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Fin de l'école à domicile : un coup de massue pour les familles concernées


Doïna

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Membre, Posté(e)
frunobulax Membre 15 693 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

De façon purement factuelle, il est impossible de contrôler l'enseignement reçu à domicile par TOUS les enfants.

Donc, une fois de plus, on est dans l'exemple de cas particuliers "orientés" censé avoir valeur de généralité.

Qui plus est, quand bien même l'enseignement à domicile que recevrait un enfant serait supposément "idéal" (au passage, on se demande selon quels critères ..?), je suis très loin d'être persuadé que le fait de désocialiser/isoler des enfants "à la maison" soit vraiment positif pour leur éducation "au sens large".

Le fait qu'un enfant puisse être "confronté" au sein de l'école publique à d'autres très différents de lui (et peut-être plus "violents") doit-il forcément être considéré comme néfaste ?

PS/
On notera au passage les contradictions assez évidentes entre certains débats:
Alors que certains prônent le rétablissement du Service Militaire en tant que "socialisation républicaine", d'autres prônent la possibilité de désocialisation consistant ne pas envoyer des enfants à l'école publique républicaine ..?

Je suppose (j'espère !) que ça ne sont pas les mêmes ..?
Sinon il faudra qu'ils m'expliquent le paradoxe évident de ces deux points de vue ..?

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Modérateur, ©, 107ans Posté(e)
January Modérateur 59 739 messages
107ans‚ ©,
Posté(e)
il y a 5 minutes, frunobulax a dit :

je suis très loin d'être persuadé que le fait de désocialiser/isoler des enfants "à la maison" soit vraiment positif pour leur éducation "au sens large".

Pourquoi tout le monde pense que "faire l'école à la maison" c'est garder son enfant H24 à la maison ? :hum:

J'en connais plusieurs, ils font du foot ou autres, d'autres vont à l'école de musique, de parapente ou je ne sais quoi. Ils vont dormir chez leurs copains, regardent la télé, vont chez mamie, partent en voyage, en camp de vacances, j'en sais rien moi, ils font ce que font les autres gamins.  

Ce ne sont absolument pas des mômes désociabilisés.

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Membre, Posté(e)
frunobulax Membre 15 693 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 32 minutes, January a dit :

Pourquoi tout le monde pense que "faire l'école à la maison" c'est garder son enfant H24 à la maison ? :hum:

J'en connais plusieurs, ils font du foot ou autres, d'autres vont à l'école de musique, de parapente ou je ne sais quoi. Ils vont dormir chez leurs copains, regardent la télé, vont chez mamie, partent en voyage, en camp de vacances, j'en sais rien moi, ils font ce que font les autres gamins. 

A priori, l'enseignement constitue la TRES grande majorité de l'emploi du temps d'un gamin.
(J'ai été à l'école publique étant gamin, ça ne m'a pas empêché d'avoir aussi d'autres activités "externes").

Donc, une fois de plus, on est dans le cas particulier  ("j'en connais plusieurs") censé avoir valeur de généralité.

Après, à chacun sa façon de voir, le choix étant assez simple :
Soit l'on considère qu'un gamin peut être "bien éduqué" (au sens large) de façon isolée et sans strictement AUCUN contrôle.
Soit l'on considère qu'un gamin tirera forcément bénéfice de l'école publique, aussi imparfaite puisse t-elle être.

Manifestement, vous et moi n'avons pas fait le même "choix" ...
:cool:

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Membre, Un oiseau la tête en bas !, Posté(e)
Sittelle Membre 11 302 messages
Un oiseau la tête en bas !,
Posté(e)
il y a 39 minutes, Léna-Postrof a dit :

Le car passe à 6h40 le matin et revient vers 18h. 

Les enfants des campagnes sont scolarisés. 

Même les enfants en situation de handicape .. vous en avez de la chance .. ici ce n'est souvent pas le cas .. il y a une offre a minima pour certaines pathologies .. pour beaucoup d'autre passez votre chemin .. 

Je connais plusieurs familles qui ont quittée la région pour avoir la possibilité de scolariser leurs enfants ..

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Membre, Cóínnéóídh mé do bhás, Posté(e)
Mórrígan Membre 13 764 messages
Cóínnéóídh mé do bhás,
Posté(e)
il y a 3 minutes, Sittelle a dit :

Même les enfants en situation de handicape .. vous en avez de la chance .. ici ce n'est souvent pas le cas .. il y a une offre a minima pour certaines pathologies .. pour beaucoup d'autre passez votre chemin .. 

Je connais plusieurs familles qui ont quittée la région pour avoir la possibilité de scolariser leurs enfants ..

 

Il y a 1 heure, Léna-Postrof a dit :

Je ne suis pas vraiment convaincue par un discours, tenu dans un bureau, par un chef de l'État en fin de mandat... Cela donne le sentiment d'un "sous sujet" ou bien il s'agit allègrement de le bâcler.

Qui va s'occuper de remettre ces enfants déscolarisés dans la boucle ? Qui va s'en charger et contrôler ? Va t-on augmenter le budget de l'Éducation nationale ? Recruter et mieux former ? Comment cela va t-il se passer concrètement ? 

Pour le reste, les enfants qui ne pourront se présenter à l'école de la République, pour des raisons médicales, auront toujours classe à domicile, comme c'est le cas actuellement. Les autres enfants sont effectivement marginalisés, parfois pour des questions religieuses, mais pas que... il y a un malêtre certain chez des élèves pris en grippe autant par des enseignants, que leurs camarades. Que fait-on vraiment contre le harcèlement scolaire ? À quand une prise de conscience collective ? 

Son intervention a néanmoins tourné autour de ces questions somme toutes religieuses. Cela ressemble tout de même bien à du clientélisme, en vue d'une réélection. 

 

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Modérateur, ©, 107ans Posté(e)
January Modérateur 59 739 messages
107ans‚ ©,
Posté(e)
il y a 8 minutes, frunobulax a dit :

Donc, une fois de plus, on est dans le cas particulier  ("j'en connais plusieurs") censé avoir valeur de généralité.

 

Non pas du tout, c'est justement pour montrer que le "réflexe automatique" de penser : pas scolarisé = désociabiliser, ça c'est généraliser, et c'est faux. 

il y a 8 minutes, frunobulax a dit :

de façon isolée

Ils ne sont pas tous isolés, c'est faux. Qui généralise là ? 

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Modérateur, ©, 107ans Posté(e)
January Modérateur 59 739 messages
107ans‚ ©,
Posté(e)
il y a 9 minutes, frunobulax a dit :

Manifestement, vous et moi n'avons pas fait le même "choix" ...

Je suis allée à l'école et mes enfants aussi.  Stop aux supputations, pitié... 

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Membre, Marxiste tendance Groucho, 62ans Posté(e)
Alain75 Membre 27 400 messages
62ans‚ Marxiste tendance Groucho,
Posté(e)

En gros tout le monde à suivi le modèle scolaire "classique" et tout le monde va bien.

Alors ou est le problème ? :)

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Membre, Posté(e)
frunobulax Membre 15 693 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 22 minutes, January a dit :

Non pas du tout, c'est justement pour montrer que le "réflexe automatique" de penser : pas scolarisé = désociabiliser, ça c'est généraliser, et c'est faux. 

Ca n'est clairement globalement pas "faux" ...

Ou alors il faudra que vous nous démontriez en quoi, de façon GENERALE, rester "à la maison" plutôt que de fréquenter l'école publique républicaine ne serait pas désocialisant ?

Pour mémoire:
DESOCIALISER - DEFINITION;
Placer quelqu'un dans une situation où il n'a plus de contact avec ses congénères
.

Après, libre à vous de considérer que rester à la maison plutôt qu’aller à l'école publique ne consiste EN RIEN à "ne plus avoir de contacts avec ses congénères".
:cool:

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Modérateur, ©, 107ans Posté(e)
January Modérateur 59 739 messages
107ans‚ ©,
Posté(e)
il y a 7 minutes, Alain75 a dit :

En gros tout le monde à suivi le modèle scolaire "classique" et tout le monde va bien.

Alors ou est le problème ? :)

Qu'on soit allé à l'école ou pas, je ne vois pas pourquoi on irait mal, autant les gamins qui sont allés à l'école peuvent mal tourner, comme ceux qui n'y vont pas, et vice versa, évidemment. Il s'agit de ne stigmatiser personne. Moi ça me fait bondir quand je lis : les mômes qui font l'école à la maison sont désocialisés, ouuuh, mauvais parents ! Bah non, c'est pas vrai partout :unknw:

Si je dis qu'aujourd'hui je ne mettrais pas mes enfants à l'école, c'est parce-que je trouve leur système génial aux familles qui ont fait ce choix (ici, dans notre petit village où il y a une école), elle se sont mises ensembles, les mômes ne sont pas toujours chez eux pour leurs cours, je trouve ça chouette. Et j'en ai eu plusieurs d'entre eux en cours de musique, et ce sont de chouettes mômes, équilibrés. 

 

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Membre, Marxiste tendance Groucho, 62ans Posté(e)
Alain75 Membre 27 400 messages
62ans‚ Marxiste tendance Groucho,
Posté(e)
Il y a 1 heure, Alain75 a dit :

Ca évitera les enseignements par des familles de religieux radicaux, créationnistes et autres traine la grolle.

Je crois que c'est plutôt ça qui à motivé cette décision.

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Membre, 38ans Posté(e)
Juliette-56 Membre 2 396 messages
Forumeur vétéran‚ 38ans‚
Posté(e)
Il y a 8 heures, Doïna a dit :

 

Que pensez-vous personnellement de la décision d'E. Macron ?

Il a raison. un enfant doit apprendre à vivre en société, et c'est par l'école que ça commence. 

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Modérateur, ©, 107ans Posté(e)
January Modérateur 59 739 messages
107ans‚ ©,
Posté(e)
il y a 14 minutes, Alain75 a dit :

Je crois que c'est plutôt ça qui à motivé cette décision.

Oh oui moi aussi j'en suis sûre. Et c'est bien, on ne peut raisonnablement pas dire que ce n'est pas bien, même si on relèvera le côté clientéliste ;) 

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Membre, Pépé fada , râleur , et clairvoyant ., 78ans Posté(e)
Maurice Clampin Membre 10 954 messages
78ans‚ Pépé fada , râleur , et clairvoyant .,
Posté(e)
Il y a 8 heures, new caravage a dit :

Bonne décision !

:pap:   Non !

C' est une grave atteinte à la liberté d' élever ses enfants dans les valeurs traditionnelles de la famille .

Les enfants d' un de mes frères n' ont connu le public qu' en entrant a l' université et ils ont fait d' excellentes études .

J' en aurais fait autant avec les miens si j' avais eu le temps , alors je les ai mis dans le privé .

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Membre, 73ans Posté(e)
Morfou Membre 57 138 messages
Maitre des forums‚ 73ans‚
Posté(e)
Il y a 6 heures, January a dit :

Je trouve que les préfets devraient accepter des dérogations pour que certains enfants terminent leur cycle (primaire, secondaire, etc) à la maison et ne soient pas forcés de faire leur rentrée prochaine en classe. 

Ils n'auront qu'à les inscrire en école privée sous contrat! ils pourront toujours faire du cheval, du théâtre etc. en dehors des jours scolaires!

Je suis bien persuadée qu'une bonne partie de ces gosses sera heureux d'aller à l'école, de connaitre d'autres enfants, d'avoir des amis autres que "les amis de maman/papa"...

Il y a des statistiques sur la réussite de ces mômes une fois adulte? réussite professionnelle? familiale? amicale?

Je comprends bien que cette loi c'est pour protéger des enfants endoctrinés dès la naissance, idéologie et religion, mais ceux-là ne le sont-ils pas aussi d'une certaine façon?

 

 

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Membre, 73ans Posté(e)
Morfou Membre 57 138 messages
Maitre des forums‚ 73ans‚
Posté(e)
Il y a 7 heures, Sittelle a dit :

On va réouvrir les usines à chausse pied.

Déja que je trouvais inhumain la scolarité à 3 ans .. il n'y aura même plus de derrogation possible ..

Faire rentrer de force tous les enfants dans des moules identique .. c'est en briser une bonne partie..

Qu'y a t-il d'inhumain pour un gamin ou une gamine de 3 ans d'aller à la maternelle?

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Membre, Pépé fada , râleur , et clairvoyant ., 78ans Posté(e)
Maurice Clampin Membre 10 954 messages
78ans‚ Pépé fada , râleur , et clairvoyant .,
Posté(e)
il y a une heure, frunobulax a dit :

Soit l'on considère qu'un gamin tirera forcément bénéfice de l'école publique, aussi imparfaite puisse

:pap:   Et tous dans le même moule , que ça leur plaise ou pas .

Ceux qui me font un peu marrer , ce sont ceux qui préconisent cette éducation unique , avec des maîtres qui pense à peut prêt tous la même chose , qui vont hurler contre l' adhésion sans leur demander leur avis de leurs enfants dans la religion familiale .... 

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Membre, Un oiseau la tête en bas !, Posté(e)
Sittelle Membre 11 302 messages
Un oiseau la tête en bas !,
Posté(e)
il y a 3 minutes, Morfou a dit :

Qu'y a t-il d'inhumain pour un gamin ou une gamine de 3 ans d'aller à la maternelle?

Ce n'est pas le fait d'aller à la maternelle c'est de rendre celle ci obligatoire à un age ou beaucoup d'enfants ne sont pas près pour l'école.

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Modérateur, ©, 107ans Posté(e)
January Modérateur 59 739 messages
107ans‚ ©,
Posté(e)
il y a 4 minutes, Morfou a dit :

Je suis bien persuadée qu'une bonne partie de ces gosses sera heureux d'aller à l'école, de connaitre d'autres enfants, d'avoir des amis autres que "les amis de maman/papa"...

Tu ne m'as pas lue, relis moi. 

il y a 6 minutes, Morfou a dit :

mais ceux-là ne le sont-ils pas aussi d'une certaine façon?

Dans certaines familles c'est possible. Maintenant moi je suis influencée par ce que j'ai sous les yeux, c'est normal, et il y a quand une quinzaine de gamins, c'est pas rien. Ils sont tous...des ovnis franchement, je les trouve en avance. Pas forcément sur un acquis, mais sur une façon de raisonner. Bon après, il y a les parents. ils ont un niveau..voilà quoi. 

 

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