Constitution européenne : on remet ça !


droopy78 Membre 325 messages
Forumeur survitaminé‚ 56ans
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Sarko avait émis l'idée, sinon le projet, de faire passer la Constitution Européenne par la voie du 49.3, c'est-à-dire en se moquant totalement de l'avis de la majorité des Français qui l'avaient rejetée.

Ségo, par la voix de son parlementaire de mari, dit en substance la même chose, à savoir que cette constitution doit impérativement être adoptée par la France, quelles qu'en soient les modalités et la finalité.

Dés lors, comment l'électeur moyen peut-il voter vers les extrèmes, fussent-ils de droite ou de gauche, au risque de se retrouver avec le même scénario qu'au 2ème tour de 2002 ?

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Acharon Membre 2 217 messages
Forumeur alchimiste‚ 37ans
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Pas besoin du 49.3 qu'il le ratifie par l'assemblée cela sera suffisant .Chirac n'aurait jamais du demander l'avis des français pour une chose aussi importante la plupart des autres pays se sont passés d'un referendum et ils ont eu raison !

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Marie77 Membre 11 492 messages
Un certain regard..‚ 54ans
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Pas d'accord! Ce sujet est très important et ne doit pas être adopté sans consultation..arbitrairement!

D'ailleurs la plupart des pays n'ont pas consulté leurs électeurs...un modèle de démocratie cette chère europe!!!!

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Invité Elendil
Invité Elendil Invités 0 message
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la plupart des autres pays se sont passés d'un referendum et ils ont eu raison !

combien en tout stp , je suis pas tres au courant merci de donner plus d'info c'est gentil ^^

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Calire Membre 119 messages
Forumeur inspiré‚ 31ans
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D'ailleurs la plupart des pays n'ont pas consulté leurs électeurs...un modèle de démocratie cette chère europe!!!!

Ca s'appelle la démocratie représentative.

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SolOo Membre 1 982 messages
Forumeur alchimiste‚
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Dfaçon l'europe c'est de la merde......

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Montgomery85 Membre 310 messages
Forumeur survitaminé‚ 31ans
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Je suis bien d'accord avec Acharon et Calire. C'est démocratique de la faire ratifier par le parlement puisque les députés sont élus par le peuple...

De toute façon 45% de la population était pour cette constitution et dans les 55% qui ont voté contre combien de ceux la ne l'ont pas lu et ont voté contre le gouvernement? Ou alors ce sont des souverainistes ce qui est encore pire.

La France est un grand pays mais elle n'est pas seul au monde. Elle doit se placer au centre de l'Europe et c'est peut être ce que n'ont pas compris ceux qui ont voté non. La France a besoin de l'Europe tout comme l'Europe a besoin de la France.

Et maintenant c'est à la France de réparer les dégats causé par Chirac qui a été incapable de faire comprendre aux français l'intérêt vital de cette constitution pour notre pays et par Fabius qui a pourri le débat par orgueil et objectifs personnels.

Combien pariez vous que si tout le PS avait fait campagne en faveur du oui, la constitution serait passée?

On auarit eut tout le centre pour et les extremes contre, c'était du tout cuit. Après qu'on vienne pas me dire que c'est le peuple français conscient qui a voté contre...

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l'athéologue Membre 1 404 messages
Forumeur alchimiste‚ 62ans
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Pas besoin du 49.3 qu'il le ratifie par l'assemblée cela sera suffisant .Chirac n'aurait jamais du demander l'avis des français pour une chose aussi importante la plupart des autres pays se sont passés d'un referendum et ils ont eu raison !

La démocratie représentativie, pour ce qui concerne la France et son régime présidentiel inique n'est pas suffisant pour une telle décision.

D'autant plus que le torchon ultra libéral de 750 pages qui nous était proposé n'était en rien une constitution mais un programme politique.

Je suis européen, contre les frontière, drapeau, hymne et autres fouteurs de guerre. Alors une constitution ouui, mais 25 pages pas plus reprenant les droits sociaux de base : Instruction, santé, droits à l'avortement, contraception.

Les programmes économique sont du ressort du politique, du parlement et de sa représentativité.

La soit-disant constitution présentée en 2005 en est morte.

Par contre si le 49-3 est utilisé, c'est la fini de la démocratie en France.

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Calire Membre 119 messages
Forumeur inspiré‚ 31ans
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Ce projet n'avait de constitution que le nom, et c'est ce qui a fait peur...

Après en écoutant certains dialogues on se rendait compte qu'il y avait pas mal d'amalgame à ce sujet d'ailleurs. "Je ne veux pas de cette constitution, parce qu'elle ne dit pas, par exemple, qu'on doit être laïque" (pour citer un politique).

Bah ouais, sauf que ça ça concerne la France et pas forcément les autres pays... On a pas assez dissocier politique interne et politique européenne.

Après pour le projet en lui même, on ne peut pas se rendre compte de toutes les implications que ça aurait eu sur la France et sur la communauté... D'autant plus qu'elle est super longue =/

Du coup, je doute que les peuples aient un avis franchement éclairés sur la question. (trop libéral pour les français, pas assez pour les anglais...)

Pour ce qui est de l'utilisation de 49-3, je le vois mal utilisé pour des projets de cette envergure. Ce qui aurait été anti-démocratique (et totalement con) ce serait de l'avoir utiliser après le référendum... là c'est sûr. Et vu comment la question faisait débat, ça aurait dangereux pour le gouvernement aussi...

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insoumis Membre 816 messages
Forumeur accro‚ 38ans
Posté(e)
Je suis bien d'accord avec Acharon et Calire. C'est démocratique de la faire ratifier par le parlement puisque les députés sont élus par le peuple...

le deputes francais n avaient pas ete elus dans l optique d un vote sur la constitution europeenne

Ce projet n'avait de constitution que le nom, et c'est ce qui a fait peur...

Après en écoutant certains dialogues on se rendait compte qu'il y avait pas mal d'amalgame à ce sujet d'ailleurs. "Je ne veux pas de cette constitution, parce qu'elle ne dit pas, par exemple, qu'on doit être laïque" (pour citer un politique).

Bah ouais, sauf que ça ça concerne la France et pas forcément les autres pays... On a pas assez dissocier politique interne et politique européenne.

le projet reconnaissait aux eglises la possibilité d intervenir dans le domaine public...ce n est pas ma conception de la laicité

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Grenouille Verte Membre 32 822 messages
Tu n'auras d'autre batracien devant ma face‚ 101ans
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Pas besoin du 49.3 qu'il le ratifie par l'assemblée cela sera suffisant .Chirac n'aurait jamais du demander l'avis des français pour une chose aussi importante la plupart des autres pays se sont passés d'un referendum et ils ont eu raison !

Non, il me semble normal de demander l'avis de la population sur ces question.

Les députés et les élus ne peuvent agir qu'au nom du peuple d'après notre constitution. Il est ridicule de prétendre qu'ils pourraient agir "au nom du peuple" contre l'avis exprimé par ce peuple.

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droopy78 Membre 325 messages
Forumeur survitaminé‚ 56ans
Posté(e)
le deputes francais n avaient pas ete elus dans l optique d un vote sur la constitution europeenne

Tout à fait ! les parlementaires français sont élus pour débattre des affaires nationales. Tout qui concerne l'international et qui impliquerait la France doit faire l'objet d'une consultation par référendum des électeurs, puis être ratifié par le Président de la République

Les autres Etats qui ont entériné la Constitution par voie parlementaire n'ont pas la même Constitution nationale que la France

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Acharon Membre 2 217 messages
Forumeur alchimiste‚ 37ans
Posté(e)

Droopy 78 je te laisse deux secondes reflechir à la pertinence de ton commentaire je suis sur que tu arriveras parfaitement à faire ta propre autocrittique . ;)

@Grenouille au contraire comme tu l'as dit ils agissent au nom du peuple c'est le principe de la démocratie representative .Les citoyens déleguent à des élues la responsabilité de les representer mais surtout de preserver leurs interets contre les autres mais aussi contre eux memes .

Modifié par Acharon

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insoumis Membre 816 messages
Forumeur accro‚ 38ans
Posté(e)
Droopy 78 je te laisse deux secondes reflechir à la pertinence de ton commentaire je suis sur que tu arriveras parfaitement à faire ta propre autocrittique . ;)

@Grenouille au contraire comme tu l'as dit ils agissent au nom du peuple c'est le principe de la démocratie representative .Les citoyens déleguent à des élues la responsabilité de les representer mais surtout de preserver leurs interets contre les autres mais aussi contre eux memes .

les citoyens deleguent en fonction d un programme...la, les elections legislatives n avaient à aucun moment aborder le sujet de la constitution europeenne

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Invité Simplicius
Invité Simplicius Invités 0 message
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Il faudra qu'on me dise quel article de la Constitution française oblige à soumettre les questions internationales et européennes à référendum. C'est donc un gros mensonge ! Les parlementaires ne sont pas élus avec un mandat impératif pour telle ou telle question. Ils ont plénitude de compétences pour tout ce qui est du ressort du Parlement !

Je souhaite que le futur gouvernement réinitie le traité constitutionnel, oeuvre de consensus dégagée par les 27 membres (Roumanie et Bulgarie avaient été conviées à la discussion) et que la future législature le vote !

Car cela fait 2ans que l'Europe est au point mort. Et le fameux plan B promis juré par les nonistes n'était, comme prévu, qu'une odieuse mystification et une énorme tromperie électorale !

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Pheldwyn Membre 11 138 messages
Explorateur de Nuages‚ 39ans
Posté(e)

Mazarynau, de retour parmi nous ?

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