Les vaccins obligatoires forcés, c'est mal.

il y a 41 minutes, Passiflore a dit :

 

Et puis il y a les autres, ceux d'une troisième catégorie, les pas forcément anti vaccins, les juste inquiets qu'on leur inocule un vaccin peu fiable - il y a à peine plus d'un mois, on nous disait qu'il n'y aurait pas de vaccin avant au moins fin 2021 et du jour au lendemain, on nous sort un vaccin dont on nous rebat les oreilles, normal que cet empressement à vacciner en masse inquiète ! - dont on ignore les éventuels effets secondaires et qui préfèrent attendre ; j'ai d'ailleurs questionné à ce sujet mon médecin cette semaine, elle m'a dit qu'il serait mieux d'attendre, au moins jusqu'à l'été 2021.

 

Je fais partie de cette catégorie-là.

Merci pour cette précision, nous nageons, depuis le début de cette crise, en plein dualisme.

Ou on est pour ou on est contre.. pas de demie mesure, et pourtant !

Le 23/12/2020 à 09:02, pic et repic a dit :

bonjour,

ben oui ......( même si les vaccins, quels qu'ils soient ne peuvent prétendre à une protection de 100 % ) les non vaccinés seront le réservoir essentiel de la contamination .

on ne sait pas encore si le vaccin protégera efficacement de la transmission , mais le vacciné correspond plus que vraisemblablement à une impasse pour le virus ! ( puisque la maladie ne pourra se développer, puis se transmettre par son intermédiaire )

60 000 morts ( en France ), ce n'est pas assez, il en faut plus ? combien 100 000 ...? 200 000 ? car soyez en certain, il n'y a aucune raison qui permette de penser que la virulence du virus ira en s'atténuant ....seule la moisson des "susceptibles de l'attraper" quand le réservoir sera atteint ( la fameuse immunité globale" ) fera que le virus ne pourra que décliner, mais à quel prix ! ( humainement, socialement, économiquement ).

mais soyons fier de nous, nous les français ....nous sommes parmi ceux qui sont le plus "critique" face au vaccin .....encore une fois, à l'instar de certains de nos grands penseurs, les seuls à avoir raison face à un monde moutonnier !!!!!!!!

c'est c** !

bonne journée.

"BEN ...NON"!!

Les vaccinés (par exemple...) contre la grippe saisonnière n'en sont pas moins, quand "grippés",  des "réservoirs essentiels de contamination"   = contagieux = toujours vecteurs de virus...quand bien même le virus qui les affecterait les dérangerait moins...eux !

De plus et encore par exemple ref/la grippe, être vacciné contre un virus grippal n'empêche pas du tout d'être à nouveau infecté et mal en point et...vecteur!

Par contre , et les médecins (les vrais= honnêtes et neutres qui soignent...) ont tous constaté que CETTE ANNEE plus de cas de grippe ***ni de gastro ni de bronchiolite dans leurs cabinets

Eh oui l'HYGIENE avec une BASIQUE DISCIPLINE de "gestes" incessants et quotidiens permet d'éradiquer bon nombre de problèmes. CELA, s'est TOUJOURS vérifié tout au long de l'histoire de l'humanité.

Enfin comme vacciner N'EST PAS DU TOUT anodin sur un organisme dont on ne connait pas grand chose (le cas dans les "vaccin". de masse) je pense qu'un bilan général sanguin endocrin etc... ne serait pas superflu: on peut rêver...

Si certains/nes veulent être traités/ées comme une vache ou un boeuf en stabulation, libre à eux/elles.

***il y a 3/4 semaines, les "z'autorités de santé" annonçaient moins de 10 cas dans tout l'hexagone...

Il y a 4 heures, Passiflore a dit :

 

Et puis il y a les autres, ceux d'une troisième catégorie, les pas forcément anti vaccins, les juste inquiets qu'on leur inocule un vaccin peu fiable - il y a à peine plus d'un mois, on nous disait qu'il n'y aurait pas de vaccin avant au moins fin 2021 et du jour au lendemain, on nous sort un vaccin dont on nous rebat les oreilles, normal que cet empressement à vacciner en masse inquiète ! - dont on ignore les éventuels effets secondaires et qui préfèrent attendre ; j'ai d'ailleurs questionné à ce sujet mon médecin cette semaine, elle m'a dit qu'il serait mieux d'attendre, au moins jusqu'à l'été 2021.

 

Je fais partie de cette catégorie-là.

Votre réaction est tout à fait légitime d'autant que ce coup-ci, on va dans l'inconnu. Je parlais de ceux qui vitupèrent contre la vaccination et qui sont souvent les mêmes que ceux qui sont contre le port du masque et tant qu'on y est vont nous expliquer que l'homme n'a jamais marché sur la lune et je ne sais quelle connerie encore. Il parait qu'il faut de tout pour faire un monde.

Perso, je suis bien content de ne pas faire partie des "prioritaires". Quelques mois de recul ne seront pas de trop.

Le 24/12/2020 à 10:34, Plouj a dit :

On en a déjà parlé.

bonjour,

alors, nous sommes d'accord.....faisons tout ce qui est possible ( tout, c'est à dire, même renoncer pendant un moment à ce qui nous semble être une liberté ) pour que cette épidémie ne soit plus qu'un lointain souvenir à l'orée de l'été 2021 !

bonnes fêtes de fin d'année et que 2021 vous apporte ( nous ) cette liberté tant chérie.

Le 24/12/2020 à 17:45, kilitout a dit :

Eh oui l'HYGIENE avec une BASIQUE DISCIPLINE de "gestes" incessants et quotidiens permet d'éradiquer bon nombre de problèmes. CELA, s'est TOUJOURS vérifié tout au long de l'histoire de l'humanité. 

Enfin comme vacciner N'EST PAS DU TOUT anodin sur un organisme dont on ne connait pas grand chose (le cas dans les "vaccin". de masse) je pense qu'un bilan général sanguin endocrin etc... ne serait pas superflu: on peut rêver...

Si certains/nes veulent être traités/ées comme une vache ou un boeuf en stabulation, libre à eux/elles.

bonjour,

utopie ? qui l'a dit ?

moi .....vous voulez que TOUT le monde respecte les gestes barrières ?

déjà que plus de la moitié de la population française ne change pas de slip tous les jours , que bien plus encore, en passant aux toilettes ne se lave pas les mains ....alors les gestes barrières respectés sur une longue période, c'est un peu comme croire au Père Noël !

les épidémies comme les pestes ( les vraies) ne se sont arrêtées que faute de combattants....des villages entiers étaient rayés de la carte et ceux qui en réchappaient étaient sans doute porteur de mutations naturelles qui les rendaient plus résistants...les rares qui résistaient à la maladie en guérissant, transmettaient cette capacité à leur descendance , mais cela ne se faisait pas sur 1 ou 2 ans.....10 voir plus étaient nécessaire , sommes nous prêts, nous et notre économie à passer par 10 ans de périodes de confinements et de déconfinements ? )

en ce qui concerne la grippe, si 80 % de la population se faisait vacciner, ce ne serait plus qu’anecdotique, mais non....les français , dans leur belle insouciance, continuent à bouder ce vaccin ( trop risqué dit on !  et croyez moi si je vous dis que j'en ai entendu des vertes et des pas mûres sur le sujet ) 

les vaccins ont été une des avancées majeure dans la réduction des maladies, mais à force de trouver tel ou tel médicament pour soigner telle ou telle maladie, l'on a un peu oublié que la prévention est la meilleur arme ...pourquoi se laisser tomber malade, même si l'on sait soigner, quand ne pas l'être est le plus simple ?

par votre refus, même en adoptant le plus strict respect de l'hygiène et des gestes prophylactiques passifs, vous ne pourrez jamais être certain de l'éradication de la maladie ( tout simplement parce qu'il y aura toujours des réfractaires, aux gestes comme vous l'êtes au vaccin ! )

la prévention est un peu comme une succession de couches de gruyère ( celui avec des trous )...plus on en superpose et mieux cela marche ( pour le sandwich comme pour la santé )

mais faites comme bon vous semble...moi, j'ai pris ma décision et tant pis si on peut me considérer comme un bœuf ( pour la vache, il me manque quelque chose et coté bœuf, j'ai encore mes attributs  ) je ferai en sorte que la maladie ne passera pas par moi ! ( le vaccin et les gestes, jusqu'à ce que environnement redevienne assez sûr )

bonne journée et je vous souhaite de bonnes fêtes de fin d'année, même si celle ci seront inhabituelles ! ( enfin pour moi, nous serons mon épouse et moi en comité plus que restreint ! )

Il y a 3 heures, pic et repic a dit :

bonjour,

alors, nous sommes d'accord.....faisons tout ce qui est possible ( tout, c'est à dire, même renoncer pendant un moment à ce qui nous semble être une liberté ) pour que cette épidémie ne soit plus qu'un lointain souvenir à l'orée de l'été 2021 !

bonnes fêtes de fin d'année et que 2021 vous apporte ( nous ) cette liberté tant chérie.

Merci et bonnes fêtes de fin d'année également.

Si j'ai bien écouté, il suffit que 60% de la population soit vaccinée pour que le virus s'épuise. Inutile donc de tarabuster tous les réfractaires.

Je ne me fais guère d'illusions, le gouvernement fera ce qu'il faut pour effrayer les gens voire rendre la chose obligatoire si nécessaire.

J'entendais aussi un professeur assurer que depuis les vaccinations anti covid...nous avions désormais assez de recul...  pour en connaitre les effets secondaires, c'est merveilleux ! Allons-y gaiement en toute confiance !

Enfin et je l'ai déjà répété, une fois le virus presque terminé en France, il faudra refuser tout nouvelle entrée étrangère sur notre sol si, non vaccinée, dans les mois et années à venir puisque personne ne sait combien de temps la protection vaccinale est efficace. La France en est-elle capable ?

Le vaccin contre l'hépatite B est aujourd'hui obligatoire. Tous les enfants se font vacciner. Et pourtant 97% des adultes ne l'ont pas. Et on ne leur dira jamais d'aller se faire vacciner sauf si ils veulent faire un métier où on l'exige.

Et personnellement j'aurais même peut être préféré que celui contre le covid 19 le devienne. Comme ça ils ne nous emmerderaient plus avec ça. Et on aurait plus besoin de se méfier les uns des autres. 

Mais alors moi quand je dis obligatoire, j'entends par là obligatoire pour tout le monde.  Pas seulement obligatoire pour les uns et pas pour les autres comme ça se fait actuellement avec tous les autres vaccins. Sinon ça n'a pas de sens.

Des effets secondaires il y en a tout le temps eu pour tous les vaccins qui puissent exister. Même pour ceux qu'on fait aux bébés à la naissance. 

il y a 58 minutes, Plouj a dit :

Allons-y gaiement en toute confiance !

re bonjour,

oui et non.....accepter la situation et accepter de se faire vacciner ne vaudra pas quitus pour tout accepter sans broncher !

il faut rester vigilant car dans,  industrie pharmaceutique, il y a en premier lieu : industrie et l'industrie qu'elle est sa raison première : faire des sous ( de préférence pour le patron ! )

si pour éradiquer cette saloperie de virus, il faut passer par une obligation vaccinale , je suis pour, mais avec les réserves qui se doivent !

bonne journée ( bien fraîche ce matin ! )

il y a une heure, Plouj a dit :

il faudra refuser tout nouvelle entrée étrangère sur notre sol si,

c'est un débat tout aussi difficile que celui de l'obligation vaccinale !

il y a 1 minute, pic et repic a dit :

re bonjour,

oui et non.....accepter la situation et accepter de se faire vacciner ne vaudra pas quitus pour tout accepter sans broncher !

il faut rester vigilant car dans,  industrie pharmaceutique, il y a en premier lieu : industrie et l'industrie qu'elle est sa raison première : faire des sous ( de préférence pour le patron ! )

si pour éradiquer cette saloperie de virus, il faut passer par une obligation vaccinale , je suis pour, mais avec les réserves qui se doivent !

bonne journée ( bien fraîche ce matin ! )

c'est un débat tout aussi difficile que celui de l'obligation vaccinale !

Brrr ! Nous entrons dans un vrai hiver.

Brrr, aussi pour les vaccins qui, effectivement font planer plein de doutes et peu de réponses claires.

Nos anciens en EHPAD seront les premiers, certains décèderont de mot naturelle, bien sûr !

Oui, avec beaucoup de réserves.

Bonne journée

Il y a 7 heures, pic et repic a dit :

bonjour,

utopie ? qui l'a dit ?

moi .....vous voulez que TOUT le monde respecte les gestes barrières ?

déjà que plus de la moitié de la population française ne change pas de slip tous les jours , que bien plus encore, en passant aux toilettes ne se lave pas les mains ....alors les gestes barrières respectés sur une longue période, c'est un peu comme croire au Père Noël !

les épidémies comme les pestes ( les vraies) ne se sont arrêtées que faute de combattants....des villages entiers étaient rayés de la carte et ceux qui en réchappaient étaient sans doute porteur de mutations naturelles qui les rendaient plus résistants...les rares qui résistaient à la maladie en guérissant, transmettaient cette capacité à leur descendance , mais cela ne se faisait pas sur 1 ou 2 ans.....10 voir plus étaient nécessaire , sommes nous prêts, nous et notre économie à passer par 10 ans de périodes de confinements et de déconfinements ? )

en ce qui concerne la grippe, si 80 % de la population se faisait vacciner, ce ne serait plus qu’anecdotique, mais non....les français , dans leur belle insouciance, continuent à bouder ce vaccin ( trop risqué dit on !  et croyez moi si je vous dis que j'en ai entendu des vertes et des pas mûres sur le sujet ) 

les vaccins ont été une des avancées majeure dans la réduction des maladies, mais à force de trouver tel ou tel médicament pour soigner telle ou telle maladie, l'on a un peu oublié que la prévention est la meilleur arme ...pourquoi se laisser tomber malade, même si l'on sait soigner, quand ne pas l'être est le plus simple ?

par votre refus, même en adoptant le plus strict respect de l'hygiène et des gestes prophylactiques passifs, vous ne pourrez jamais être certain de l'éradication de la maladie ( tout simplement parce qu'il y aura toujours des réfractaires, aux gestes comme vous l'êtes au vaccin ! )

la prévention est un peu comme une succession de couches de gruyère ( celui avec des trous )...plus on en superpose et mieux cela marche ( pour le sandwich comme pour la santé )

mais faites comme bon vous semble...moi, j'ai pris ma décision et tant pis si on peut me considérer comme un bœuf ( pour la vache, il me manque quelque chose et coté bœuf, j'ai encore mes attributs  ) je ferai en sorte que la maladie ne passera pas par moi ! ( le vaccin et les gestes, jusqu'à ce que environnement redevienne assez sûr )

bonne journée et je vous souhaite de bonnes fêtes de fin d'année, même si celle ci seront inhabituelles ! ( enfin pour moi, nous serons mon épouse et moi en comité plus que restreint ! )

 

 MERCI! Vous reconnaissez implicitement que le MANQUE d'HYGIENE de certains Français est le problème à une bonne partie de nos maux nationaux puisque:

- bis repetita: les médecins ont constaté une quasi disparition des grippes gastros bronchiolites de leurs cabinets cette année: pour eux (comme pour n'importe quel "observateur/trice" neutre...) : la cause à la DISCIPLINE suivie pendant l'épisode COVID:

-c'est cette DISCIPLINE qu'il faut DRASTIQUEMENT IMPOSER et dont il faut SANCTIONNER le MANQUE! = ne pas se tromper de...priorité!!

il y a 19 minutes, kilitout a dit :

 MERCI! Vous reconnaissez implicitement que le MANQUE d'HYGIENE de certains Français est le problème à une bonne partie de nos maux nationaux puisque:

- bis repetita: les médecins ont constaté une quasi disparition des grippes gastros bronchiolites de leurs cabinets cette année: pour eux (comme pour n'importe quel "observateur/trice" neutre...) : la cause à la DISCIPLINE suivie pendant l'épisode COVID:

-c'est cette DISCIPLINE qu'il faut DRASTIQUEMENT IMPOSER et dont il faut SANCTIONNER le MANQUE! = ne pas se tromper de...priorité!!

Ben oui, mais l'argent, le nerf de ce genre de magouilles, il ne va pas rentrer dans les bonnes poches.

Et comment, nous dira-t-on, les chercheurs seront payés pour nous sauver, si les labos bla bla..  ?

Le 24/12/2020 à 19:01, Frank_N a dit :

Votre réaction est tout à fait légitime d'autant que ce coup-ci, on va dans l'inconnu (...)

Perso, je suis bien content de ne pas faire partie des "prioritaires". Quelques mois de recul ne seront pas de trop.

Contente que vous ayez compris mon point de vue. 

Quelques nouvelles,  de vaccinés chinois sur you tube:

Document:la crise dissimulée en Chine; Des travailleurs chinois vaccinés sont testés positifs

il y a 1 minute, querida13 a dit :

Quelques nouvelles,  de vaccinés chinois sur you tube:

Document:la crise dissimulée en Chine; Des travailleurs chinois vaccinés sont testés positifs

Le vaccin chinois est-il le vaccin Pfizer ? 

Je ne pense pas.

Il y a 6 heures, Plouj a dit :

Brrr ! Nous entrons dans un vrai hiver.

Brrr, aussi pour les vaccins qui, effectivement font planer plein de doutes et peu de réponses claires.

Nos anciens en EHPAD seront les premiers, certains décèderont de mot naturelle, bien sûr !

Oui, avec beaucoup de réserves.

Bonne journée

 

On commence par les Ehpad ; si les anciens s'en sortent, c'est que le vaccin est opérationnel !

il y a 5 minutes, Barbara lebol a dit :

On commence par les Ehpad ; si les anciens s'en sortent, c'est que le vaccin est opérationnel !

 

Au bout de combien de temps ?

Il faudrait les confronter à des contaminants pour le savoir, qui va oser ?

Il y a 16 heures, kilitout a dit :

MERCI! Vous reconnaissez implicitement que le MANQUE d'HYGIENE de certains Français est le problème à une bonne partie de nos maux nationaux puisque:

- bis repetita: les médecins ont constaté une quasi disparition des grippes gastros bronchiolites de leurs cabinets cette année: pour eux (comme pour n'importe quel "observateur/trice" neutre...) : la cause à la DISCIPLINE suivie pendant l'épisode COVID:

-c'est cette DISCIPLINE qu'il faut DRASTIQUEMENT IMPOSER et dont il faut SANCTIONNER le MANQUE! = ne pas se tromper de...priorité!!

bonjour,

une obligation contre une autre ?

dans cette histoire tout est bon à prendre et un peu plus d'hygiène ne fera pas de mal ....

j'avais ici comparé la "défense" face au Covid-19 comme une succession de tranches de gruyère ....il y a des trous dans chacune des tranches, mais chaque tranche apporte un peu de gruyère et à la fin, la somme de toute fait une tranche complète;

l'hygiène, les gestes, la protection physique, le vaccin....une succession de barrières qui devrait avoir raison de ce virus .

chacune de ces couches est perméable, mais l'ensemble devrait être une muraille suffisante ....sinon, sinon quoi ?

sinon, une population forcée de se confiner par période jusqu'à ce que l'ensemble tombe un jour ou l'autre malade ( symptomatique ou pas ) afin de réaliser cette fameuse et tant désirée immunité globale

le virus y mettra aussi sans doute du sien....comme tant d'autres par le passé, il s'intégrera à notre génome ( comment , vu que son matériel génétique est de l'ARN ? mais d'autres avant lui l'ont fait , il en reste des traces dans notre patrimoine ! )

c'est ce que j'analyse en recoupant tout ce que j'ai pu entendre par les uns et les autres .

est ce un vœux pieux ? j'espère que non et que à l'orée de l'automne 2021, Covd-19 ne soit plus qu'un mauvais souvenir ( même s'il ne disparaitra sans doute jamais, faisant des résurgences de-ci de-là !)

bonne journée

Le 26/12/2020 à 15:20, Plouj a dit :

Ben oui, mais l'argent, le nerf de ce genre de magouilles, il ne va pas rentrer dans les bonnes poches.

Et comment, nous dira-t-on, les chercheurs seront payés pour nous sauver, si les labos bla bla..  ?

 

On peut d'ailleurs se demander pourquoi ils ont SUBITEMENT.... axé tous leurs efforts sur un vaccin et pas sur un traitement???

Pour info:

- ladite grippe saisonnière (à virus et mutant aussi) se traite très bien avec oscillococcinum dès apparition de qq symptômes qui y ressemblent (avec même pas une dose entière...) et pour peu évidemment que l'on n'est pas déjà "pourri" par toutes sortes de drogues (à commencer par tabac et alcool voire médocs en tout genre)

Il y a 22 heures, Plouj a dit :

Au bout de combien de temps ?

Il faudrait les confronter à des contaminants pour le savoir, qui va oser ?

Vous avez tout compris! D'autant qu'un gd nombre de médecins expliquent (qd questionnnés...seulement..;évidemment)  que le vaccin (quel qu'il soit) N'EMPÊCHE pas la contagion.

Autrement dit les vaccinés restent toujours VECTEURS (contagieux) du virus.