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Cuba nouveau stade suprême du capitalisme

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Garlaban

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Membre, Debout les morts..., 74ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 34 800 messages
74ans‚ Debout les morts...,
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Il y a 14 heures, dede 2b a dit :

T'as déjà vu un pays dirigé par des fachos (les colonels) ou d'ancien de Aube Dorée, ou le centre droit conservateur et orthodoxe (y a pas de séparation laïc comme nous), ne pas truquer les comptes ? C'est pas de la malveillance chez les financiers, c'est le profit (du terme profiteurs.).

Syriza à eu du mal à faire accepter de refuser de payer la gabegie économique de ses prédecesseurs! Avec des gens comme Onassis , puis Athina se fou royalement de la grece elle a trouvé un cavalier au Brésil et fortune (supplémentaire) Roussel Uclaf, en France!

Oui une malveillance mais très normal pour certains!

 

Toujours tes amalgames à dix balles !

"Syriza à eu du mal à faire accepter de refuser de payer la gabegie économique de ses prédécesseurs", non, la Grèce a payé !

George Papandreou n'était-il pas socialiste ?

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Membre, 81ans Posté(e)
dede 2b Membre 27 616 messages
Maitre des forums‚ 81ans‚
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Il y a 2 heures, Anatole1949 a dit :

George Papandreou n'était-il pas socialiste ?

Socialiste, du centre - un peu à gauche- un Bayrou quoi !

Le FMI, créancier de la Grèce avec l'Union européenne et la Banque centrale européenne, estime en particulier que l'industrie du tourisme, moteur de l'économie grecque avec 12% du PIB, va encaisser des pertes énormes. L'Etat grec seul pourrait perdre entre 8 et 10 milliards d'euros en revenu cette année, selon le Premier ministre.

Toutefois, gouvernement et experts tempèrent. Le ministre des Finances Christos Staikouras table sur une récession limitée à 4,7%. Mais "le scénario qui prévaut, s'il n'y a pas d'aggravation de la pandémie, est un recul de 6%", estime l'expert Panayotis Petrakis.

Ce professeur d'économie à l'Université d'Athènes explique que "la crise actuelle n'inquiète pas autant que celle de 2010, qui avait des caractéristiques différentes". Le pays avait alors perdu un quart de son PIB et le chômage avait explosé à plus de 27%, avant de s'établir aujourd'hui à 16%, toujours le plus élevé de la zone euro. "La nouvelle récession va affecter le chômage mais pas le coût des obligations grecques", relève Panayotis Petrakis. 

https://www.latribune.fr/economie/union-europeenne/grece-dix-ans-apres-la-crise-de-la-dette-le-spectre-d-une-nouvelle-recession-846715.html

Faudrait demander aux retraités de ce pays ce qu'ils en pensent. Non la fille d'Onassis n'a que 35 ans elle est loin de la retraite!

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Membre, 79ans Posté(e)
bibifricotin Membre 12 826 messages
Mentor‚ 79ans‚
Posté(e)
Il y a 10 heures, Anatole1949 a dit :

Les US étrangle un régime dictatorial communiste qui a financé le terrorisme dans le monde et même menacé son territoire avec les missiles soviétiques, si le peuple cubain est heureux avec ce régime c'est son problème.

L'US écrase tous les pays qui parlent de justice sociale et distribution équitable des richesses. Le peuple cubain ne peut pas être heureux si on le contraint à l'indigence. Les missiles soviétiques n'ont jamais été installé et cette affaire date de 60 ans, une époque que la génération actuelle n'arrive pas à imaginer.

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Membre, Debout les morts..., 74ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 34 800 messages
74ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)
Il y a 15 heures, bibifricotin a dit :

L'US écrase tous les pays qui parlent de justice sociale et distribution équitable des richesses. Le peuple cubain ne peut pas être heureux si on le contraint à l'indigence. Les missiles soviétiques n'ont jamais été installé et cette affaire date de 60 ans, une époque que la génération actuelle n'arrive pas à imaginer.

C'est ça ouiiiiiiii !

Le peuple cubain vit sous un régime dictatorial depuis plus de 60 ans, on ne compte plus le cubains qui quittent leur pays, on se demande bien pourquoi ?

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Membre, 81ans Posté(e)
dede 2b Membre 27 616 messages
Maitre des forums‚ 81ans‚
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il y a 48 minutes, boeingue a dit :

Cuba , un paradis communiste , on vous dit !!

pour les communistes et personne d'autre !

Alors devenons tous communistes! On sera tous au paradis!

On ira tous au paradis, même moi
Qu'on soit béni ou qu'on soit maudit, on ira
Avec les saints et les assassins
Les femmes du monde et puis les putains
On ira tous au paradis

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Membre, 79ans Posté(e)
bibifricotin Membre 12 826 messages
Mentor‚ 79ans‚
Posté(e)
Il y a 1 heure, Anatole1949 a dit :

C'est ça ouiiiiiiii !

Le peuple cubain vit sous un régime dictatorial depuis plus de 60 ans, on ne compte plus le cubains qui quittent leur pays, on se demande bien pourquoi ?

Je n'ai jamais nié le régime dictatorial de Cuba, mais pourquoi s'acharner sur ce pays et épargner les autres. Dans les années 50, la majorité des pays d'Amérique Latine étaient gouvernés par des dictatures militaires et les USA s'en accommodaient très bien, voire les encourageaient.

A travers le monde, les dictatures sont nombreuses et personne ne les inquiète.

Expliquez moi?

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Membre, Debout les morts..., 74ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 34 800 messages
74ans‚ Debout les morts...,
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il y a 23 minutes, bibifricotin a dit :

Je n'ai jamais nié le régime dictatorial de Cuba, mais pourquoi s'acharner sur ce pays et épargner les autres. Dans les années 50, la majorité des pays d'Amérique Latine étaient gouvernés par des dictatures militaires et les USA s'en accommodaient très bien, voire les encourageaient.

A travers le monde, les dictatures sont nombreuses et personne ne les inquiète.

Expliquez moi?

Ces dictature de droite que tu cites, on presque toutes disparues, Cuba existe encore et a armé toutes les guérillas d'Amérique, qui peut-être combattaient ces dictatures de droite mais avec l'idée de remplacer celles-ci par une dictature communiste, il était évident que les USA n'aurait jamais accepté cela à leurs portes.

Oui il y a dans le monde nombre de dictatures mais pas avec un idéologie communiste expansionniste qui est responsable de centaines de millions de morts, cela fait toute la différence.

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Membre, 81ans Posté(e)
dede 2b Membre 27 616 messages
Maitre des forums‚ 81ans‚
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Il y a 2 heures, Anatole1949 a dit :

Oui il y a dans le monde nombre de dictatures mais pas avec un idéologie communiste expansionniste qui est responsable de centaines de millions de morts, cela fait toute la différence.

Plus le mensonge est gros, plus.....

Sauf avec Dédé 2b sur les forums, ça passe pas!

Chacun sait que le Covid est une arme communiste qui fait des millions de morts! Version d'Anatole bien sur, il est abonné à L'Action Française 2000 !

Question à Anatole (pas le clown) les 25 millions de morts soviétiques en 39 /45 tu les classes où?

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Membre, 79ans Posté(e)
bibifricotin Membre 12 826 messages
Mentor‚ 79ans‚
Posté(e)
Il y a 2 heures, Anatole1949 a dit :

Ces dictature de droite que tu cites, on presque toutes disparues, Cuba existe encore et a armé toutes les guérillas d'Amérique, qui peut-être combattaient ces dictatures de droite mais avec l'idée de remplacer celles-ci par une dictature communiste, il était évident que les USA n'aurait jamais accepté cela à leurs portes.

Oui il y a dans le monde nombre de dictatures mais pas avec un idéologie communiste expansionniste qui est responsable de centaines de millions de morts, cela fait toute la différence.

A ce jour, les dictatures de droite  sont beaucoup plus nombreuses que celles de gauches, celles-ci se limitant pratiquement à deux pays totalement inoffensifs. On les agite comme des chiffons rouges pour nous convaincre de les exterminer, ce qui aurait été fait s'il n'y avait pas la Chine.

Je remarque que ces 2 pays sont les seuls à supporter un blocus, alors que le danger est tout à fait ailleurs. 

On a effectivement fait la comptabilité des morts commis par les régimes communistes qui s'élèveraient entre 65 et 80 millions, par contre on n'a jamais fait le bilan des dictatures de droite, je ne sais pas pourquoi. Ce serait quand même une étude nécessaire avec toutes les guerres menées par les USA, les guerres colonialistes, les guerres civiles dans les dictatures européenne, d'Amérique Latine, en Afrique , au Moyen Orient, au Maghreb, en Asie, etc... 

Vous ne trouvez pas ça étrange ?

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Membre, 81ans Posté(e)
dede 2b Membre 27 616 messages
Maitre des forums‚ 81ans‚
Posté(e)
il y a 29 minutes, bibifricotin a dit :

On a effectivement fait la comptabilité des morts commis par les régimes communistes qui s'élèveraient entre 65 et 80 millions, par contre on n'a jamais fait le bilan des dictatures de droite, je ne sais pas pourquoi. Ce serait quand même une étude nécessaire avec toutes les guerres menées par les USA, les guerres colonialistes, les guerres civiles dans les dictatures européenne, d'Amérique Latine, en Afrique , au Moyen Orient, au Maghreb, en Asie, etc... 

Vous ne trouvez pas ça étrange

Listes des guerres commises par les USA: https://fr.wikipedia.org/wiki/Interventions_militaires_des_États-Unis_dans_le_monde

Cherchez pas le nombre de morts vous ne trouverez pas! Juste une décennie 70 à 80 :

 - 1970 : Campagne du Cambodge.

11 septembre 1973 : Chili, encouragement à un coup d'État du général Augusto Pinochet.

1973 : Pont aérien en faveur d'Israël lors de la Guerre du Kippour.

3 juillet 1979 : Afghanistan, « programme afghan » (1979 à 1992), armement par la CIA des moudjahidines afghans de divers groupes pour la guerre d'Afghanistan (1979-1989) contre l'URSS.

Alors rien que ce pays capitaliste, ce sont des millions de morts, imaginez si on y rajoute tout ses alliés ....

Rien qu'un exemple: 

1998 : le 20 août, double bombardement d'une usine de médicaments (soupçonnée d'appartenir à ben Laden) au Soudan .

Moralité: Les staliniens sont des amateurs!

 

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Membre, Debout les morts..., 74ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 34 800 messages
74ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)
il y a 19 minutes, dede 2b a dit :

Plus le mensonge est gros, plus.....

Sauf avec Dédé 2b sur les forums, ça passe pas!

Chacun sait que le Covid est une arme communiste qui fait des millions de morts! Version d'Anatole bien sur, il est abonné à L'Action Française 2000 !

Question à Anatole (pas le clown) les 25 millions de morts soviétiques en 39 /45 tu les classes où?

Tu peux m'expliquer pourquoi les nazis ont eu 3 x moins de morts que les soviétiques et quand je parle de morts nazis, il s'agit du total des tués sur le front de l'Est, mais aussi celui de l'Ouest, l'Afrique, la Grèce, etc...

Si les soviétiques ont eu +/- 25 millions de morts c'est aussi parce qu'un certain criminel orgueilleux nommé Staline envoyait ses troupes aux massacres car il voulait arriver le premier à Berlin.

Pour lui la vie de ses hommes ne comptait pas !

De toute façon partout où des troupes communistes se sont battues pendant ou après la guerre de 1940, leurs pertes ont toujours été disproportionnées (Front de l'est, Corée, Vietnam, Cambodge, Afghanistan, etc...).

Déjà en 14/18 les russes ont eu un nombre incroyable de morts par rapport aux allemands, presque 3 plus que les morts français.

Même lors de la campagne de Russie de Napoléon, les russes ont eu plus de morts que les français qui pourtant étaient vaincus et ont été obligés de faire une retraite très difficile

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Membre, 81ans Posté(e)
dede 2b Membre 27 616 messages
Maitre des forums‚ 81ans‚
Posté(e)
il y a 30 minutes, Anatole1949 a dit :

Tu peux m'expliquer pourquoi les nazis ont eu 3 x moins de morts que les soviétiques et quand je parle de morts nazis, il s'agit du total des tués sur le front de l'Est,

Oui :

Avec 134 divisions en pleine capacité de combattre et 73 autres divisions prêtes à être déployées à l'arrière du front, les Allemands envahirent l'Union soviétique le 22 juin 1941, soit moins de deux ans après la signature du pacte germano-soviétique. Trois groupes d'armées, comptant plus de trois millions de soldats, appuyés par 650 000 soldats alliés de l'Allemagne (venant de Finlande et de Roumanie) que rejoindraient plus tard des unités d'Italie, de Croatie, de Slovaquie et de Hongrie, attaquèrent l'Union soviétique sur un large front s'étendant de la mer Baltique au nord jusqu'à la mer Noire au sud. La surprise tactique fut presque totale car les dirigeants soviétiques s'étaient montrés sourds aux avertissements donnés par les puissances occidentales sur la montée en puissance de l'armée allemande à la frontière occidentale de l'URSS. L'armée soviétique fut dans un premier temps débordée et une grande partie de l'armée de l'air fut détruite au sol. Des millions de soldats soviétiques furent encerclés, privés d'approvisionnement ou de renfort, et contraints à la reddition.

Les Einsatzgruppen, véritables escadrons de la mort, lancèrent des opérations d'extermination de masse, principalement contre les hommes juifs, les responsables du parti communiste et de l'Etat, et les Tsiganes soviétiques. Ils établirent également des ghettos, souvent avec l'aide des membres de l'armée allemande, ainsi que des centre de rétention afin d'y concentrer un nombre important de Juifs soviétiques.

https://encyclopedia.ushmm.org/content/fr/article/invasion-of-the-soviet-union-june-1941#:~:text=L'invasion de l'Union soviétique par l'Allemagne,de la Seconde Guerre mondiale.

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Membre, 81ans Posté(e)
dede 2b Membre 27 616 messages
Maitre des forums‚ 81ans‚
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il y a 37 minutes, Anatole1949 a dit :

Déjà en 14/18 les russes ont eu un nombre incroyable de morts par rapport aux allemands, presque 3 plus que les morts français.

Tu oublie de préciser: avant la révolution de 17, car celui qui à arrété le massacre de russes innocents, c'est ....Trotsky!

Dès le début de l'année 1917, la population russe, dans son immense majorité souhaite la fin de la Première Guerre mondiale. Ce désir de paix est une des causes immédiates de la révolution russe de Février et du coup d'État bolchevik d'Octobre.

L'arrivée au pouvoir des bolcheviks accélère l'adoption d'un décret de paix par le Congrès des Soviets le 8 novembre 1917. Ainsi, Trotski, en tant que commissaire du Peuple aux Affaires étrangères, propose aux Alliés et aux empires d'Europe centrale une paix générale ; le lendemain, les puissances centrales sont les seuls belligérants à donner suite au télégramme envoyé la veille.  Wiki

Et oui, ya les faiseurs de guerres et ceux qui ont la devise:

"Guerre à la guerre"

Le capitalisme porte en lui la guerre comme la nuée porte l’orage! J.Jaurès

 

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Membre, Debout les morts..., 74ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 34 800 messages
74ans‚ Debout les morts...,
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il y a 14 minutes, dede 2b a dit :

Tu oublie de préciser: avant la révolution de 17, car celui qui à arrété le massacre de russes innocents, c'est ....Trotsky!

Dès le début de l'année 1917, la population russe, dans son immense majorité souhaite la fin de la Première Guerre mondiale. Ce désir de paix est une des causes immédiates de la révolution russe de Février et du coup d'État bolchevik d'Octobre.

L'arrivée au pouvoir des bolcheviks accélère l'adoption d'un décret de paix par le Congrès des Soviets le 8 novembre 1917. Ainsi, Trotski, en tant que commissaire du Peuple aux Affaires étrangères, propose aux Alliés et aux empires d'Europe centrale une paix générale ; le lendemain, les puissances centrales sont les seuls belligérants à donner suite au télégramme envoyé la veille.  Wiki

Et oui, ya les faiseurs de guerres et ceux qui ont la devise:

"Guerre à la guerre"

Le capitalisme porte en lui la guerre comme la nuée porte l’orage! J.Jaurès

 

Explique ça aux pays qui ont été occupés et tyrannisés durant des décennies par l'URSS...

  • Merci 1
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Membre, 81ans Posté(e)
dede 2b Membre 27 616 messages
Maitre des forums‚ 81ans‚
Posté(e)
il y a 22 minutes, Anatole1949 a dit :

Explique ça aux pays qui ont été occupés et tyrannisés durant des décennies par l'URSS...

Aux pays ou aux habitants ? Des décennies ?, dis 2 ou trois!

Oui j'ai eu l'occasion de leur dire, il y a dans ces pays des partis politiques adhérents à la 4ème, ils connaissent notre combat contre le stalinisme et les accointances des pays capitalistes avec Staline....et Hitler du reste!

Va expliquer aux vietnamiens et autres rescapés d'Hiroshima ce qu'ils pensent des USA !

 

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Membre, 79ans Posté(e)
bibifricotin Membre 12 826 messages
Mentor‚ 79ans‚
Posté(e)
Il y a 14 heures, Anatole1949 a dit :

Explique ça aux pays qui ont été occupés et tyrannisés durant des décennies par l'URSS...

Rien à voir avec le sujet, tous les pays occupés ont le même ressentiment vis à vis de l'occupant, y compris les pays colonisés par la France.

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Membre, Debout les morts..., 74ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 34 800 messages
74ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)
il y a 41 minutes, bibifricotin a dit :

Rien à voir avec le sujet, tous les pays occupés ont le même ressentiment vis à vis de l'occupant, y compris les pays colonisés par la France.

Ah non, ne pas confondre le colonialisme d'une époque révolue avec l'occupation de pays qui venaient d'être tyrannisés par le nazisme et qui voient leur soi-disant "libérateur" soviétiques les tyranniser à leur tour en leur imposant une idéologie dictatoriale...

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Membre, Debout les morts..., 74ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 34 800 messages
74ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)
Il y a 15 heures, dede 2b a dit :

Aux pays ou aux habitants ? Des décennies ?, dis 2 ou trois!

Oui j'ai eu l'occasion de leur dire, il y a dans ces pays des partis politiques adhérents à la 4ème, ils connaissent notre combat contre le stalinisme et les accointances des pays capitalistes avec Staline....et Hitler du reste!

Va expliquer aux vietnamiens et autres rescapés d'Hiroshima ce qu'ils pensent des USA !

 

Ceux qui n'ont pas respecté les accords de Genève ce sont les vietnamiens du nord armés et poussés dans le dos par tes amis soviétiques et chinois...

Regarde dans quel état est le Vietnam communiste aujourd'hui, pour survivre il adopte toujours plus l'idéologie capitaliste et occidentale, il n'existe pas un seul pays communiste (4e machin ou pas) qui qui a tenu le coup, tous s'effondre ou alors ils changent radicalement de politique.

La bombe sur Hiroshima, je ne vois pas pourquoi les américains auraient du sacrifié des centaines de milliers d'hommes pour s'emparer du Japon et le forcer à capituler et cela à cause du fanatisme japonais.

La prise du japon aurait certainement plus coutée en vies que les conséquences des 2 bombes A.

Ces braves japonais ont torturé et massacré partout où ils sont passé, c'était des colonialistes qui ont fait des millions de victimes en Chine, en Corée, etc...

Ils ont voulu la guerre comme les allemands, ils ont joué et ils ont perdu !

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Membre, 79ans Posté(e)
bibifricotin Membre 12 826 messages
Mentor‚ 79ans‚
Posté(e)
il y a une heure, Anatole1949 a dit :

Ah non, ne pas confondre le colonialisme d'une époque révolue avec l'occupation de pays qui venaient d'être tyrannisés par le nazisme et qui voient leur soi-disant "libérateur" soviétiques les tyranniser à leur tour en leur imposant une idéologie dictatoriale...

Le colonialisme était encore en cours à cette époque. On a même utilisé leur population pour combattre les allemands, alors que de bons français collaborés. Vous vous souvenez.

Enfin, les ex pays absorbés dans le bloc soviétique sont beaucoup plus nuancés que vous sur le régime qu'ils ont vécu. Certains n'apprécient pas du tout le régime libéral.

il y a 42 minutes, Anatole1949 a dit :

 

Regarde dans quel état est le Vietnam communiste aujourd'hui, pour survivre il adopte toujours plus l'idéologie capitaliste et occidentale, il n'existe pas un seul pays communiste (4e machin ou pas) qui qui a tenu le coup, tous s'effondre ou alors ils changent radicalement de politique.

 

Le Vietnam a adopté le capitalisme d'État comme la Chine, c'est à dire que tout est sous contrôle. On est loin du capitalisme traditionnel. 

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