Les vieux et la solitude

il y a 12 minutes, CAL26 a dit :

Ce qu'il faut bien voir c'est qu'en réalité quand on ne représente plus un intérêt pour sa famille (parce que l'on ne peut pas ou parce qu'on ne donne pas beaucoup d'argent, quand on est dépendant et donc qu'on ne peut plus apporter d'aide pratique...) on est très souvent mis de côté . L'égoïsme ne s'avoue pas mais il se pratique massivement et en toute innocence.

C'est notamment trés visible dans les EHPAD où une grande majorité d'hébergés n'ont que quelques visites de leurs proches chaque année et il n'y a pas de raison que tous ni même la plupart aient été des enfoirés.

 

on n'a jamais de temps à consacrer à un proche , c'est pour ça qu'on a créé des ehpad , afin de laisser du temps libre à ceux qui ont autre chose à faire de plus important ... partir en vacance , s'occuper d'autres personnes , se consacrer plus qu'il ne faut à son travail ...

il y a 3 minutes, soisig a dit :

Rassure toi, tu n'atteindras pas cet âge la ... tu es déjà trop triste pour être heureux à 100 ans 

Pour moi la fin de vie doit venir avec la perte d'autonomie car à partir de ce moment la vie ne veut plus rien dire. Aujourd'hui ce sont souvent les médicaments et les progrès de la médecine qui prolongent la vie des gens au-delà du raisonnable. Lorsque je verrai que la vie n'en vaut plus la peine, si j'ai des traitements pour soutenir le coeur ou ceci cela, j'arrêterai de prendre ces médicaments pour laisser faire la nature. Je ne veux en aucun cas subir ma vie !

il y a 11 minutes, soisig a dit :

Rassure toi, tu n'atteindras pas cet âge la ... tu es déjà trop triste pour être heureux à 100 ans 

J'ai vu des horreurs, ma décision est faite, hors de question que je dépasse septante ans, et si j'aurais des problèmes de santé avant je me suiciderai, ma dignité est beaucoup plus importante que ma vie.

il y a 4 minutes, LAKLAS a dit :

Pour moi la fin de vie doit venir avec la perte d'autonomie car à partir de ce moment la vie ne veut plus rien dire. Aujourd'hui ce sont souvent les médicaments et les progrès de la médecine qui prolongent la vie des gens au-delà du raisonnable. Lorsque je verrai que la vie n'en vaut plus la peine, si j'ai des traitements pour soutenir le coeur ou ceci cela, j'arrêterai de prendre ces médicaments pour laisser faire la nature. Je ne veux en aucun cas subir ma vie !

Je comprends tout à fait, j'ai le même raisonnement 

il y a 1 minute, stvi a dit :

on n'a jamais de temps à consacrer à un proche , c'est pour ça qu'on a créé des ehpad , afin de laisser du temps libre à ceux qui ont autre chose à faire de plus important ... partir en vacance , s'occuper d'autres personnes , se consacrer plus qu'il ne faut à son travail ...

ou se libérer d'une charge tout simplement... Et il n'y a pas que les personnes âgées. J'ai une collègue de travail qui a laissé son boulot pour s'occuper de son mari atteint de la maladie de Charcot. ça a duré des années, des années perdues pour faire autre chose et à son décès c'est un énorme poids qui est partis et c'est malheureux à dire ce fut un soulagement !

il y a 3 minutes, stvi a dit :

on n'a jamais de temps à consacrer à un proche , c'est pour ça qu'on a créé des ehpad , afin de laisser du temps libre à ceux qui ont autre chose à faire de plus important ... partir en vacance , s'occuper d'autres personnes , se consacrer plus qu'il ne faut à son travail ...

Mon père est en EHPAD parce qu'il n'y avait pas d'autre solution, l'hospitalisation à domicilie qui se traduit par un suivi médical de pathologies lourdes s'étant révélée insuffisante.

La plupart des hébergés de ces établissements ont des niveaux de dépendance très élevés et y sont admis parce que le maintien à domicile est impossible.

il y a une heure, riad** a dit :

Ah mais ce n'est pas grave puisque les membres de sa famille ne passeront pas Noël seuls, lis la réponse de soisig, en règle générale, à chaque fois que t'as un problème d'ordre humanitaire ou des gens doivent aider d'autres gens sans profit financier, consulte soisig, elle est douée pour ces choses-là.

Il lui ont fait une offre chez " comme j'aime", c'est une boite qui propose des repas pour maigrir, et ils ont rien trouvé de mieux pour te couper l'appétit   

il y a 6 minutes, stvi a dit :

on n'a jamais de temps à consacrer à un proche , c'est pour ça qu'on a créé des ehpad , afin de laisser du temps libre à ceux qui ont autre chose à faire de plus important ... partir en vacance , s'occuper d'autres personnes , se consacrer plus qu'il ne faut à son travail ...

pas seulement, c'est aussi parce que si la personne est devenue dépendante, il faut du personnel qualifié pour s'en occuper. Ma grand-mère a vécu jusqu'à plus de 103 ans chez sa fille, qui était elle même âgée, mais en très bonne santé. Quand elle a perdu son autonomie, comment voulait tu que sa fille, de plus 80 ans, l'aide à se déplacer, à faire sa toilette ... sans y perdre elle même sa santé. Par contre, quand la petite grand mère a été envoyée en EPADH, sa fille lui rendait visite tous les jours et restait avec elle jusqu'à ce qu'elle ait diné.  

il y a 9 minutes, LAKLAS a dit :

Pour moi la fin de vie doit venir avec la perte d'autonomie car à partir de ce moment la vie ne veut plus rien dire. Aujourd'hui ce sont souvent les médicaments et les progrès de la médecine qui prolongent la vie des gens au-delà du raisonnable. Lorsque je verrai que la vie n'en vaut plus la peine, si j'ai des traitements pour soutenir le coeur ou ceci cela, j'arrêterai de prendre ces médicaments pour laisser faire la nature. Je ne veux en aucun cas subir ma vie !

C'est ainsi que pense la majorité des français et c'est totalement ma philosophie. Mais alors que l'Espagne pays au catholicisme visible vient d'adopter une loi pour l'euthanasie, la France s'obstine à se contenter de la loi Léonetti.

Il y a 1 heure, unjour a dit :

Et elle dit quoi ? Soisig ?

elle dit qu'il y a des interventions qu'elle a choisi de ne pas lire, celle des membres qui n'ont pour elle, aucun intérêt 

il y a 11 minutes, bouddean a dit :

Il lui ont fait une offre chez " comme j'aime", c'est une boite qui propose des repas pour maigrir, et ils ont rien trouvé de mieux pour te couper l'appétit   

Oui, enfin tu sais bien que je l'aime beaucoup soisig, même si je la taquine tout le temps, elle est très différente de moi et ça je le respecte, n'oublie pas que c'est une femme en fer, et ça c'est rare.

il y a 4 minutes, LAKLAS a dit :

ou se libérer d'une charge tout simplement... Et il n'y a pas que les personnes âgées. J'ai une collègue de travail qui a laissé son boulot pour s'occuper de son mari atteint de la maladie de Charcot. ça a duré des années, des années perdues pour faire autre chose et à son décès c'est un énorme poids qui est partis et c'est malheureux à dire ce fut un soulagement !

elle a donné la priorité à sa famille , et lorsque tu parles d'années perdues , en quoi est ce qu'elles sont perdues ?avec un statut de soignant et une allocation handicapé , elle a assez pour vivre ... s'il fallait quitter  son mari ou sa femme ou son enfant lorsqu'ils sont malades ce serait terrible pour eux , de se sentir rejeté  ... 

il y a 16 minutes, soisig a dit :

elle dit qu'il y a des interventions qu'elle a choisi de ne pas lire, celle des membres qui n'ont pour elle, aucun intérêt 

Tu sais que le forum te permet d'automatiser tout ça, en deux étapes selement :

Il y a 1 heure, soisig a dit :

Ce n'est pas de l'interprétation, c'est du vécu. Elle n'a jamais été seule, jusqu'à sa mort. Et quand elle est devenue grabataire, elle est partie en EPADH, et ses enfants se relayaient pour passer l'après midi avec elle.

 

La perspective d'être grabataire pour quelqu'un qui a déjà pas mal d'heures de vol n'est pas l'avenir que je me souhaite et qu'aucune personne de mon entourage ne se souhaite ... en première raison : ne pas causer de soucis aux enfants et surtout avoir a leur survivre !

Soisig chacun de nous a sa vision de la vie ... quand on est dans le bain on est pas friand de vivre ce monde merveilleux que vous décrivez ! Je vous confirme je ne suis pas "unique" ! Aujourd'hui peu d'enfants vivent dans le même lieu que leurs vieux parents !

Joyeux Noêl et bonne année 2021 et jusqu'à vos 100 ans . Je ne ne vous que du bien donc marcher dans les pas de votre grand'mère pourquoi pas ! ... mais surtout ne me le souhaitez pas (je sais que je vous "agace" mais de grâce pas ça comme souhaits)

il y a 10 minutes, riad** a dit :

Oui, enfin tu sais bien que je l'aime beaucoup soisig, même si je la taquine tout le temps, elle est très différente de moi et ça je le respecte, n'oublie pas que c'est une femme en fer, et ça c'est rare.

Disons qu'a vous deux vous faites le corps et l'esprit   ...  c'est souvent  l'armure qui est en fer ... 

il y a 1 minute, ouest35 a dit :

La perspective d'être grabataire pour quelqu'un qui a déjà pas mal d'heures de vol n'est pas l'avenir que je me souhaite et qu'aucune personne de mon entourage ne se souhaite ... en première raison : ne pas causer de soucis aux enfants et surtout avoir a leur survivre !

Soisig chacun de nous a sa vision de la vie ... quand on est dans le bain on est pas friand de vivre ce monde merveilleux que vous décrivez ! Je vous confirme je ne suis pas "unique" !

Joyeux Noêl et bonne année 2021 et jusqu'à vos 100 ans . Je ne ne vous que du bien donc marcher dans les pas de votre grand'mère pourquoi pas ! ... mais surtout ne me le souhaitez pas (je sais que je vous "agace" mais de grâce pas ça comme souhaits)

Joyeux Noël ma chère Ouest et bonne et heureuse année 2021. Qu'elle réponde à vos attentes et vous comblent de ces petits bonheurs qui égayent la vie 

il y a 3 minutes, bouddean a dit :

Disons qu'a vous deux vous faites le corps et l'esprit   ...  c'est souvent  l'armure qui est en fer ... 

Ah non merci ,  j'ai dit qu'elle est en fer , mais j'ai pas précisé qu'elle est toute rouillée

il y a 34 minutes, CAL26 a dit :

C'est ainsi que pense la majorité des français et c'est totalement ma philosophie. Mais alors que l'Espagne pays au catholicisme visible vient d'adopter une loi pour l'euthanasie, la France s'obstine à se contenter de la loi Léonetti.

La loi Léonetti est suffisante ! Faite vos directives anticipées et vous le constaterez ... Vous choisissez !

https://solidarites-sante.gouv.fr/IMG/pdf/fichedirectivesanticipe_es_10p_exev2.pdf

" 7Directives anticipéesuuEnfin, si mon médecin m’a parlé de manière plus précise d’autres actes ou traitements qui pourraient être entrepris ou maintenus compte tenu de la maladie dont je suis atteint, j’indique ici ceux dont j’accepte ou ceux dont je refuse la mise en œuvre ou la poursuite : ........................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................3° à propos de la sédation profonde et continue associée à un traitement de la douleur.En cas d’arrêt des traitements qui me maintiennent artificiellement en vie, j’indique ici si je veux ou non bénéficier d’une sédation profonde et continue associée à un traitement de la douleur, c’est-à-dire d’un traitement qui m’endort et a pour objectif la perte de conscience jusqu’à mon décès ":.............................................

Pas besoin de loi ,une bonne bastos dans le caisson et c'est bon!

il y a 4 minutes, new caravage a dit :

Pas besoin de loi ,une bonne bastos dans le caisson et c'est bon!

ou aller finir ses jours dans les pays qui permettent la mort digne, que nous sommes en droit de réclamer