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Un milliard pour les quartiers prioritaires

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Crabe_fantome Membre 35345 messages
Forumeur alchimiste‚ 151ans
Posté(e)
il y a une heure, Plouj a dit :

Donc, tu leur donnes tout, tu les laisses faire et ça les empêchera de te zigouiller ?

Non le principe c'est de donner juste de quoi qu'ils se disent qu'ils ont quelque chose à perdre: des minimas sociaux, des apl, une mutuelle gratuite... Sauf si tu habites dans une tour qui pue la pisse avec des dealers dans ta cage d'escalier, tu es mieux loti qu'eux. 

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Plouj Membre 67315 messages
Voyageur‚ 66ans
Posté(e)
à l’instant, Beltégeuse a dit :

Encore un énième plan banlieue...... chaque quinquennat aura eu son plan....:mur:

Et cela n'aura servi à rien !

à l’instant, Crabe_fantome a dit :

Non le principe c'est de donner juste de quoi qu'ils se disent qu'ils ont quelque chose à perdre: des minimas sociaux, des apl, une mutuelle gratuite... Sauf si tu habites dans une tour qui pue la pisse avec des dealers dans ta cage d'escalier, tu es mieux loti qu'eux. 

Ce genre de victimes, au Pays de France, n'ont rien à perdre, tout leur est dû et donné !

  • Merci 1

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Crabe_fantome Membre 35345 messages
Forumeur alchimiste‚ 151ans
Posté(e)
il y a une heure, PINOCCHIO a dit :

Mais l'armée ça évitera d'envoyer de l'argent, ça peux des fois nous rendre service , parce que là l'argent , c'est foutre ça par les fenêtres, :cool:

Admettons que l'armée débarque chez toi pour te butter... que feront tes proches? Ils vont se venger... du coup il faudra renvoyer encore l'armée et les proches des proches les vengeront à leur tour... Si tu décides d'envoyer l'armée et que tu cherches l'économie et la sécurité tu vas devoir faire une épuration sociale: déporter et exécuter tous les pauvres de France... ça me parait un peu extrême comme solution mais sinon tu déclares une guerre que tu ne seras pas sur de gagner: après tout, les militaires ne sont pas riches non plus... ils pourraient se retourner contre les riches... 

il y a 4 minutes, Plouj a dit :

Ce genre de victimes, au Pays de France, n'ont rien à perdre, tout leur est dû et donné !

Si tu veux, et fort de ce constat tu proposes quoi? 

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Plouj Membre 67315 messages
Voyageur‚ 66ans
Posté(e)
il y a 2 minutes, Crabe_fantome a dit :

Si tu veux, et fort de ce constat tu proposes quoi? 

Rien, c'est un peu tard ! Mais pas redonner encore des millions d'euros, c'est certain !

 

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Crabe_fantome Membre 35345 messages
Forumeur alchimiste‚ 151ans
Posté(e)
il y a 1 minute, Plouj a dit :

Rien, c'est un peu tard ! Mais pas redonner encore des millions d'euros, c'est certain !

 

OK tu du coup si tu ne donnes pas ces millions il va se passer quoi? Rien genre ils vont passer un CAP boulanger, se lever à 4h du matin et faire du bon pain pour 90 centimes? Ou laisser un réseau mafieux (ou religieux intégristes extrémistes) s'installer et remplacer l'Etat français (qui les aura abandonné) pendant les prochaines décennies? 

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Plouj Membre 67315 messages
Voyageur‚ 66ans
Posté(e)
il y a 2 minutes, Crabe_fantome a dit :

OK tu du coup si tu ne donnes pas ces millions il va se passer quoi? Rien genre ils vont passer un CAP boulanger, se lever à 4h du matin et faire du bon pain pour 90 centimes? Ou laisser un réseau mafieux (ou religieux intégristes extrémistes) s'installer et remplacer l'Etat français (qui les aura abandonné) pendant les prochaines décennies? 

Je ne fais pas de généralité, dans ces quartiers, il existe certainement autre chose que des déchets, non ? La majorité des habitants serait des délinquants ? Je n'ai pas de statistiques là-dessus, c'est dommage, c'est surtout ce qui manque.

Qui fait quoi et combien sont-ils ? A notre niveau, on ne le sait pas.

Je commencerais déjà par là si je voulais changer les choses.

 

il y a 6 minutes, Crabe_fantome a dit :

ils vont passer un CAP boulanger, se lever à 4h du matin et faire du bon pain pour 90 centimes?

C'est une honte ce boulot ?

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Crabe_fantome Membre 35345 messages
Forumeur alchimiste‚ 151ans
Posté(e)
à l’instant, Plouj a dit :

Je ne fais pas de généralité, dans ces quartiers, il existe certainement autre chose que des déchets, non ? La majorité des habitants serait des délinquants ? Je n'ai pas de statistiques là-dessus, c'est dommage, c'est surtout ce qui manque.

Qui fait quoi et combien sont-ils ? A notre niveau, on ne le sait pas.

Je commencerais déjà par là si je voulais changer les choses.

 

Je ne dis pas que les gens sont des délinquants, je dis que la loyauté des habitants ira vers ceux qui se préoccuperont d'eux. Si des imams intégristes trouvent du travail aux jeunes, si des mafieux vendent de la drogue aux parisiens, si des salafistes donnent des cours d'islamisation et de mathématiques dans les écoles, c'est vers eux qu'ira leur loyauté... Moi y compris. Demain tu me supprimes mes aides, tu ne rénoves plus mes routes, mes gamins sont sans espoirs, ni médecin, ni éducation, ni poste et que j'habite dans 46m2 à 6 avec l'odeur de la pisse qui passe sous la porte, ma loyauté ira vers ceux qui vont nettoyer les communs, trouver du boulot à mes gamins, leur faire l'école et les soigner... C'est humain. 

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Plouj Membre 67315 messages
Voyageur‚ 66ans
Posté(e)
il y a 6 minutes, Crabe_fantome a dit :

Je ne dis pas que les gens sont des délinquants, je dis que la loyauté des habitants ira vers ceux qui se préoccuperont d'eux. Si des imams intégristes trouvent du travail aux jeunes, si des mafieux vendent de la drogue aux parisiens, si des salafistes donnent des cours d'islamisation et de mathématiques dans les écoles, c'est vers eux qu'ira leur loyauté... Moi y compris. Demain tu me supprimes mes aides, tu ne rénoves plus mes routes, mes gamins sont sans espoirs, ni médecin, ni éducation, ni poste et que j'habite dans 46m2 à 6 avec l'odeur de la pisse qui passe sous la porte, ma loyauté ira vers ceux qui vont nettoyer les communs, trouver du boulot à mes gamins, leur faire l'école et les soigner... C'est humain. 

Dans certains coins, cette paupérisation a effectivement permis à l'islam de s'installer.

J'ose espérer que l'État sait ce qu'il fait même si parfois j'en doute.

Puis si ça doit mal se terminer, ça se terminera mal !

 

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versys Membre 11379 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)
il y a 14 minutes, Plouj a dit :

Rien, c'est un peu tard ! Mais pas redonner encore des millions d'euros, c'est certain !

 

Pourtant, un premier pas avait été fait en démolissant les vieilles barres HLM et en les remplaçant par du locatif social pavillonaire, moins concentré car plus étendu en surface et moins propice aux activités "mafieuses" et aux fixations de foyers communautaires.

Mais il reste encore beaucoup à faire dans ce domaine en particulier dans les grandes villes.

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Flower00 Membre 1551 messages
Forumeur alchimiste‚ 91ans
Posté(e)
il y a 1 minute, Plouj a dit :

Dans certains coins, cette paupérisation a effectivement permis à l'islam de s'installer.

J'ose espérer que l'État sait ce qu'il fait même si parfois j'en doute.

Puis si ça doit mal se terminer, ça se terminera mal !

 

Si tu avais un fils qui a mal tourné, ne ferais-tu pas tout pour le récupérer ?

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Plouj Membre 67315 messages
Voyageur‚ 66ans
Posté(e)
il y a 4 minutes, versys a dit :

Pourtant, un premier pas avait été fait en démolissant les vieilles barres HLM et en les remplaçant par du locatif social pavillonaire, moins concentré car plus étendu en surface et moins propice aux activités "mafieuses" et aux fixations de foyers communautaires.

Mais il reste encore beaucoup à faire dans ce domaine en particulier dans les grandes villes.

Il y a des quartiers complets pavillonnaires de ce type, le résultat es le même, la mixité a disparu et ce sont devenus les mêmes communautés avec les mêmes problèmes qu'auparavant..

Certaines communes regrettent même d'avoir attiré ces populations qui leur coûtent plus qu'elles ne leur rapportent.

il y a 5 minutes, Flower00 a dit :

Si tu avais un fils qui a mal tourné, ne ferais-tu pas tout pour le récupérer ?

Ça a un rapport avec quoi ? La boulangerie ?

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Flower00 Membre 1551 messages
Forumeur alchimiste‚ 91ans
Posté(e)

@Plouj

Ça a à voir avec le milliard accordé aux banlieux pauvres.

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versys Membre 11379 messages
Forumeur alchimiste‚
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il y a 1 minute, Plouj a dit :

Il y a des quartiers complets pavillonnaires de ce type, le résultat es le même, la mixité a disparu et ce sont devenus les mêmes communautés avec les mêmes problèmes qu'auparavant..

Certaines communes regrettent même d'avoir attiré ces populations qui leur coûtent plus qu'elles ne leur rapportent.

Pas dans ma ville, Plouj, dans laquelle il y a trois grandes cités qui posaient problème.

Dans la plus grande de ces cités, des travaux de démolition et restructuration radicaux ont été entrepris il y a une dizaine d'années, et le taux de délinquance a baissé. Dans les deux autres, les travaux attendent toujours et les désordres persistent.

 

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Plouj Membre 67315 messages
Voyageur‚ 66ans
Posté(e)
il y a 2 minutes, Flower00 a dit :

@Plouj

Ça a à voir avec le milliard accordé aux banlieux pauvres.

Il y aurait donc combien de fils qui ont mal tourné dans ces coins pour avoir besoin de milliard ??

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Flower00 Membre 1551 messages
Forumeur alchimiste‚ 91ans
Posté(e)
il y a 2 minutes, Plouj a dit :

Il y aurait donc combien de fils qui ont mal tourné dans ces coins pour avoir besoin de milliard ??

Ils ont décidé 1 milliard, c'est qu'ils en ont besoin.

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Plouj Membre 67315 messages
Voyageur‚ 66ans
Posté(e)
il y a 4 minutes, versys a dit :

Pas dans ma ville, Plouj, dans laquelle il y a trois grandes cités qui posaient problème.

Dans la plus grande de ces cités, des travaux de démolition et restructuration radicaux ont été entrepris il y a une dizaine d'années, et le taux de délinquance a baissé. Dans les deux autres, les travaux attendent toujours et les désordres persistent.

 

Heureusement qu'il y a des réussites, faut juste voir le résultat dans le temps !

il y a 1 minute, Flower00 a dit :

Ils ont décidé 1 milliard, c'est qu'ils en ont besoin.

Tu réponds rarement aux questions posées, c'est dommage !

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Flower00 Membre 1551 messages
Forumeur alchimiste‚ 91ans
Posté(e)
il y a 1 minute, Plouj a dit :

Heureusement qu'il y a des réussites, faut juste voir le résultat dans le temps !

Tu réponds rarement aux questions posées, c'est dommage !

Je ne sais pas à combien de personnes cet argent bénéficiera.

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Crabe_fantome Membre 35345 messages
Forumeur alchimiste‚ 151ans
Posté(e)
il y a 22 minutes, Plouj a dit :

Dans certains coins, cette paupérisation a effectivement permis à l'islam de s'installer.

J'ose espérer que l'État sait ce qu'il fait même si parfois j'en doute.

Puis si ça doit mal se terminer, ça se terminera mal !

 

Oui, le film "Les Misérables" le montre bien: ce sont des imams qui font la paix sociale entre les croyants et les jeunes du quartier qu'ils tentent d'attirer vers un islam plus rigoureux. Là où la France tente de proposer un islam plus compatible avec la République, et notamment dans ces quartiers hermétiques. 

  • Merci 1

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Plouj Membre 67315 messages
Voyageur‚ 66ans
Posté(e)
il y a 5 minutes, Crabe_fantome a dit :

Oui, le film "Les Misérables" le montre bien: ce sont des imams qui font la paix sociale entre les croyants et les jeunes du quartier qu'ils tentent d'attirer vers un islam plus rigoureux. Là où la France tente de proposer un islam plus compatible avec la République, et notamment dans ces quartiers hermétiques. 

Je l'ai déjà écrit à plusieurs reprises.

Il est navrant de ne parler que des délinquants de ces quartiers et pas de ceux qui s'en sortent, . Ce genre de raisonnement participe à mettre tout le monde dans le même sac, ce n'est certainement pas de cette façon que l'ordre reviendra, et pas à  coups de milliards récurrents non plus.

Et dans ce petit monde, il y a des boulangers qui émergent et qui en sont fiers, n'en déplaise ! tout le monde ne peut pas bien gagner sa vie en chouffant !

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Crabe_fantome Membre 35345 messages
Forumeur alchimiste‚ 151ans
Posté(e)
il y a 23 minutes, Plouj a dit :

Je l'ai déjà écrit à plusieurs reprises.

Il est navrant de ne parler que des délinquants de ces quartiers et pas de ceux qui s'en sortent, . Ce genre de raisonnement participe à mettre tout le monde dans le même sac, ce n'est certainement pas de cette façon que l'ordre reviendra, et pas à  coups de milliards récurrents non plus.

Et dans ce petit monde, il y a des boulangers qui émergent et qui en sont fiers, n'en déplaise ! tout le monde ne peut pas bien gagner sa vie en chouffant !

Tout simplement parce que ceux qui s'en sortent ne restent pas dans ces quartiers... Dès l'instant où tu as les moyens de vivre dans un meilleur endroit, tu y vas. 

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