"J'ai perdu ma mère" : ils racontent comment les thèses complotistes autour du Covid-19 ont contaminé leurs relations avec leurs proches

il y a 20 minutes, Passiflore a dit :

 

Je n'en ai pas dans mon entourage, riiire mais si c'était le cas, j'éviterais soigneusement ce sujet de discussion-là !   

Le souci c’est que le terre-platiste a souvent très à cœur de partager ce qu’il croit être son savoir, du coup ignorer le sujet c’est ignorer ce qui lui tient à cœur , il peut le vivre très mal

Le dernier en date ( un membre de ma famille ) avait vu un super reportage présenté par un scientifique (sic ) qui prouvait que Jésus avait été marié avec une prostituee  e qui prouvait le complot des calotins (il est un peu âgé ). J’ai bien essayé d’ignorer le sujet , mais impossible , il ne m’a pas lâché la grappe ce con

Qu'ils soient heureux, ils ont de la parenté qui se pose encore des questions. C'est rare !

Qu'ils soient heureux, ils ont de la parenté qui se pose encore des questions. C'est rare !

Le 27/12/2020 à 18:07, DroitDeRéponse a dit :

Ça rejoint mon échange avec @Morfou sur l’aspect religieux . Il faut juste remplacer Dieu par les petits gris surpuissants .

L'intervention des dieux est une intervention extérieure. Il y a différence de plan. Avec le complotisme, nous restons à l'intérieur de l'ordre humain. Je crois comprendre que vous avez une lecture girardienne. Mais la conclusion ne me semble pas si évidente, il manque des étapes intermédiaires. Les musulmans, juifs, catho sont-ils moins "complotistes" que les athées ?

Nous vivons dans un monde entièrement artificialisé (urbanisé), fait de la main de l'homme mais tout un chacun est constamment confronté au fait qu'il ne correspond pas aux intentions affichées, qu'il y a décalage entre les motifs explicites et les résultats (ce qu'on appelle les "effets emergents" : qui résultent de l'agrégation des comportements mais ne sont pas recherchés par les acteurs). C'est ce décalage qui me semble être une expérience de plus en plus commune et permettre de faire le lien entre le complotisme comme idéologie et le complot comme fait naturel.

Le 27/12/2020 à 18:07, DroitDeRéponse a dit :

La propagande de qui est équivalente à la propagande de qui ?

La propagande dans sa forme (sa technicité) est la même partout, à peu près (plus ou moins développée, à diverses échelles mais toujours reconnaissable). Mais elle s'applique différemment et surtout, ce qui est significatif, c'est le contexte global créé par l'affrontement des propagandes à tous niveaux (entreprises, etats, partis, etc.). Le fait que nous soyons constamment sollicités sur ce mode, que nous "baignons" entre les courants de la propagande, plus ou moins intensifiés selon les lieux et les moments. Or elle tend à tout inclure : l'audio-visuel (le cinéma et la tv sont très clairement identifiées comme vecteur de "soft power" par les régimes démocratiques), l'éducation, l'information, le droit, la littérature, l'histoire, les rapports personnels... Les propagandes phagocytent tous les éléments à leur disposition, susceptibles d'intervenir directement ou indirectement. En temps "normal" ce caractère n'apparaît pas explicitement. Mais qu'un conflit éclate, que des enjeux vitaux émergent (le coronavirus par exemple), les courants opposés surgissent dans leur affrontement. Et de fait, si l'on admet que l'UE par exemple, ou la France en particulier est une cible pour tels et tels intérêts objectifs (Russes, américains, chinois..), peut-elle rester sans se défendre ? Sa souveraineté est en jeu. On riposte et les mêmes appareils se mettent en place de part et d'autre. Le phénomène est le même, à échelles comparables, à quelques détails près, et pourtant les intérêts s'opposent. Ainsi l'appareil de propagande de l'extrême gauche et de l'extrême droite à l'échelle nationale sont très comparables au point de vue de leur technicité. 

Il y a 4 heures, Loufiat a dit :

L'intervention des dieux est une intervention extérieure. Il y a différence de plan. Avec le complotisme, nous restons à l'intérieur de l'ordre humain.

Du tout je pourrais vous renvoyer à Girard, mais  un pas de recul suffit à éviter le débat anthropologique. Nous sommes à l’intérieur et à l’extérieur de l’ordre humain , le pouvoir est toujours paré d’une puissance surnaturelle, impersonnel mais avec une cristallisation sur une personne clairement identifiable qui servira de totem. Songez ces sans visages dominent le monde et ont le pouvoir magique de blouser le genre humain sauf bien sûr quelques éclairés ! 

Leur pouvoir est immense et il faut une grande clairvoyance pour voir dans leur jeu . Quelle différence entre les sages de Sion, les membres de Bildeberg ou qui sais je et le Dieux de l’Olympe se jouant de nos vies ?

Il y a 5 heures, Loufiat a dit :

L'intervention des dieux est une intervention extérieure. Il y a différence de plan. Avec le complotisme, nous restons à l'intérieur de l'ordre humain. Je crois comprendre que vous avez une lecture girardienne. Mais la conclusion ne me semble pas si évidente, il manque des étapes intermédiaires. Les musulmans, juifs, catho sont-ils moins "complotistes" que les athées ?

Nous vivons dans un monde entièrement artificialisé (urbanisé), fait de la main de l'homme mais tout un chacun est constamment confronté au fait qu'il ne correspond pas aux intentions affichées, qu'il y a décalage entre les motifs explicites et les résultats (ce qu'on appelle les "effets emergents" : qui résultent de l'agrégation des comportements mais ne sont pas recherchés par les acteurs). C'est ce décalage qui me semble être une expérience de plus en plus commune et permettre de faire le lien entre le complotisme comme idéologie et le complot comme fait naturel.

La propagande dans sa forme (sa technicité) est la même partout, à peu près (plus ou moins développée, à diverses échelles mais toujours reconnaissable). Mais elle s'applique différemment et surtout, ce qui est significatif, c'est le contexte global créé par l'affrontement des propagandes à tous niveaux (entreprises, etats, partis, etc.). Le fait que nous soyons constamment sollicités sur ce mode, que nous "baignons" entre les courants de la propagande, plus ou moins intensifiés selon les lieux et les moments. Or elle tend à tout inclure : l'audio-visuel (le cinéma et la tv sont très clairement identifiées comme vecteur de "soft power" par les régimes démocratiques), l'éducation, l'information, le droit, la littérature, l'histoire, les rapports personnels... Les propagandes phagocytent tous les éléments à leur disposition, susceptibles d'intervenir directement ou indirectement. En temps "normal" ce caractère n'apparaît pas explicitement. Mais qu'un conflit éclate, que des enjeux vitaux émergent (le coronavirus par exemple), les courants opposés surgissent dans leur affrontement. Et de fait, si l'on admet que l'UE par exemple, ou la France en particulier est une cible pour tels et tels intérêts objectifs (Russes, américains, chinois..), peut-elle rester sans se défendre ? Sa souveraineté est en jeu. On riposte et les mêmes appareils se mettent en place de part et d'autre. Le phénomène est le même, à échelles comparables, à quelques détails près,

Le détail près c’est mauvaise gestion du covid par les démocraties occidentales, et très bonne gestion des régimes autoritaires ou dictatoriaux. 
Un détail ... toussa c’est itou dans sa technicité.

War is peace / freedom is slavery [and] ignorance is strength

Right bro

Le 27/12/2020 à 00:26, Morfou a dit :

Elle le garde parce qu'elle en parle et pas qu'à des gens du genre...

C'est le problème quand les gens ne discutent qu'avec ceux  qui pensent complotisme...la critique ne peut se faire, sont tous d'accord et se montent le bourrichon!

c'est toujours le même schéma, Morfou! on retrouve ce type de "noyades d'esprit" avec les mouvements sectaires, certains mouvements extrémistes politiques et ou religieux et tout ce qui peut apporter le désordre mental dans la société et dans les familles, des sales cons exploitent de façon ignoble la peur.