Les pères auraient une utilité?

il y a 1 minute, MarcThor a dit :

Ben ,au moins, tu finis par être drôle! 

Etre parent, c'est donc juste être géniteur(sperme) ou génitrice(porter l'enfant dans la matrice)?

Et qui élève l'enfant alors?BALOO?

Avoir un enfant ne se limite évidemment pas à le concevoir biologiquement !

Plus sérieusement, ce qui me semblait intéressant en dehors de l’enquête elle-même, c'est qu'on en vienne à en faire pour démontrer qu'un père(ce serait la même chose pour une mère) apporte quelque chose à l'éducation de l'enfant, tant la propagande du féminisme radical pour faire disparaître le père de la cellule familiale a été forte.

Et encore un qui ne sait pas faire la distinction, franchement vous êtes tous navrants de banalité, incapables de faire autre chose qu'ânoner des trucs sans les comprendre

Si nos raisonnements étaient de la même optique, alors tu serais en train de me soutenir qu'un être humain ne peut naître que s'il y a une cellule familiale conforme a celle que tu te représentes, excluant de facto l'adoption et autres, bref, encore plus stupide que la manif pour tous

il y a 3 minutes, MarcThor a dit :

tant la propagande du féminisme radical pour faire disparaître le père de la cellule familiale a été forte.

Excuse moi, mais ça fait plusieurs fois que tu interviens, pour nous bassiner avec le féminisme radical. Donc s'il y a propagande, c'est toi qui en fait.  

il y a 5 minutes, The_Dalek a dit :

 

Et encore un qui ne sait pas faire la distinction, franchement vous êtes tous navrants de banalité, incapables de faire autre chose qu'ânoner des trucs sans les comprendre

Si nos raisonnements étaient de la même optique, alors tu serais en train de me soutenir qu'un être humain ne peut naître que s'il y a une cellule familiale conforme a celle que tu te représentes, excluant de facto l'adoption et autres, bref, encore plus stupide que la manif pour tous

Certainement pas! Tu te méprends complètement !Je ne suis absolument pas dans cette mouvance !

Bien évidemment que l'adoption permet d'élever un enfant et souvent très bien.

Je souligne que,dans l'éducation, un père(biologique ou adoptif) apporte autant et aussi bien qu'une mère(biologique ou adoptive). Je suis en désaccord avec le féminisme radical cependant, qui tente(et réussit en partie) de faire disparaître le rôle du père(biologique ou adoptif).

il y a 7 minutes, soisig a dit :

Excuse moi, mais ça fait plusieurs fois que tu interviens, pour nous bassiner avec le féminisme radical. Donc s'il y a propagande, c'est toi qui en fait.  

Ben il existe et ses réussites également: empêchement de l'adoption en 2017 de la loi pour une moindre iniquité en JAF , adoption d'une loi PMA pour toutes/GPA pour aucun , négation totale au Grenelle des 149000 hommes battus(ONDRP° avec 0 centre d'accueil, 0 centre d'éloignement pour les épouses-bourreaux, 0 centre d'appel téléphonique etc etc...Je préférerais, crois-moi, ne pas avoir à évoquer ce féminisme radical et ses succès (sur fond de magouilles politiciennes).

...Mais,il existe...

il y a 6 minutes, MarcThor a dit :

Certainement pas! Tu te méprends complètement !Je ne suis absolument pas dans cette mouvance !

Bien évidemment que l'adoption permet d'élever un enfant et souvent très bien.

Je souligne que,dans l'éducation, un père(biologique ou adoptif) apporte autant et aussi bien qu'une mère(biologique ou adoptive). Je suis en désaccord avec le féminisme radical cependant, qui tente(et réussit en partie) de faire disparaître le rôle du père(biologique ou adoptif).

vous me soulez avec vos bannières, entretuez vous une bonne fois pour toutes

il y a 7 minutes, MarcThor a dit :

 

...Mais,il existe...

oui il existe, comme le machisme existe ... mais tu ne peux considérer que c'est une généralité et mettre toutes les femmes dans le même sac.

il y a 15 minutes, soisig a dit :

oui il existe, comme le machisme existe ... mais tu ne peux considérer que c'est une généralité et mettre toutes les femmes dans le même sac.

Justement pas ! Je ne fais pas comme bon nombre de féministes qui disent "LES hommes":salauds, ivrognes, violents etc etc

Je suis tout à fait d'accord avec toi: ces "certaines femmes" ne sont pas la société.

D'ailleurs , la totalité des femmes que je connais bien et avec qui j'échange à l'occasion sur ce sujet comme sur d'autres reconnait le sexisme en JAF subi par les hommes (comme 90 pour 100 de la population d'après un sondage)et est pour qu'on légifère pour en finir avec( ce qu'ont empêché certaines féministes en 2017).

J'ai parlé du sexisme anti-père et dit que "certaines " femmes l'utilisaient (en précisant que ce n'étaient pas toutes, car celles qui aiment vraiment et veulent le mieux pour leurs enfants, ne l'utilisent pas pour les éloigner).

Il y a 4 heures, MarcThor a dit :

En observant 78 études, des chercheurs ont constaté que les moments de jeu entre un père et son enfant permettent à ce dernier de mieux contrôler ses émotions en grandissant.

Lien :

https://fr.news.yahoo.com/jouer-avec-pere-enfance-repercussions-positives-120532363.html

Pourquoi contrôler ses émotions? Je veux dire si on veut juger, parce que c'est exactement ainsi que se place une étude, en juge, il faut savoir à quoi sert le facteur mis en avant pour prouver l'intérêt de l'étude. Si l'intérêt du contrôle des émotions n'est pas mentionné, je trouve cette étude tout à fait soumise à interprétation. Et moi, je trouve qu'il est très mauvais de forcer son enfant à contrôler ses émotions, alors qu'il serait plus intéressant de lui apprendre à les vivre pour ne pas les transformer en nœud de problèmes qui va se répéter tout au long de sa vie. Cela dit, je ne crois pas que ce soit les pères qui soient fautifs, mais bien l'apprentissage culturel.

Dans le titre: "Les pères auraient une utilité", c'est un parti pris ironique pour dire l'inverse et se gausser de celui qui irait dans le sens de cette fausse affirmation. On sent bien tout de suite l'ambiance belliqueuse et venimeuse que le sujet va prendre.

Il ne faut pas confondre l'utilité biologique du père et de la mère de l'utilité psychologique du père et de la mère.

Le père biologiquement est un géniteur uniquement, car c'est la génitrice qui développe l'embryon (on parle de mammifère, n'est-ce pas!) et qui a la charge de sa croissance physique. On pourrait éventuellement dire que le mâle "protège" la génitrice des prédateurs. Mais ce serait faux, parce que le mâle protège son bien, uniquement. Alors, oui, si la femelle est considérée comme son bien, il la protégera.

Du point de vue psychologique, c'est tout à fait différent. La cellule familiale dans une civilisation qui en fait un pilier de sa santé mentale, le père est aussi important que la mère. Le père sera même parfois plus important ou la mère plus importante, suivant les habitudes et les histoires familiales. Ce n'est qu'un point de vue culturel. Parce qu'il y a des cultures qui ne fonctionnent pas ainsi...et qui ne se posent pas du tout la question de savoir qui est le plus important du père ou de la mère. C'est bien des questions pour des cultures qui sont nombrilistes!

il y a 17 minutes, Tamar Hanna a dit :

Pourquoi contrôler ses émotions? Je veux dire si on veut juger, parce que c'est exactement ainsi que se place une étude, en juge, il faut savoir à quoi sert le facteur mis en avant pour prouver l'intérêt de l'étude. Si l'intérêt du contrôle des émotions n'est pas mentionné, je trouve cette étude tout à fait soumise à interprétation. Et moi, je trouve qu'il est très mauvais de forcer son enfant à contrôler ses émotions, alors qu'il serait plus intéressant de lui apprendre à les vivre pour ne pas les transformer en nœud de problèmes qui va se répéter tout au long de sa vie. Cela dit, je ne crois pas que ce soit les pères qui soient fautifs, mais bien l'apprentissage culturel.

Dans le titre: "Les pères auraient une utilité", c'est un parti pris ironique pour dire l'inverse et se gausser de celui qui irait dans le sens de cette fausse affirmation. On sent bien tout de suite l'ambiance belliqueuse et venimeuse que le sujet va prendre.

Il ne faut pas confondre l'utilité biologique du père et de la mère de l'utilité psychologique du père et de la mère.

Le père biologiquement est un géniteur uniquement, car c'est la génitrice qui développe l'embryon (on parle de mammifère, n'est-ce pas!) et qui a la charge de sa croissance physique. On pourrait éventuellement dire que le mâle "protège" la génitrice des prédateurs. Mais ce serait faux, parce que le mâle protège son bien, uniquement. Alors, oui, si la femelle est considérée comme son bien, il la protégera.

Du point de vue psychologique, c'est tout à fait différent. La cellule familiale dans une civilisation qui en fait un pilier de sa santé mentale, le père est aussi important que la mère. Le père sera même parfois plus important ou la mère plus importante, suivant les habitudes et les histoires familiales. Ce n'est qu'un point de vue culturel. Parce qu'il y a des cultures qui ne fonctionnent pas ainsi...et qui ne se posent pas du tout la question de savoir qui est le plus important du père ou de la mère. C'est bien des questions pour des cultures qui sont nombrilistes!

j'adhère à 100% à ton développement.  

Il y a 7 heures, soisig a dit :

Père ou mère, la relation qu'ils entretiennent avec leurs enfants détermine une grande partie de leur vie d'adulte. 

Ça me paraît bien déterministe. Une relation détestable avec sa mère déterminerait quoi dans une vie d’adulte ?

Il y a 3 heures, Tamar Hanna a dit :

C'est bien des questions pour des cultures qui sont nombrilistes!

Quelles sont les cultures non nombrilistes ?

il y a 22 minutes, DroitDeRéponse a dit :

 

Quelles sont les cultures non nombrilistes ?

La colombienne et la marocaine, par exemple, ces endroits ont des cultures qui intéressent plein de monde..

il y a 4 minutes, Plouj a dit :

La colombienne et la marocaine, par exemple, ces endroits ont des cultures qui intéressent plein de monde..

Deux cultures patriarcales fortes !

il y a 5 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Deux cultures patriarcales fortes !

Voire "cartelienne" même !

Il y a 4 heures, Tamar Hanna a dit :

Pourquoi contrôler ses émotions? Je veux dire si on veut juger, parce que c'est exactement ainsi que se place une étude, en juge, il faut savoir à quoi sert le facteur mis en avant pour prouver l'intérêt de l'étude. Si l'intérêt du contrôle des émotions n'est pas mentionné, je trouve cette étude tout à fait soumise à interprétation. Et moi, je trouve qu'il est très mauvais de forcer son enfant à contrôler ses émotions, alors qu'il serait plus intéressant de lui apprendre à les vivre pour ne pas les transformer en nœud de problèmes qui va se répéter tout au long de sa vie.

Quelle est la différence ? Apprendre à contrôler ses émotions, c'est apprendre à les vivre non ? L'autre alternative, c'est de forcer.

Il y a 16 heures, MarcThor a dit :

Tu m'as mal lu ou je me suis mal exprimé. Je n'en doute évidemment pas,justement !... Je trouve justement incroyable qu' on en arrive à une étude pour l'établir...à quand une étude pour justifier du rôle des mères?(je plaisante ! ...ce serait tout autant incongru)...Mais ,encore une fois, avec les dégâts de la propagande féministe radicale, ce n'est pas si surprenant qu'on en arrive là ...

C'est la marge qui en est arrivé là .. la pointe risible voir nuisible de l'iceberg 

Il y a 16 heures, soisig a dit :

MarcThor, il y a des propagandes et des études sur tout, il faut savoir prendre du recul et ne pas prendre tous ces "combats" ou ces pseudos études, contre toi. Bien-sur que les pères ont leur utilité, c'est indéniable, et puisque tu le sais, qu'est ce que ça peut te faire que des gens te disent le contraire ? Les pères ont longtemps été dépossédés de leur amour paternel. Ils ont toujours aimés leurs enfants mais ne devaient pas le montrer. Ils étaient avant tout relégués au rôle de celui qui nourrit la famille. Maintenant, les pères ont leur vrai place dans l'équilibre familial. Et c'est très bien.  

Euh soisig il y a aussi des femmes qui s'arrogent le droit d'éliminer le père de l'éducation de l'enfant et qui lui casse du sucre sur le dos pour le discréditer aux yeux de cet enfant  ... la femme n'est pas toujours une victime elle peut aussi être une belle garce !

Quand je vois aux terrasses de café les minettes qui sirotent pendant que le papa fait les cent pas avec le minot criard et inconsolable sanglé dans le porte bébé ventral ... fichtre je me dis la vie est belle hein les filles !

Quant au mot "utilité" pour les pères  MacThor n'a pas choisi le bon ... c'est même "indispendable" ... on ne sait pas encore cloner l'être humain ... même en pipette l'homme dans le géniteur sans lui c'est pas possible ! Hé oui les féministes si les mecs vous dégoutent n'en dégoutez pas les autres ... il y a encore de bons pères et ... compagnons , non mais !

Il y a 15 heures, The_Dalek a dit :

un père est une donnée secondaire, simple donneur de gamète, voila le seul moment ou le mâle est indispensable

bonjour,

c'est bien là le nœud (!) du problème ......la parthénogenèse est loin d'être la solution choisis par l"évolution.

alors, oui mesdames , vous aurez encore besoin de nous pour un petit moment encore.

il semble que plus on monte dans "l'arbre de l'évolution" et plus l'option mâle/femelle soit la règle ( je sais, il y a des exceptions )

après, c'est la société qui a fait le rôle de chacun....( l'homme à la chasse, aux champs, au travail/ la femme au foyer, avec les enfants ) il convient alors plutôt de changer cette vision du rôle de chacun que de rejeter l'un de ses membres (!).

les féministes, dans leurs outrances, font plus de mal que de bien.....elles tendent à féminiser l'homme et à homminiser la femme, réappliquant de fait les erreurs qu'elles dénoncent en voulant inverser les rôles.

et même si un enfant peut parfaitement être élevé par un seul parent....il semblerait que ceux ayant 2 parents , peut importe la composition de cette parentalité, il semblerait que cela ajoute un facteur stabilisant ( là aussi, il y a des exceptions ).

bonne journée.

p.s : non ! , pas sur la tête ......

Il y a 19 heures, MarcThor a dit :

Je trouvais intéressant qu'on en soit arrivé à devoir faire des études pour justifier l'utilité d'un père, tant la propagande de séparation, d'éloignement, voire d'abrogation du rôle des pères par le féminisme radical a porté ses fruits , pour le plus grand malheur des enfants et des pères...

sans être d'un féminisme radical, explique-moi comment ma grand-mère, veuve avec 4 garçons a fait pour que ces 4 enfants aient tous une vie agréable et réussie autant que faire se peut? 

il y a 21 minutes, jacky29 a dit :

sans être d'un féminisme radical, explique-moi comment ma grand-mère, veuve avec 4 garçons a fait pour que ces 4 enfants aient tous une vie agréable et réussie autant que faire se peut? 

Dés que tu m'auras expliqué comment un ami de mes parents a fait pour élever seul son fils et sa fille, une fois que sa femme est partie vivre loin avec son ancien amant,qui ont eu une enfance heureuse et sont désormais des adultes formidables, heureux, intégrés socialement...Et pour autant y a-t-il une interrogation sur l'utilité d'une mère?Doit-on faire une étude pour savoir si une mère peut-être utile?