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"Le proviseur nous a demandé de falsifier certaines moyennes" : vers un bac 2020 au rabais ?

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red pill Membre 18 messages
Forumeur balbutiant‚ 100ans
Posté(e)

Des professeurs alertent sur des pressions de la part de leur hiérarchie pour améliorer les résultats du baccalauréat, délivré cette année sur la base du contrôle continu.

Certains professeurs parlent de "bidouillage". C'est le cas de cette enseignante, qui explique avoir dû modifier les notes de ses élèves avant même la réunion des jurys : "Dans mon lycée il y a eu un conseil de classe officieux juste avant le troisième trimestre. Le proviseur nous a non seulement demandé d’arrondir les notes comme le ministère nous l’avait demandé, mais en plus de ça, de falsifier certaines moyennes", témoigne la professeure, qui souhaite rester anonyme :

"Le proviseur nous a demandé de créer de faux devoirs, ou pour ceux qui avaient des notes pour le 3ème trimestre, de les inclure dans le 2ème trimestre, pour voir si ça arrangeait les élèves ou non. Le but était qu’il y ait un maximum d’élèves qui puissent avoir leur bac"

L'enseignante déplore le procédé, qui n'est pas encadré : "On est dans l’illégalité la plus totale et la plus complète. Illégalité parce qu’on invente des notes, parce qu’il n’y a aucun décret ou aucune loi qui nous protège par rapport à ça. La seule chose qu’on nous demande c’est de nous taire et de faire avec, parce que ce sont nos conditions de travail pour l’an prochain qui sont mises en jeu."

"C’est une méthode qui à mon sens est très injuste. Des élèves ont énormément travaillé et d’autres n’ont rien fait de l’année. Pour faire du chiffre, pour qu’il y ait un maximum d’élèves qui puissent avoir leur bac, on nous demande de bidouiller certaines notes. Le message qu’on envoie aujourd’hui, c’est que peu importe si l’élève a travaillé ou non, il n’y a que le chiffre qui compte."

(...)

https://www.franceinter.fr/le-proviseur-nous-a-demande-de-falsifier-certaines-moyennes-vers-un-bac-2020-au-rabais

 

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BELUGA Membre 9941 messages
Beluga-Pangolin‚
Posté(e)

Ils ont eu des pressions comme les juges ???:o

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Talon 1 Membre 11696 messages
Talon 1‚ 74ans
Posté(e)

"L'homme d'honneur préfère perdre son honneur plutôt que sa conscience." Michel Eyquem

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Virtuose_en_carnage Membre 1888 messages
Forumeur alchimiste‚ 30ans
Posté(e)

Ça fait bien longtemps que le bac ne vaut plus rien et qu'on n'apprend plus rien au lycée.

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soisig Membre 8473 messages
Devezh mat‚ 127ans
Posté(e)
il y a 48 minutes, Virtuose_en_carnage a dit :

Ça fait bien longtemps que le bac ne vaut plus rien et qu'on n'apprend plus rien au lycée.

Quand j'ai passé le BAC, c'était déjà ce que les anciens disaient. :smile2:

 

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Virtuose_en_carnage Membre 1888 messages
Forumeur alchimiste‚ 30ans
Posté(e)
il y a 1 minute, soisig a dit :

Quand j'ai passé le BAC, c'était déjà ce que les anciens disaient. :smile2:

 

Car c'était sans doute déjà vrai.

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soisig Membre 8473 messages
Devezh mat‚ 127ans
Posté(e)
il y a 1 minute, Virtuose_en_carnage a dit :

Car c'était sans doute déjà vrai.

Si tu le dis :D

Tu as eu ton BAC quand ? 

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Virtuose_en_carnage Membre 1888 messages
Forumeur alchimiste‚ 30ans
Posté(e)
à l’instant, soisig a dit :

Si tu le dis :D

Tu as eu ton BAC quand ? 

Il y a 12 ans maintenant!

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soisig Membre 8473 messages
Devezh mat‚ 127ans
Posté(e)
il y a 3 minutes, Virtuose_en_carnage a dit :

Il y a 12 ans maintenant!

Et tu estimes l'avoir gagné dans une pochette surprise ? Tu estimes qu'il ne valait rien et que tu n'as rien appris au Lycée ? :)

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Virtuose_en_carnage Membre 1888 messages
Forumeur alchimiste‚ 30ans
Posté(e)
à l’instant, soisig a dit :

Et tu estimes l'avoir gagné dans une pochette surprise ? Tu estimes qu'il ne valait rien et que tu n'as rien appris au Lycée ? :)

Oui j'estime qu'il ne valait rien car je n'avais pas ouvert un livre. D'ailleurs on se rend vite compte dans le supérieur que l'on ne fout rien au lycée en terme de programme. On voit aussi que les programmes s'affaiblissent depuis 40 ans.

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CAL26 Membre 3428 messages
Forumeur alchimiste‚ 47ans
Posté(e)
il y a 59 minutes, Virtuose_en_carnage a dit :

Ça fait bien longtemps que le bac ne vaut plus rien et qu'on n'apprend plus rien au lycée.

Oui, désormais on passera directement de la troisième à l'Université ou aux Grandes Ecoles. Même s'il sera étrange de voir des candidats à l'ENS moins 2 ans écouter JUL ou AYA NAKAMURA, on surfera juste sur une vague.

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Virtuose_en_carnage Membre 1888 messages
Forumeur alchimiste‚ 30ans
Posté(e)
à l’instant, CAL26 a dit :

Oui, désormais on passera directement de la troisième à l'Université ou aux Grandes Ecoles. Même s'il sera étrange de voir des candidats à l'ENS moins 2 ans écouter JUL ou AYA NAKAMURA, on surfera juste sur une vague.

Tu crois sincèrement que la majorité des personnes qui finissent à l'X, aux grandes mines ou à normale sup' se sont contentés des programmes de lycée classique? Il n'y a qu'à voir les classes spéciales à Thiers ou Louis le Grand pour comprendre que si tu te contentes du programme, tu n'as pratiquement aucune chance d'atteindre ces grandes écoles.

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soisig Membre 8473 messages
Devezh mat‚ 127ans
Posté(e)
il y a 4 minutes, Virtuose_en_carnage a dit :

Oui j'estime qu'il ne valait rien car je n'avais pas ouvert un livre. D'ailleurs on se rend vite compte dans le supérieur que l'on ne fout rien au lycée en terme de programme. On voit aussi que les programmes s'affaiblissent depuis 40 ans.

Et bien vois tu, moi j'ai bossé au lycée et j'ai mérité mon Bac, et mes enfants ont bossé et ont mérité leur BAC, ainsi que les diplômes d'études supérieures qui ont suivi. Dommage que tu n'ais pas ouvert un livre, tu te serais instruit ;)

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CAL26 Membre 3428 messages
Forumeur alchimiste‚ 47ans
Posté(e)
il y a 3 minutes, Virtuose_en_carnage a dit :

Tu crois sincèrement que la majorité des personnes qui finissent à l'X, aux grandes mines ou à normale sup' se sont contentés des programmes de lycée classique? Il n'y a qu'à voir les classes spéciales à Thiers ou Louis le Grand pour comprendre que si tu te contentes du programme, tu n'as pratiquement aucune chance d'atteindre ces grandes écoles.

Mais la nuance est indispensable : balancer un stupide "on n'apprend plus rien au lycée" semble un début bien entamé d'une ivresse d'alcoolique.

Modifié par CAL26
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Virtuose_en_carnage Membre 1888 messages
Forumeur alchimiste‚ 30ans
Posté(e)
à l’instant, soisig a dit :

Et bien vois tu, moi j'ai bossé au lycée et j'ai mérité mon Bac, et mes enfants ont bossé et ont mérité leur BAC, ainsi que les diplômes d'études supérieures qui ont suivi. Dommage que tu n'ais pas ouvert un livre, tu te serais instruit ;)

Je veux dire, je n'avais pas besoin d'ouvrir un livre car c'était trop simple. Quant à l'instruction, tout le monde se sent instruit mais au fond pas grand monde ne l'est réellement.

il y a 1 minute, CAL26 a dit :

Mais la nuance est indispensable : balancer un stupide "on n'apprend plus rien au lycée" semble un début bien entamé d'une ivresse d'alcoolique.

On n'y apprend plus rien car les programmes sont juste vides. Tu as vu la différence de tronche entre les programmes de maths d'il y a 35 ou 40 ans avec ceux d'aujourd'hui? On a fait exprès d'appauvrir la connaissance pour que tout le monde ait le bonheur de se sentir instruit. A la fin, on n'a que des ignares qui restent persuadés de savoir quelque chose.

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soisig Membre 8473 messages
Devezh mat‚ 127ans
Posté(e)
il y a 3 minutes, Virtuose_en_carnage a dit :

Tu crois sincèrement que la majorité des personnes qui finissent à l'X, aux grandes mines ou à normale sup' se sont contentés des programmes de lycée classique? 

Absolument, mon fils et ses copains sont allés dans le même collège et dans le même lycée. Tout le petit groupe a poursuivi de hautes études, dont l'un en polytechnique.  

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Virtuose_en_carnage Membre 1888 messages
Forumeur alchimiste‚ 30ans
Posté(e)
à l’instant, soisig a dit :

Absolument, mon fils et ses copains sont allés dans le même collège et dans le même lycée. Tout le petit groupe a poursuivi de hautes études, dont l'un en polytechnique.  

Alors si tout le monde a brillé, tant mieux.

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Condorcet Membre 8044 messages
Forumeur alchimiste‚ 62ans
Posté(e)
il y a 5 minutes, soisig a dit :

Absolument, mon fils et ses copains sont allés dans le même collège et dans le même lycée. Tout le petit groupe a poursuivi de hautes études, dont l'un en polytechnique.  

C'est quoi en polytechnique ? 

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soisig Membre 8473 messages
Devezh mat‚ 127ans
Posté(e)
il y a 4 minutes, Virtuose_en_carnage a dit :

Je veux dire, je n'avais pas besoin d'ouvrir un livre car c'était trop simple. Quant à l'instruction, tout le monde se sent instruit mais au fond pas grand monde ne l'est réellement.

On n'y apprend plus rien car les programmes sont juste vides. Tu as vu la différence de tronche entre les programmes de maths d'il y a 35 ou 40 ans avec ceux d'aujourd'hui? On a fait exprès d'appauvrir la connaissance pour que tout le monde ait le bonheur de se sentir instruit. A la fin, on n'a que des ignares qui restent persuadés de savoir quelque chose.

Dommage que tes parents ne t'aient pas inscrit dans un cursus pour enfants précoces ... comme tu as du t'ennuyer en compagnie de jeunes normaux :)

Et sinon, j'ai suivi les programmes de math, d'il y a 35 ans, et déjà à l'époque, j'entendais les anciens dire que le programme ne valait rien, qu'on n'apprenait rien, que le BAC n'avait plus grande valeur ... 

Je suis donc une ignare persuadée de savoir des choses :rolle: Mais contrairement à toi, je ne me suis jamais ennuyée au Lycée :)

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Virtuose_en_carnage Membre 1888 messages
Forumeur alchimiste‚ 30ans
Posté(e)
il y a 1 minute, soisig a dit :

Dommage que tes parents ne t'aient pas inscrit dans un cursus pour enfants précoces ... comme tu as du t'ennuyer en compagnie de jeunes normaux :)

Et sinon, j'ai suivi les programmes de math, d'il y a 35 ans, et déjà à l'époque, j'entendais les anciens dire que le programme ne valait rien, qu'on n'apprenait rien, que le BAC n'avait plus grande valeur ... 

Je suis donc une ignare persuadée de savoir des choses :rolle: Mais contrairement à toi, je ne me suis jamais ennuyée au Lycée :)

Je dis juste que la vacuité des programmes tiraient les gens comme moi, moyen plus, vers le bas car il ne fallait pas foutre grand chose pour avoir de bonne notes. Et c'est sans doute vrai que les programmes commençaient à régresser il y a 35 ans également. Je ne peux faire que la comparaison entre les programmes de maths d'il y a 35 ans, d'il y a 12 ans et d'aujourd'hui.  Et factuellement, ils sont plus pauvres en connaissance.

Oui, tu es une ignare car tu te refuses à voir que les programmes régressent depuis je ne sais combien de génération. Tu te refuses à voir que l'on peut avoir fait des hautes études (c'est à dire un master 2 ou un doctorat) tout en étant une quiche intergalactique. Enfin tu as ton contentement de toi même, c'est bien. Tu as le contentement pour tes enfants : ils ont fait de hautes études. Le fait qu'à la fin, ça ne soit peut-être vrai que du fait qu'on a abaissé le niveau, tu n'en as que faire. D'ailleurs ton raisonnement justifie entièrement les visées politique de cet appauvrissement de l'enseignement, ce qui me consterne totalement.

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