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Aimer l'automobile.


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Slkpax Membre 1404 messages
Slkpax‚ 150ans
Posté(e)

Impossible d'y échapper.

Qu' on l'aime ou qu'on la déteste, elle fait partie de nos vies.

Porteuse de rèves, de liberté et d'émancipation, elle est devenue pour des millions de citadins un cauchemard d'embouteillages et de temps perdu dans une atmosphère polluée.

La faute à elle?  Dans les sites moins densément peuplés, les campagnes par exemple où vivent des millions de citoyens elle est un moyen de transport commode.

Revisiter les villes, investir massivement dans les transports en commun et la création de moteurs moins énergivores, pardonnez moi, mais j'ai un doute Hénaurme quant à l'addiction aux terres rares qui polluent un max en amont pour produire les méga -batteries dont nous commençons seulement à penser au recyclage.

Elles sont si diverses, belles et inventives, les automobiles

malgré leurs défauts, comment ne pas les aimer?

Pas de doute, il y a un doute!  Mais ayons confiance en nos voitures si fidèles (Dans l'ensemble)

N.B. La pollution due aux tansports: Automobile+camions +avions+bateaux=20% de la pollution globale.

Maintenant on peut parler bagnoles!

Slkpax

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pic et repic Membre 6036 messages
Forumeur alchimiste‚ 64ans
Posté(e)
Il y a 6 heures, Slkpax a dit :

mais j'ai un doute Hénaurme quant à l'addiction aux terres rares qui polluent un max en amont pour produire les méga -batteries dont nous commençons seulement à penser au recyclage.

bonjour,

pas que cela, quid de la production de l'énergie nécessaire au fonctionnement de tous ces véhicules ?

cette électricité, il faudra bien la produire....

les éoliennes ?, c'est bien beau ( mais bruyant ), il ne peut y en avoir partout et surtout, loin de "chez moi" ....;

l’hydraulique ? il semble que l'on ait atteint le maximum de cette possibilité ;

le thermique ? vous n'y pensez pas....c'est remplacer une pollution par une autre ;

le nucléaire ? je vois vos yeux s'ouvrir comme des soucoupes ...et les déchets , on en fait quoi ?

les panneaux solaires ? à condition d'en doter tous les toits, je ne vois pas bien comment obtenir la puissance requise et leur fabrication et démantèlement sont aussi polluants !

alors , l'électrique pour la voiture...une fausse bonne idée ?

j'ai oublié la pile à combustible dans la liste .....des avantages, mais un prix actuellement hors de propos !

voilà pour moi, une belle auto ( mais est ce encore une auto ? )

image.thumb.png.1a5f444ed5cb88b5fbc45212635ceb8b.png

bonne journée.

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hybridex Membre 2831 messages
Forumeur alchimiste‚ 72ans
Posté(e)
Il y a 10 heures, Slkpax a dit :

j'ai un doute Hénaurme quant à l'addiction aux terres rares qui polluent un max en amont pour produire les méga -batteries dont nous commençons seulement à penser au recyclage.

Moi, j'ai un doute tout aussi énorme sur la connaissance qu'ont des terres rares ceux qui répètent inlassablement ce terme en argument contre les batteries des voitures électriques car d'une part le vocable terres rares désigne un ensemble d'éléments chimiques qui sont loin d'être tous rares et dont je ne trouve pas trace d'utilisation dans les batteries lithium des voitures électriques et ce n'est pas faute d'avoir cherché. Selon Wikipédia, seules les batterie NiMh sont citées comme en utilisant.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Terre_rare.

Qu'on évoque la rareté de certains éléments, dont certaines terres rares  pour les moteurs électriques, les générateurs de courant, les électroniques de contrôle et de puissance ça oui,mais pas pour les batteries.

La pollution d'extraction des matières premières nécessaires aux batteries est indéniable quant à la qualifier de max c'est un abus de langage: Un maximum implique une comparaison, on compare avec quoi? la pollution engendrée par ces extractions peut être localement extrêmement grave c'est certain mais elle est d'une part largement évitable et d'autre part sans aucune mesure avec la pollution engendrée par l'extraction pétrolière et le raffinage.

Modifié par hybridex

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hybridex Membre 2831 messages
Forumeur alchimiste‚ 72ans
Posté(e)
Il y a 4 heures, pic et repic a dit :

pas que cela, quid de la production de l'énergie nécessaire au fonctionnement de tous ces véhicules ?

cette électricité, il faudra bien la produire....

ça ça manque cruellement de chiffres. Remplacer le parc de pétrolettes par un parc de voitures électriques demande 100 TWh de production électrique  annuelle, c'est du même ordre de grandeur que les exportations annuelles d'EDF. En plus les batteries se rechargent pour l'essentiel en période creuse, quand EDF pourrait produire plus gratuitement

 

Il y a 4 heures, pic et repic a dit :

les éoliennes ?, c'est bien beau ( mais bruyant ), il ne peut y en avoir partout et surtout, loin de "chez moi" ....;

Ben oui, une éolienne fait du bruit, audible jusqu'à environ 500 m, parfois, mais rarement, plus loin, l'acoustique c'est compliqué. Alors il faut qu'elles soient raisonnablement .éloignées des habitations. Néanmoins une éolienne à 2 km de chez moi serait infiniment moins problématique qu'une centrale nucléaire ou une raffinerie.

 

Il y a 4 heures, pic et repic a dit :

le nucléaire ? je vois vos yeux s'ouvrir comme des soucoupes ...et les déchets , on en fait quoi ?

 

Le nucléaire, justement, il est déjà là, avec ses déchets dont il faudra bien faire quelque chose. Je crois qu'on aurait pu s'en passer, mais personne de censé ne demande son démantelement immédiat sans solution de remplacement. Le risque de ses déchets est ridicule par rapport au risque de réchauffement climatique, le risque accidentel me paraît nettement plus sérieux

 

 

 

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riad** Membre 13578 messages
Forumeur alchimiste‚ 48ans
Posté(e)
Il y a 11 heures, Slkpax a dit :

Maintenant on peut parler bagnoles!

Oui mais sans moi,

Il est dit dans les CGU :

Vos participations ne devront pas critiquer ou juger l'intérêt d'un topic ou d'un participant. Si un sujet de discussion ne vous intéresse pas, n'y répondez pas,

Et moi je suis quelqu'un qui respecte les cgu, je ne vais pas te dire que c'est le sujet le plus débile que je n'ai jamais vu durant toute ma vie, je vais tout simplement ne pas répondre.

Modifié par riad**

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pic et repic Membre 6036 messages
Forumeur alchimiste‚ 64ans
Posté(e)
Il y a 19 heures, hybridex a dit :

ça ça manque cruellement de chiffres. Remplacer le parc de pétrolettes par un parc de voitures électriques demande 100 TWh de production électrique  annuelle, c'est du même ordre de grandeur que les exportations annuelles d'EDF. En plus les batteries se rechargent pour l'essentiel en période creuse, quand EDF pourrait produire plus gratuitement

 

bonjour,

j'admets tout cela mais EDF réalise ses maintenances quand justement la demande est moindre ( la nuit )...quant sera t il quand elle devra faire tourner ses centrales ( quelques qu'elles soient ) tout le temps et ce sera loin d'être gratuit !

Il y a 19 heures, hybridex a dit :

Ben oui, une éolienne fait du bruit, audible jusqu'à environ 500 m, parfois, mais rarement, plus loin, l'acoustique c'est compliqué. Alors il faut qu'elles soient raisonnablement .éloignées des habitations. Néanmoins une éolienne à 2 km de chez moi serait infiniment moins problématique qu'une centrale nucléaire ou une raffinerie.

oui, une éolienne fait du bruit et sans doute vous êtes vous habitué à ce "grondement sourd" ( je serai d’ailleurs curieux de connaitre le niveau sonore d'un champ d'éoliennes et ceci dans toutes les fréquences du spectre, des infra sons aux hautes fréquences )

quant à les "éloigner raisonnablement" des maisons, dans une campagne à l'habitat dispersé comme le Finistère...pas si simple à réaliser !

pour produire l'équivalent d'une tranche d'une centrale nucléaire ( 750 MW à 1000 MW ) sur la base de 2 MW cela va en faire des pylônes dressés, une drôle de forêt...et en plus, les oiseaux vont avoir de sacrés problèmes ! même en les construisant en mer les nuisances ne seront que déplacées.

Il y a 19 heures, hybridex a dit :

Le nucléaire, justement, il est déjà là, avec ses déchets dont il faudra bien faire quelque chose. Je crois qu'on aurait pu s'en passer, mais personne de censé ne demande son démantèlement immédiat sans solution de remplacement. Le risque de ses déchets est ridicule par rapport au risque de réchauffement climatique, le risque accidentel me paraît nettement plus sérieux

tout aussi critiquable que soit le choix du nucléaire, il n'en reste pas moins qu'il a permis une certaine indépendance coté énergie électrique, énergie qu'il aurait fallu produire d'une autre manière ( charbon, pétrole, hydraulique... ) dont une bonne partie devrait être importée.

malgré tout cela, je me bornais à poser la question : la voiture électrique est elle une bonne idée ?

je n'ai pas la réponse, il y a du pour et du contre et l'argument du réchauffement climatique n'est qu'un des éléments car la voiture est loin d'en être le principal artisan ( env 20 % , il me semble, le chauffage doit au moins en être à ce niveau )

ceci dit, la voiture est, et restera  encore pour un bon moment, le moyen de déplacement le plus "pratique" pour bien des habitants de ce pays , je pense tout particulièrement aux ruraux ...l'offre de transports en commun étant très insuffisante .

mais la voiture à carburant fossile, ou électrique, ou même avec un énergie à découvrir.... reste quand même un sacré gain dans la liberté et la facilité de déplacement que jamais les transports en commun ( même en le faisant à la demande, mais alors cela revient presque au même que la voiture ) ne pourront égaler.

une autre voiture qui ne sert presque à rien , mais quand même, un sacré exercice de style !

image.png.13d0676f436a081c8db42deebea0953d.png

bonne journée.

p.s : si je suis partisan (!) de la voiture, c'est vers la moto que mon cœur penche le plus .

Modifié par pic et repic

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boeingue Membre 5143 messages
Forumeur alchimiste‚ 70ans
Posté(e)

l'automobile est l'objet de nombreuses critiques ,depuis pas mal de temps !

mais ceux qui la critique n'on rien de crédible à proposer !

l'automobile électrique est un piége à con !

il n'y a pas assez de centrales électriques pour alimenter tout un parc de plusieurs millions de véhicules !

des petites autos comme la Fiat 500 , légéres ,peu gourmandes en carburant , sont préférables !

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Timo-I Membre 24895 messages
Fermé temporairement.‚ 31ans
Posté(e)

Ceux qui critiquent la voiture, pour la plupart ce sont des écolos qui vivent dans les villes et qui se déplacent à vélo. Ceux qui n'ont pas besoin de voiture pour se déplacer. Mais par contre si ils étaient en pleine rase campagne, ils seraient bien content de l'avoir la voiture.

Les Fiat 500, pour en avoir déjà conduit une pendant une semaine. C'est quand même sympa à conduire. 6 vitesses sur celle que j'ai conduit. Beau tableau de bord. L'inconvénient par contre c'est que la voiture soit aussi petite, que le réservoir soit trop petit et qu'il n'y ait pas de coffre.

Par contre le SUV Fiat 500 X, il doit sûrement être plus pratique. En plus il est moins cher que les autres SUV il me semble.

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Slkpax Membre 1404 messages
Slkpax‚ 150ans
Posté(e)
Le 17/06/2020 à 12:41, riad** a dit :

Oui mais sans moi,

 Il est dit dans les CGU :

Vos participations ne devront pas critiquer ou juger l'intérêt d'un topic ou d'un participant. Si un sujet de discussion ne vous intéresse pas, n'y répondez pas,

Et moi je suis quelqu'un qui respecte les cgu, je ne vais pas te dire que c'est le sujet le plus débile que je n'ai jamais vu durant toute ma vie, je vais tout simplement ne pas répondre.

 Merveilleuse et claire est ta tournure sémantique! "Je ne vais pas te dire"

Et tu le dis. Quelle merveille cette façon sournoise de traiter mon écrit de débile.

"Je vais ne pas répondre" mon pauvre, c'est ce que tu as fait.

 

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riad** Membre 13578 messages
Forumeur alchimiste‚ 48ans
Posté(e)
il y a 3 minutes, Slkpax a dit :

 Merveilleuse et claire est ta tournure sémantique! "Je ne vais pas te dire"

Et tu le dis. Quelle merveille cette façon sournoise de traiter mon écrit de débile.

"Je vais ne pas répondre" mon pauvre, c'est ce que tu as fait.

:smile2:  j'ai dit ça? je me rappelle même pas, mais c'est marrant, j'ai ri quand j'ai relu ma réponse.

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Slkpax Membre 1404 messages
Slkpax‚ 150ans
Posté(e)
Le 27/06/2020 à 10:51, Timo-I a dit :

Ceux qui critiquent la voiture, pour la plupart ce sont des écolos qui vivent dans les villes et qui se déplacent à vélo. Ceux qui n'ont pas besoin de voiture pour se déplacer. Mais par contre si ils étaient en pleine rase campagne, ils seraient bien content de l'avoir la voiture.

Les Fiat 500, pour en avoir déjà conduit une pendant une semaine. C'est quand même sympa à conduire. 6 vitesses sur celle que j'ai conduit. Beau tableau de bord. L'inconvénient par contre c'est que la voiture soit aussi petite, que le réservoir soit trop petit et qu'il n'y ait pas de coffre.

Par contre le SUV Fiat 500 X, il doit sûrement être plus pratique. En plus il est moins cher que les autres SUV il me semble.

 Sans entrer dans des modèles précis, ma première auto: FIAT 127...

bref : on résume  les petites voitures consomment moins !

il y a 4 minutes, riad** a dit :

:smile2:  j'ai dit ça? je me rappelle même pas, mais c'est marrant, j'ai ri quand j'ai relu ma réponse.

C pas un chat. ici.

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riad** Membre 13578 messages
Forumeur alchimiste‚ 48ans
Posté(e)
il y a 4 minutes, Slkpax a dit :

C pas un chat. ici.

c'est un chien?

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Slkpax Membre 1404 messages
Slkpax‚ 150ans
Posté(e)
Le 27/06/2020 à 10:39, boeingue a dit :

l'automobile est l'objet de nombreuses critiques ,depuis pas mal de temps !

mais ceux qui la critique n'on rien de crédible à proposer !

l'automobile électrique est un piége à con !

il n'y a pas assez de centrales électriques pour alimenter tout un parc de plusieurs millions de véhicules !

des petites autos comme la Fiat 500 , légéres ,peu gourmandes en carburant , sont préférables !

  Des enfants dans les mines comme chez nous au dix neuvième siècle, pour extraire ces "terres rares",  des hectares par milliers pollués, souillés

pour une énergie dite propre .

il y a de quoi réfléchir.

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Slkpax Membre 1404 messages
Slkpax‚ 150ans
Posté(e)
Le 17/06/2020 à 11:54, hybridex a dit :

La pollution d'extraction des matières premières nécessaires aux batteries est indéniable quant à la qualifier de max c'est un abus de langage: Un maximum implique une comparaison, on compare avec quoi? la pollution engendrée par ces extractions peut être localement extrêmement grave c'est certain mais elle est d'une part largement évitable et d'autre part sans aucune mesure avec la pollution engendrée par l'extraction pétrolière et le raffinage.

Pollution d'extraction évitable... dans des pays pauvres où le moindre dollard est compté, là où les multinationnales sévissent.

La balance hésite, ne sait où pencher, la solution nous échappe, le capitalisme règne, l'intelligence peine.

Il existe des voitures sublimes, pour pas cher!

Avec humour et amour pour cette fichue Bagnole.

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Slkpax Membre 1404 messages
Slkpax‚ 150ans
Posté(e)

Automobile, "Qui se déplace tout seul" versus hypomobile.

Haro sur ce truc polluant et servile, cette chose qui nous transporte, les bons et les mauvais jours. Ce truc qui dans notre société luxueuse est devenu d'une affligeante banalité.

Pensons quelques secondes à ceux qui rèvent d' un vélo, d'une moto ( 80 ou 125cc) pour transporter leur famille...

J'en ai vu, à trois dessus... et même, pour aller au restau à Saigon, mon pote, le pilote et moi.

Si les villes sont sursaturées et étouffent, rien à voir avec l'automobile.

L'utilsation que l'on en fait.

Exemple: Paris.  Le programme Pompidolien d'ouvrir la ville à la voiture a mis au rebut les velleités d'améliorer les Transports en commun.

Mais le pouvoir a trouvé un bouc émissaire,: le diesel et ses particules fines. Bien joué, Diesel source de tous les maux. Pour rappel, si le diesel génère des particules fines il envoie moins de Nox, très agressif.

Après avoir contribué a l'hégémonie du diesel en ville, bienveillant quant aux producteurs des meilleurs petits diesels au monde, Il l' a effacé.

Honte à ceux qui villipendent les conséquences de ce qu'ils ont créé.

Diesel dans les villes, laxisme quant aux transports en commun, manque total d'une vision d'un espace de vie à mobilité réduite.

Par delà tout cela, vive la bagnole,(mot gaulois) le rève et les chevaux vapeur.

 

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Slkpax Membre 1404 messages
Slkpax‚ 150ans
Posté(e)
Le 17/06/2020 à 12:41, riad** a dit :

Oui mais sans moi,

Il est dit dans les CGU :

Vos participations ne devront pas critiquer ou juger l'intérêt d'un topic ou d'un participant. Si un sujet de discussion ne vous intéresse pas, n'y répondez pas,

Et moi je suis quelqu'un qui respecte les cgu, je ne vais pas te dire que c'est le sujet le plus débile que je n'ai jamais vu durant toute ma vie, je vais tout simplement ne pas répondre.

Bien REPONDU!

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Slkpax Membre 1404 messages
Slkpax‚ 150ans
Posté(e)

On s'endort au volant...

Just for the fun!

Hybride rechargeable: Véhicule à moteur thermique auquel est adjoint une petite batterie rechargeable lors des déccelérations. Mais étant d'une infime puissance doit être rechargée quotidiennement sur le secteur.

Moi, vous, lambda, j'oublie de la recharger ou tout simplement ça me gonfle...

Résultat:  300kg de poids mort dans la bagnole et une consommation d'énergie fossile largement accrue.

Le monde est merveilleux, bagnole for ever!

 

Slkpax

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johan01 Membre 56 messages
Forumeur en herbe‚ 39ans
Posté(e)

Salut,moi je suis fan de prototype,,

je viens d'en apercevoir un juste pour vos yeux,,,la Cobra française!!

essa-Jannarelly-Design-1-cobra-francaise.png

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