en Russie, Chine... : des pauvres encore plus pauvres ayant soudainement perdus leurs couvertures sociales/santé... 

 

On croit rêver de lire ça!! alors que les syndicats dignes de ce nom et le droit de grève étaient interdits dans les paradis des prolétaires.

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