Présidentielle: Anne Hidalgo prendra sa part pour éviter un crash démocratique

Il y a 2 heures, Alain75 a dit :

Fillon a été assez con pour se tuer tout seul.

500 000 € pour Pénélope en emploi fictifs + 3 costards offerts par R Bourgi.....

On a échappé à un bel escroc oui. Merci au Canard Enchainé !

Pas plus escroc que le reste des politiques...de tous bords...ce qui était légal ne l'étant plus, il n'est pas le seul qui aurait dû être poursuivi! pour les costards...qu'est-ce qu'on s'en fout...Mélenchon s'est approprié le local de son syndicat...il est en taule? ça c'est du vol!

Aujourd'hui les politiques sont plus malins, ils emploient la famille du confrère et le confrère sa famille...

Il y a 2 heures, bibifricotin a dit :

Si je vous comprends bien, c'est à cause d'Hamon que nous avons le moins de robots et que le pays est désindustrialisé. 
 

Ben vous comprenez mal .

1- Du coup une taxe sur ce qui n’existe que pas ou peu est elle en mesure de financer un revenu universel ?

2- Taxer ce qui n’existe pas ici les robots est il le meilleur moyen d’en favoriser l’expansion ?

3- Les pays les moins desindustrialises étant précisément ceux qui sont robotisés , est il souhaitable comme le propose Hamon de faire en sorte que la robotisation se fasse ... ailleurs ?

4- Faciliter la désindustrialisation est elle le bon moyen pour avoir un revenu tout court ?

Il y a 2 heures, bibifricotin a dit :

Je ne l'aurais jamais cru, j'ai toujours pensé que les responsables étaient nos gouvernants et accessoirement nos chefs d'entreprise.

Heureusement que vous êtes là pour rétablir la vérité.

Quand on n’a pas compris , forcément la conclusion est fausse

il y a 14 minutes, DroitDeRéponse a dit :

 

Ben vous comprenez mal .

1- Du coup une taxe sur ce qui n’existe que pas ou peu est elle en mesure de financer un revenu universel ?

2- Taxer ce qui n’existe pas ici les robots est il le meilleur moyen d’en favoriser l’expansion ?

3- Les pays les moins desindustrialises étant précisément ceux qui sont robotisés , est il souhaitable comme le propose Hamon de faire en sorte que la robotisation se fasse ... ailleurs ?

4- Faciliter la désindustrialisation est elle le bon moyen pour avoir un revenu tout court ?

 

Quand on n’a pas compris , forcément la conclusion est fausse

 

1- Si les robots ne sont pas encore très développés chez nous, l'avenir sera sans doute différent. Si elle freine le développement de ces technologies ce sera au bénéfice des emplois qui eux payent les taxes.

2- L'expansion des robots est-elle souhaitable si ceux là ne participe pas au financement de nos couvertures sociales.

3- Les pays le plus industrialisés sont ceux qui fabriquent les robots. Si on est un simple utilisateur on reste un pays désindustrialisé. 

4- Un pays industrialisé fabrique ses propres robots et ne se contente pas de les acheter aux autres.

Ai-je bien compris ?

Il y a 6 heures, dede 2b a dit :

A moins que le PS (ce qu'il en reste) ne soit pas une fois de plus le diviseur de la gauche, qui permet le maintien de la droite et son extrème!

Il est vrai que Macron est un membre du PS dès ses début! Ils ont donc leur candidat!

ah bon ? le PS diviseur de la gauche  ?  surtout lorsque Mélenchon a envoyé ses aficionados voter aux primaires socialistes pour Hamon et la "vraie gauche " ... sans intervention de ces intrus Valls serait passé et Macron aurait été battu ... les libéraux du PS ont voté Macron .. avant de dépenser de l'argent il faut le gagner  , et ce n'est certainement pas avec ceux qui parlent de pendre par les couilles les grandes fortunes ....

il y a 7 minutes, stvi a dit :

les libéraux du PS ont voté Macron .. avant de dépenser de l'argent il faut le gagner  , et ce n'est certainement pas avec ceux qui parlent de pendre par les couilles les grandes fortunes ....

Et ceux qui gagnent de l'argent (la richesse) ce sont les travailleurs, pas les banquiers et autre joueur en Bourse!

Ceux qui créent la fortune de ces "grands ", c'est qui stvi ?

Oui le PS à toujours été du coté du libéralisme, si ça n'avait pas été le cas, la SFIO serait toujours là et on aurait pas eu une 5ème république, un Miterrand et un Hollande!

Qui on aurait eu? 

J'en sais rien mais la politique ne serait pas la même!

Malheureusement, la mère Hidalgo a ses chances pour 2022, parce que les jeux ne sont absolument pas faits. La droite et la gauche étant en miettes, Macron sûrement affaibli par rapport à 2017, Marine Le Pen devrait avoir un boulevard devant elle; sauf que c'est MLP, avec un grand talent pour gâcher ses chances. Quand on pense qu'elle en est encore à soutenir l'inepte Trump, faut quand même qu'elle en tienne une couche. Alors qui? Pourquoi pas Hidalgo? Elle ne fait pas peur (sauf aux automobilistes parisiens, peut-être), contrairement à Mélenchon, et peut réunir sur son nom au premier tour beaucoup d'électeurs de gauche et du centre. Et au second tour elle peut rassembler beaucoup de monde, y compris parmi les déçus du macronisme. C'est donc une candidature qu'il ne faut pas prendre à la légère (hélas, car je ne suis pas du tout convaincu qu'elle ait l'étoffe d'un président).

Il y a 2 heures, bibifricotin a dit :

1- Si les robots ne sont pas encore très développés chez nous, l'avenir sera sans doute différent. Si elle freine le développement de ces technologies ce sera au bénéfice des emplois qui eux payent les taxes.

Ben non au bénéficie de personne puisque les pays qui ont le plus d’emploi industriel sont les pays ayant le plus de robots . 

Il y a 2 heures, bibifricotin a dit :

2- L'expansion des robots est-elle souhaitable si ceux là ne participe pas au financement de nos couvertures sociales.

Le souci dans cette brillante idée socialiste , c’est qu’elle taxe avant même que ça n’existe , une sorte de taxe sur le futur . Une première mondiale ! Bravo !

Il y a 2 heures, bibifricotin a dit :

3- Les pays le plus industrialisés sont ceux qui fabriquent les robots. Si on est un simple utilisateur on reste un pays désindustrialisé. 

Non ce sont ceux qui les utilisent je vous invite à vous renseigner . Sinon s’il faut pléthore de main d’œuvre les français préfèrent acheter mondialisé . 

Il y a 2 heures, bibifricotin a dit :

 

4- Un pays industrialisé fabrique ses propres robots et ne se contente pas de les acheter aux autres.
 

Pas forcément , mais s’il les produit ce n’est que mieux . Mais grâce à cette brillante idée de notre De Funès de la taxe , du coup nous n’aurions en cas d’élection de ces idées ni l’un ni l’autre sauf à en parallèle subventionner une filière qu’on matraque par ailleurs. Ca permettra de se plaindre de ses entreprises subventionnées qui ne créent pas assez d’emplois !

Il y a 2 heures, bibifricotin a dit :

Ai-je bien compris ?

Toujours pas du coup

Ca ou autre chose. Tant qu'on aura ce type de partis on aura la même politique. On obéira aux décisions des autres et personne ne gouvernera chez nous sauf des gadgets débiles pour se donner l'impression d'exister. Il y aura toujours plus de répression envers les gens normaux sans aucune raison valable et on continuera nos efforts pour crever.

J'ai lu quelqu'un qui mentionnait Montebourg, ça ressemble plus à une personne avec un cœur et un cerveau, soit deux organes vitaux dont les humains sont pourvus.

Il y a 1 heure, DroitDeRéponse a dit :

Ben non au bénéficie de personne puisque les pays qui ont le plus d’emploi industriel sont les pays ayant le plus de robots . 

Le souci dans cette brillante idée socialiste , c’est qu’elle taxe avant même que ça n’existe , une sorte de taxe sur le futur . Une première mondiale ! Bravo !

Non ce sont ceux qui les utilisent je vous invite à vous renseigner . Sinon s’il faut pléthore de main d’œuvre les français préfèrent acheter mondialisé . 

Pas forcément , mais s’il les produit ce n’est que mieux . Mais grâce à cette brillante idée de notre De Funès de la taxe , du coup nous n’aurions en cas d’élection de ces idées ni l’un ni l’autre sauf à en parallèle subventionner une filière qu’on matraque par ailleurs. Ca permettra de se plaindre de ses entreprises subventionnées qui ne créent pas assez d’emplois !

Toujours pas du coup

 

Que ferions nous avec des robots alors que nous n'avons plus d'industrie ? Vous pensez, qu'en important quelques robots on redevient un pays industriel ? 

Cette idée n'est  pas socialiste, mais débattue partout où l'on s'interroge sur la déshumanisation du monde du travail.

Effectivement, les robots remplacent la main d'œuvre,  ils sont aussi dociles, ne payent pas de charges, ne font pas grève, le seul problème c'est qu'ils ne consomment pas ce qu'ils produisent et les exclus du travail non plus.

Pour le reste j n'ai rien compris, ni que vient faire De Funès dans cette affaire.

Proposition: on taxe les robots et on détaxe les salariés, qu'en pensez vous ?

A mon avis, les robots sont intéressants dans la perspective d'une société de loisir, mais certainement dans une société de consommation qui demande une solvabilité importante des agents économiques.

Compris ?

il y a 8 minutes, bibifricotin a dit :

Que ferions nous avec des robots alors que nous n'avons plus d'industrie ? Vous pensez, qu'en important quelques robots on redevient un pays industriel ? 

Cette idée n'est  pas socialiste, mais débattue partout où l'on s'interroge sur la déshumanisation du monde du travail.

Effectivement, les robots remplacent la main d'œuvre,  ils sont aussi dociles, ne payent pas de charges, ne font pas grève, le seul problème c'est qu'ils ne consomment pas ce qu'ils produisent et les exclus du travail non plus.

Ben non les pays où il y a plus de robots ont plus d’emplois industriels 

il y a 8 minutes, bibifricotin a dit :

Pour le reste j n'ai rien compris, ni que vient faire De Funès dans cette affaire.

Proposition: on taxe les robots et on détaxe les salariés, qu'en pensez vous ?

Vu que nous n’avons que très peu de robots , fait juste expliquer aux retraités qu’il faut du coup abaisser leur pension du ratio correspondant. 

il y a 8 minutes, bibifricotin a dit :

A mon avis, les robots sont intéressants dans la perspective d'une société de loisir, mais certainement dans une société de consommation qui demande une solvabilité importante des agents économiques.

Compris ?

Ben non 

https://www.lemonde.fr/idees/article/2020/05/28/emploi-les-robots-sont-des-faux-coupables-ideals_6040997_3232.html

Il y a 9 heures, DroitDeRéponse a dit :

Ben non les pays où il y a plus de robots ont plus d’emplois industriels 

On tourne en rond. Moi, je ne raisonne pas en statistique mais en logique.

Votre argument je le connais par cœur et je le trouve très faible,  d'ailleurs vous n'en n'avez pas d'autre.

Il y a actuellement des sociétés où ce n'est plus les humains qui décident mais les robots. On  à inverser la hiérarchie  naturelle et mis l'homme en sous produit de production.

Vous êtes prêt à applaudir n'importe quel soit disant progrès en étant convaincu d'avance que c'est un bien pour l'humanité.

Il y a 9 heures, DroitDeRéponse a dit :

Vu que nous n’avons que très peu de robots , fait juste expliquer aux retraités qu’il faut du coup abaisser leur pension du ratio correspondant. 

Je ne savais pas que les pensions étaient payées par les robots, d'autant qu'ils sont dispensés de taxes, selon vos désirs. C'est comme je disais que les GAFA payaient nos retraites.

Vous mesurez le niveau d'ineptie ?

Il y a 12 heures, Gouderien a dit :

Malheureusement, la mère Hidalgo a ses chances pour 2022, parce que les jeux ne sont absolument pas faits. La droite et la gauche étant en miettes, Macron sûrement affaibli par rapport à 2017, Marine Le Pen devrait avoir un boulevard devant elle; sauf que c'est MLP, avec un grand talent pour gâcher ses chances. Quand on pense qu'elle en est encore à soutenir l'inepte Trump, faut quand même qu'elle en tienne une couche. Alors qui? Pourquoi pas Hidalgo? Elle ne fait pas peur (sauf aux automobilistes parisiens, peut-être), contrairement à Mélenchon, et peut réunir sur son nom au premier tour beaucoup d'électeurs de gauche et du centre. Et au second tour elle peut rassembler beaucoup de monde, y compris parmi les déçus du macronisme. C'est donc une candidature qu'il ne faut pas prendre à la légère (hélas, car je ne suis pas du tout convaincu qu'elle ait l'étoffe d'un président).

Si elle sait bien s'entourer ... si !

J'ai toujours le même rêve au final Pécresse/Hidalgo ...

Une présidente ... une présidente ... une présidente,  allez les filles ... toutes avec moi !

il y a 55 minutes, bibifricotin a dit :

On tourne en rond. Moi, je ne raisonne pas en statistique mais en logique.

Dans le premier cas on se réfère à l’expérience , c’est mieux , ca évite de considérer que le soleil tourne autour de la terre .

il y a 55 minutes, bibifricotin a dit :

Il y a actuellement des sociétés où ce n'est plus les humains qui décident mais les robots.

Lesquelles ?

il y a 55 minutes, bibifricotin a dit :

Je ne savais pas que les pensions étaient payées par les robots, d'autant qu'ils sont dispensés de taxes, selon vos désirs. C'est comme je disais que les GAFA payaient nos retraites.

Vous mesurez le niveau d'ineptie ?

 Si vous détaxez les salariés ( nombreux ) et taxez les robots ( peu nombreux en France ) , comment payer les pensions ?

Ca marche comment ?

il y a une heure, DroitDeRéponse a dit :

Dans le premier cas on se réfère à l’expérience , c’est mieux , ca évite de considérer que le soleil tourne autour de la terre .

 

Lesquelles ?

 

 Si vous détaxez les salariés ( nombreux ) et taxez les robots ( peu nombreux en France ) , comment payer les pensions ?

Ca marche comment ?

https://www.liberation.fr/ecrans/1998/05/22/l-homme-qui-voulait-taxer-les-robots_236981

Plus nombreux qu'on ne le croit...ne pensant pas à tous!

https://www.senat.fr/rap/r19-162/r19-162_mono.html

https://www.affiches-parisiennes.com/taxer-les-robots-bonne-ou-mauvaise-idee-8822.html

https://www.bfmtv.com/economie/faut-il-vraiment-taxer-les-robots-et-si-oui-comment_AN-201702210155.html

Ce n'est pas ce que je cherchais mais c'est ce que j'ai trouvé!

Je cherchais sur mon expérience des syndicats de ma première usine qui nous faisaient faire grève pour l'automatisation de l'usine et de nous renvoyer à nos foyers, (usine de femmes)!

Il y a 2 heures, ouest35 a dit :

Si elle sait bien s'entourer ... si !

J'ai toujours le même rêve au final Pécresse/Hidalgo ...

Une présidente ... une présidente ... une présidente,  allez les filles ... toutes avec moi !

Non, pas Hidalgo...merci bien!

En prime, elle vient de se brouiller avec les écolos...

il y a une heure, Morfou a dit :

https://www.liberation.fr/ecrans/1998/05/22/l-homme-qui-voulait-taxer-les-robots_236981

Plus nombreux qu'on ne le croit...ne pensant pas à tous!

https://www.senat.fr/rap/r19-162/r19-162_mono.html

https://www.affiches-parisiennes.com/taxer-les-robots-bonne-ou-mauvaise-idee-8822.html

https://www.bfmtv.com/economie/faut-il-vraiment-taxer-les-robots-et-si-oui-comment_AN-201702210155.html

Ce n'est pas ce que je cherchais mais c'est ce que j'ai trouvé!

Je cherchais sur mon expérience des syndicats de ma première usine qui nous faisaient faire grève pour l'automatisation de l'usine et de nous renvoyer à nos foyers, (usine de femmes)!

Bien moins nombreux que dans les pays qui ont été moins desindustrialisé que la France .

Maintenant on peut bien sûr considérer que les automates SNCF et autres doivent être taxés, et donc revaloriser le revenu universel et les pensions pour prendre en compte l’augmentation du prix des transports

On peut également considérer que les machines à coudre c’est du personnel en moins et taxer les machines à coudre . Il conviendra alors de revaloriser revenu universel et pension pour tenir compte de la hausse du prix des vêtements . Au temps béni de l’aiguille , se vêtir était un luxe . 

Il y a 18 heures, Morfou a dit :

Mélenchon s'est approprié le local de son syndicat...il est en taule?

A bon? Il était à quel syndicat? J'en apprend tout les jours!

il y a une heure, Morfou a dit :

Je cherchais sur mon expérience des syndicats de ma première usine qui nous faisaient faire grève pour l'automatisation de l'usine et de nous renvoyer à nos foyers, (usine de femmes)!

Je serais curieux de la connaitre, encore un syndicat à la solde du patronat, comme peut l'être la CFTC par exemple!

Tu faisais ta prière avant chaque réunion de ce syndicat? 

il y a 6 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Maintenant on peut bien sûr considérer que les automates SNCF et autres doivent être taxés, et donc revaloriser le revenu universel et les pensions pour prendre en compte l’augmentation du prix des transports

Sauf que la taxation du travail ne peut se faire que sur les salaires, taxer une machine revient à taxer le capital "actif".

Et si on donnais du travail à tout le monde en diminuant les horaires de travail et les années d'activités ? C'est pas mieux de payer les gens à travailler plutot qu'inactif ?

Citation

Sauf que la taxation du travail ne peut se faire que sur les salaires, taxer une machine revient à taxer le capital "actif".

Allons bon , Hamon et @bibifricotin ne confirment pas . 

Citation

Et si on donnais du travail à tout le monde en diminuant les horaires de travail et les années d'activités ? C'est pas mieux de payer les gens à travailler plutot qu'inactif ?

En ce cas pourquoi diminuer les horaires de travail et d’activités ?

Le travail ne manque pas , on manque de bras à l’hôpital, dans mon entreprise , à l’école , partout non ?

Territoires zéro chômeur ne vous a pas attendu .

il y a 38 minutes, dede 2b a dit :

A bon? Il était à quel syndicat? J'en apprend tout les jours!

Je serais curieux de la connaitre, encore un syndicat à la solde du patronat, comme peut l'être la CFTC par exemple!

Tu faisais ta prière avant chaque réunion de ce syndicat? 

Sauf que la taxation du travail ne peut se faire que sur les salaires, taxer une machine revient à taxer le capital "actif".

Et si on donnais du travail à tout le monde en diminuant les horaires de travail et les années d'activités ? C'est pas mieux de payer les gens à travailler plutot qu'inactif ?

La CGT...

L'ancien futur curé toujours dans la religion...

Local dont le nom n'a que peu d'importance...syndicat, bureau de sa formation politique ou association...le résultat est que monsieur la morale s'est approprié un bien qui ne lui appartenait pas!

Vous butez sur un nom...qui ne m'est pas venu à l'esprit en écrivant! quelle importance en soi?

Faire travailler les salariés 32 ou même 30 h c'est généraliser la pauvreté déjà bien entamée par les 35h payées 35h...les payés 39h sont ceux qui étaient déjà au boulot, les autres ont été embauchés 35h...et ça n'a pas décongestionné le chômage!

il y a une heure, DroitDeRéponse a dit :

Bien moins nombreux que dans les pays qui ont été moins desindustrialisé que la France .

Maintenant on peut bien sûr considérer que les automates SNCF et autres doivent être taxés, et donc revaloriser le revenu universel et les pensions pour prendre en compte l’augmentation du prix des transports

On peut également considérer que les machines à coudre c’est du personnel en moins et taxer les machines à coudre . Il conviendra alors de revaloriser revenu universel et pension pour tenir compte de la hausse du prix des vêtements . Au temps béni de l’aiguille , se vêtir était un luxe . 

Un robot est tout ce qui fait le travail à la place de la personne...

Au temps béni de l'aiguille il n'y avait pas de magasins de fringues toutes faites!