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Seriez-vous favorable à une réforme orthographique du français ?


Sexophone

Seriez-vous favorable à une réforme orthographique du français ?  

24 membres ont voté

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Membre, 40ans Posté(e)
unjour Membre 3 373 messages
Forumeur inspiré‚ 40ans‚
Posté(e)

Je suis pour une orthographe la plus simple possible à la limite phonologique (Je n'ai pas dit phonétique). En effet, son étude fait perdre un temps fou aux jeunes élèves qui pourraient mieux se consacrer aux sciences par exemple et crée déjà des discriminations sociétales.  Rien n'empêche cependant d'apprendre la langue de Molière dès la seconde par exemple. 

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Membre, Les hommes viennent de Tatooine, les femmes de Jakku, Posté(e)
Sexophone Membre 2 633 messages
Les hommes viennent de Tatooine, les femmes de Jakku,
Posté(e)
il y a 55 minutes, unjour a dit :

Je suis pour une orthographe la plus simple possible à la limite phonologique (Je n'ai pas dit phonétique). En effet, son étude fait perdre un temps fou aux jeunes élèves qui pourraient mieux se consacrer aux sciences par exemple et crée déjà des discriminations sociétales.  Rien n'empêche cependant d'apprendre la langue de Molière dès la seconde par exemple. 

Qu'est-ce que tu entends pas phonologique ? Une rapide recherche me donne comme définition « science qui étudie les sons du langage du point de vue de leur fonction dans le système de communication linguistique ; science de la face fonctionnelle des sons du langage humain, la phonologie étudie le rôle que jouent les éléments phoniques de la chaîne parlée dans la communication. » Ce serait un signe = un phonème ?

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Membre, Oiseau de nuit, pays Union européenne, 41ans Posté(e)
sovenka Membre 7 439 messages
41ans‚ Oiseau de nuit, pays Union européenne,
Posté(e)

Totalement pour. Dans les écoles on a rajouté des matières au détriment de l'orthographe, ce qui donne au bout du compte des gens qui font des fautes partout toute leur vie alors, autant simplifier !

A quoi sert de mettre un accent circonflexe sur le i de paraître ? Et d'en mettre un quand on écrit "il paraît" puisque on écrit "je parais", "tu parais"... ?

A quoi sert de foutre des accents circonflexes sur des mots où c'est inutile pour la prononciation ?

Pour le reste tout le monde n'a pas appris le grec donc on pourrait effectivement moderniser des mots tels que pharmacie, philosophie, théâtre et autres.

Jusqu'à une certaine époque on pouvait écrire les mots comme on voulait et cela permettait même d'immiscer un langage secret dans le visible, je parle de la langue verte dite aussi langue des oiseaux.

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Membre, 40ans Posté(e)
unjour Membre 3 373 messages
Forumeur inspiré‚ 40ans‚
Posté(e)
Il y a 5 heures, Sexophone a dit :

Qu'est-ce que tu entends pas phonologique ? Une rapide recherche me donne comme définition « science qui étudie les sons du langage du point de vue de leur fonction dans le système de communication linguistique ; science de la face fonctionnelle des sons du langage humain, la phonologie étudie le rôle que jouent les éléments phoniques de la chaîne parlée dans la communication. » Ce serait un signe = un phonème ?

Travaille ce lien et tu comprendras la différence entre phonologie et phonétique :

https://www.verbotonale-phonetique.com/phonetique-phonologie/

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Membre, Forumeur confit, Posté(e)
Enchantant Membre 15 624 messages
Forumeur confit,
Posté(e)
Il y a 5 heures, sovenka a dit :

Totalement pour. Dans les écoles on a rajouté des matières au détriment de l'orthographe

Je suis contre la démocratie d’opinion, et contre ceux qui s’imagineraient que les décisions politiques pourraient être définies par des sondages favorables ou pas à leurs thèses.

Le OUI représente 33 % d’opinion favorable à la réforme orthographique

Le NON représente 66% d’opinion défavorable à cette réforme.

Mais je ne suis pas fâché que la majorité d’opinion soit défavorable et coïncide à ce que je pense.  :D

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Membre, 40ans Posté(e)
unjour Membre 3 373 messages
Forumeur inspiré‚ 40ans‚
Posté(e)

66 % d'éléments sclérosés qui écrivent dans une langue vieille de 500 ans et qui refuse de vivre et évoluer dans le temps présent. 

Ils sont à  l'image de nos académiciens momifiés. 

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Membre, Voyageur, 69ans Posté(e)
Plouj Membre 106 490 messages
69ans‚ Voyageur,
Posté(e)
Il y a 8 heures, Sexophone a dit :

Normalement les claviers AZERTY français proposent, en dépit du système d'exploitation utilisé, les guillemets dits chevrons. Seulement, sur ForumFR se sont les guillemets "" qui apparaissent.

Euh ! «Pourtant on peut», je possède plusieurs claviers azerty et aucun ne me donne ces signes «».

Il y a 8 heures, Sexophone a dit :

Mais vous regardez quelle chaîne de télé pour entendre queute du rheune

Aucune de préférence et toues les météos ne sont pas concernées. ;)

 

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Membre, Les hommes viennent de Tatooine, les femmes de Jakku, Posté(e)
Sexophone Membre 2 633 messages
Les hommes viennent de Tatooine, les femmes de Jakku,
Posté(e)

En 1740 de nombreux mots perdaient leurs s et se voyaient affubler d'un accent aigu, grave ou circonflexe. Il y eut sans doute de nombreux réfractaires à ce changement.

En 1835, les « oi » se transformaient en « ai » pour coller à la prononciation réelle de la langue ; les mots finissant par -nt faisaient enfin leur pluriel en -nts en lieu et place du pluriel irrégulier -ns. Il y eut sans doute de nombreux réfractaires à ces changements (René on pense à toi).

En 1878 de nombreux mots abandonnaient leur tréma pour gagner un accent aigu ou grave, d'autres permutaient « è » et « é » pour correspondre à la prononciation réelle du français ; les « y » cédaient leur place à « i » et « î » ; certains « e » muets disparaissaient dans les adverbes et noms communs ; les académiciens admettaient s'être fourvoyés et revenaient en arrière sur certaines formes étymologiques à base de « chth » et de « phth ». Il y eut sans doute de nombreux réfractaires à ces changements.

Ainsi, un mot comme « foène » (instrument de pêche ressemblant à une fourche) s'est successivement écrit foisne, foënefoène. Et la forme foëne n'est même pas incorrecte de nos jours !

Écrivons-nous le français comme en 1740, en 1835, en 1878 ? Non, parce que notre orthographe a évolué. Il n'y a rien de sale ou de déshonorant à abandonner les accents circonflexes d'apparat, les pseudos vestiges grecs qui singent Χχ, Φ/ϕ et Θ/θ. En 1911, les portugais franchissaient le pas et nous qui sommes français en 2020, quand oserons-nous ?

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Membre, Les hommes viennent de Tatooine, les femmes de Jakku, Posté(e)
Sexophone Membre 2 633 messages
Les hommes viennent de Tatooine, les femmes de Jakku,
Posté(e)
il y a 44 minutes, Plouj a dit :

Euh ! «Pourtant on peut», je possède plusieurs claviers azerty et aucun ne me donne ces signes «».

Parfois, c'est juste écrit " mais quand tu tapes et que ton système d'exploitation utilise le français de France ça t'affiche bien les chevrons (« »). D'autre fois c'est bien écrit «  » sur ton clavier.

Le clavier AZERTY n'est de toute façon pas optimal pour écrire le français : si tu es sous Windows tu ne peux pas faire de majuscule accentuée sauf si tu passes par une combinaison genre alt+144 (É) ou alt+0200 (È) ou alt+144 (Ç). Sur mac t'as pas tant de manip à faire.

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Membre, Voyageur, 69ans Posté(e)
Plouj Membre 106 490 messages
69ans‚ Voyageur,
Posté(e)
il y a 6 minutes, Sexophone a dit :

Parfois, c'est juste écrit " mais quand tu tapes et que ton système d'exploitation utilise le français de France ça t'affiche bien les chevrons (« »). D'autre fois c'est bien écrit «  » sur ton clavier.

Et parfois rien de tout ça ne va bien.

J'ai un OS Windows parfaitement français, un clavier azerty et pas moyen d'obtenir le «» sans passer par le code ASCII.

On s'y fait, pas bien grave !

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Membre, Les hommes viennent de Tatooine, les femmes de Jakku, Posté(e)
Sexophone Membre 2 633 messages
Les hommes viennent de Tatooine, les femmes de Jakku,
Posté(e)
il y a 41 minutes, Plouj a dit :

Et parfois rien de tout ça ne va bien.

J'ai un OS Windows parfaitement français, un clavier azerty et pas moyen d'obtenir le «» sans passer par le code ASCII.

On s'y fait, pas bien grave !

Même dans un logiciel de traitement de texte ? Pour le forum, c'est mort pour faire apparaître les chevrons parce que c'est codé pour n'afficher que "".

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Membre, 75ans Posté(e)
hybridex Membre 8 333 messages
Maitre des forums‚ 75ans‚
Posté(e)

La conplèxité ortografike me barbe. èle è inutile o dévelopement de la pensée é a son èxpresion.

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Membre, Les hommes viennent de Tatooine, les femmes de Jakku, Posté(e)
Sexophone Membre 2 633 messages
Les hommes viennent de Tatooine, les femmes de Jakku,
Posté(e)
Il y a 2 heures, Enchantant a dit :

Je suis contre la démocratie d’opinion, et contre ceux qui s’imagineraient que les décisions politiques pourraient être définies par des sondages favorables ou pas à leurs thèses.

Le OUI représente 33 % d’opinion favorable à la réforme orthographique

Le NON représente 66% d’opinion défavorable à cette réforme.

Mais je ne suis pas fâché que la majorité d’opinion soit défavorable et coïncide à ce que je pense.  :D

En ce moment c'est 33,33% pour et 33,33% contre.

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Membre, Forumeur confit, Posté(e)
Enchantant Membre 15 624 messages
Forumeur confit,
Posté(e)
il y a 18 minutes, Sexophone a dit :

En ce moment c'est 33,33% pour et 33,33% contre.

Ah cette mauvaise foi caractéristique, chez ceux qui veulent avoir le dernier mot !

A moins de ne pas savoir compter pour ceux-là ?

Entre NON merci et NON et NON, cela fait 66% de NON. (point)

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Membre, Les hommes viennent de Tatooine, les femmes de Jakku, Posté(e)
Sexophone Membre 2 633 messages
Les hommes viennent de Tatooine, les femmes de Jakku,
Posté(e)
il y a 9 minutes, Enchantant a dit :

Ah cette mauvaise foi caractéristique, chez ceux qui veulent avoir le dernier mot !

A moins de ne pas savoir compter pour ceux-là ?

Entre NON merci et NON et NON, cela fait 66% de NON. (point)

Ça ne sert à rien d'être aussi tendu, pourquoi s'agacer ?

Ok, il n'y a que 46,66 % de réformateurs (certains moins extrémistes que d'autres) et 53,33 % de conservateurs.

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Membre, Voyageur, 69ans Posté(e)
Plouj Membre 106 490 messages
69ans‚ Voyageur,
Posté(e)
il y a 57 minutes, Enchantant a dit :

Ah cette mauvaise foi caractéristique, chez ceux qui veulent avoir le dernier mot !

A moins de ne pas savoir compter pour ceux-là ?

Entre NON merci et NON et NON, cela fait 66% de NON. (point)

Je trouve aussi !

Faut pas discuter langue française, le personnage est sourd et buté.

Étonnant ! «»

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Membre, Oiseau de nuit, pays Union européenne, 41ans Posté(e)
sovenka Membre 7 439 messages
41ans‚ Oiseau de nuit, pays Union européenne,
Posté(e)
Il y a 16 heures, unjour a dit :

66 % d'éléments sclérosés qui écrivent dans une langue vieille de 500 ans et qui refuse de vivre et évoluer dans le temps présent. 

Ils sont à  l'image de nos académiciens momifiés. 

Tu as raison, même à la Renaissance ils étaient plus pragmatiques: quand l'imprimeur Geoffroy Tory a décidé d'introduire la cédille pour simplifier l'orthographe elle a été accueillie favorablement, depuis on n'est plus contraint d'écrire "receu, aperceu..." et c'est donc plus lisible. Ce n'est qu'un exemple et heureusement que de nos jours on n'a plus à écrire un i devant le gn pour bien le prononcer (on écrit montagne et non plus montaigne), comme autre exemple.

Bernard Pivot était un farouche défenseur de la vieille orthographe, qui disait qu'il ne fallait pas ôter l'accent circonflexe de l'abîme parce que c'était ce qui empêchait de tomber dedans. C'est vrai que c'est une vision très poétique des choses mais franchement le mot serait aussi beau avec un i normal et qui n'embête pas les écoliers. Je fais partie des gens qui ne se donnent plus la peine de mettre des accents circonflexes là où c'est inutile, c'est ma petite rébellion personnelle, je crois qu'il faut espérer une révolution en la matière.

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Membre, Oiseau de nuit, pays Union européenne, 41ans Posté(e)
sovenka Membre 7 439 messages
41ans‚ Oiseau de nuit, pays Union européenne,
Posté(e)

Encore un mot au sujet du y: d'accord pour la prononciation [j] de paye, voyage, loyer, yen, yak, maya, mais pourquoi ne pas écrire abisse, licée, gimnastique, ciclique ? 

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Membre, Les hommes viennent de Tatooine, les femmes de Jakku, Posté(e)
Sexophone Membre 2 633 messages
Les hommes viennent de Tatooine, les femmes de Jakku,
Posté(e)
Il y a 7 heures, sovenka a dit :

Encore un mot au sujet du y: d'accord pour la prononciation [j] de paye, voyage, loyer, yen, yak, maya, mais pourquoi ne pas écrire abisse, licée, gimnastique, ciclique ? 

Hé pourquoi pas ? C'est une bonne piste.

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Membre, 63ans Posté(e)
philte Membre 125 messages
Forumeur activiste‚ 63ans‚
Posté(e)

je trouve que la difficulté actuelle de l'écriture c'est plutôt la grammaire ....

balayer le passé ou les veilleries ne me dérange pas du tout 

suppression du H     par exemple filipe au lieu de philippe 

e+a+u = o   trés français cette connerie  etc...

en revanche, une femme chef à le boulot de chef le titre de chef pourquoi féminiser l? 

madame le maire ne me dérangeait pas ....  vous allez me dire tu comprends parce que t'es un mec ....bon , tant pis.

 

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