il y a 5 minutes, Plouj a dit :

Et Lloyds of London, elle y gagne quoi ?  De nouveaux assurés ?

Tristounet tout ça !

Plouj,

Souvenez vous de la phrase de Léon Zitrone disant :

« Qu’on parle de moi en bien ou en mal, peu importe, l’essentiel est qu’on parle de moi ! »

Je reste convaincu que la démarche des publicistes s’inscrit dans cette logique-là.

La statue de Gandhi à Amsterdam vandalisée

La statue du guide spirituel indien a été attaquée à la peinture rouge. Sur le socle de l’œuvre, les inscriptions «racist» et «1312» étaient également visibles. Ces chiffres sont en réalité un slogan anti-police, puisqu’ils remplacent l’acronyme ACAB, soit «All Cops Are Bastards».

La municipalité, citée par la presse néerlandaise, a fait part de sa colère après la découverte de la statue vandalisée. «De toute évidence, nous sommes opposés à toute forme de vandalisme. C’est totalement inacceptable», a souligné l’échevin d’Amsterdam.

et pas qu'aux pays bas aussi au Ghana et en grande bretagne , fou , hein !

il y a 2 minutes, menon a dit :

fou , hein

Normal !

Plus on laisse de libertés aux délinquants plus il y aura de crimes..

pauvre Gandhi !!

l'apotre de la non violence , accusé de racisme !!

ça montre le niveau de ceux qui ont saccagé sa statue !.......

une sacré bande de cons !

Le 18/06/2020 à 17:08, boeingue a dit :

pauvre Gandhi !!

l'apotre de la non violence , accusé de racisme !!

ça montre le niveau de ceux qui ont saccagé sa statue !.......

une sacré bande de cons !

« Nous croyons en la pureté raciale. Seulement nous pensons qu’ils serviraient mieux leurs intérêts, qui nous sont aussi chers qu’à eux-mêmes, en défendant la pureté de toutes les races et non d’une seule d’entre elles. Nous croyons aussi qu’en tant que Blancs, la race blanche d’Afrique du Sud doit être la race prédominante . »

(The Collected Works Of Mahatma Gandhi – volume 3 – p255) http://www.gandhiserve.org/cwmg/VOL003.PDF (The Collected Works Of Mahatma Gandhi – volume 4) https://www.gandhiheritageportal.org/…/the-collected-works-…

Le 24 décembre 1903, lorsqu’une loi interdit toutes relations inter-communautaires Blancs/Métis (ou Coloureds) — auxquels sont rattachés les Hindous, dans Indian Opinion Gandhi écrit :

« Puissions-nous informer les membres de la conférence pour savoir si les Indiens britanniques sont concernés? S’il est une chose que l’Indien chérit plus que tout, c’est la pureté de son groupe. »

(The Collected Works Of Mahatma Gandhi – volume 3 – p379) http://www.gandhiserve.org/cwmg/VOL003.PDF (The Collected Works Of Mahatma Gandhi – volume 4) https://www.gandhiheritageportal.org/…/the-collected-works-…

Quand la municipalité de Johannesburg veut permettre aux Noirs de se déplacer dans le quartier hindou, Gandhi rédige une lettre au conseil municipal. Le 15 février 1904, il déclare :

« Pourquoi d’entre tous les lieux, à Johannesburg, le quartier indien a-t-il été choisi pour y déverser ("dumping down") tous les nègres (Kaffir) de la ville ? Cela dépasse mon entendement. Bien que les grands projets de réforme sanitaire du Comité de santé publique soient sans doute très louables et probablement nécessaires, le devoir évident est de traiter l’actuel problème d'insalubrité que cela génère dans le quartier Indien, à mon humble avis, ce n’est pas à négliger. »

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https://la1ere.francetvinfo.fr/parlement-europeen-reconnait-esclavage-crime-contre-humanite-844794.html

@Bluehawk , ça m'étonne que tu n'ais pas parlé de ça .

il y a 29 minutes, Bluehawk a dit :

«..Le 17 mars 1904, Dans l’Indian Opinion il écrit:

« Nous pouvons noter au passage que le pasteur, Révérend M. Brown, a agi comme porte-parole des pétitionnaires qui affirment que «Il sera impossible et dangereux pour nos femmes et nos enfants de vivre dans ce quartier ». Il sera intéressant de savoir comment ces messieurs ont pu vivre dans le district toutes ces années, car il faut se rappeler que le quartier des Cafres et le quartier des indiens sont au même endroit à l'heure actuelle, ça fait plus de dix ans et les Européens dans leur quartier peuvent vivre sans danger, ….car, il n’est pas question de mettre les Cafres dans ce quartier aujourd'hui. »

 Ghandi est un négrophobe notoire et cela n'a jamais été caché, cultivez vous un peu, ne vous arrêter pas aux film. 

__

Ou un visionnaire désireux d'éviter les affrontement? 

Peux tu affirmer qu'il n'y avait pas le moindre danger pour les Cafres à être relogé dans un quartier indien probablement deja surpeuplé? 

( meurtres, vengeance , formation de milices etc... tout cela a existé pourtant

Il y a 1 heure, bouddean a dit :

https://la1ere.francetvinfo.fr/parlement-europeen-reconnait-esclavage-crime-contre-humanite-844794.html

@Bluehawk , ça m'étonne que tu n'ais pas parlé de ça .

Il serait intéressant, au lieu de tenter de refaire l'histoire, de résoudre les problèmes d'esclavage actuel, toujours existant.

L'on pensait que l'esclavage de possession était loin d'avoir disparu jusqu'au jour où la Mauritanie surprit le Groupe en 1980 en annonçant qu'elle avait aboli cette pratique. Des enquêtes ont révélé qu'il était toujours pratiqué dans ce pays, même s'il était illégal depuis 1905. Certains vestiges étaient rapportés à la fin du siècle dernier, même si beaucoup d'esclaves avaient été affranchis ou avaient fui leur maître (Messaoud 2000 ; Ruf 2000 ; Miers 2003 : 418-421). Il fut aussi fait état de l'existence d'un esclavage de possession au Niger en 2005. Sans tarder, le gouvernement nigérien passa à l'action, et organisa une cérémonie en mars 2005 pour marquer la fin officielle de l'esclavage dans tout le pays9. Malheureusement la cérémonie fut annulée au dernier moment, et les activistes contre l'esclavage furent emprisonnés pendant près de deux mois. Cette question n'était toujours pas résolue en juillet 2005 (Anti-slavery Reporter, July 2005 :.

La sous-commission établit que l'esclavage était « l'exploitation de l'homme par l'homme » et que, en tant que tel, ce concept n'était pas statique mais revêtait sans cesse de nouvelles formes. Le danger était que la définition de l'esclavage contemporain soit si vaste qu'elle en devienne insignifiante. Depuis ses débuts, le Groupe de travail n'a cessé de jeter de plus en plus loin les mailles de son filet. Une des formes d'esclavage contemporain les plus anciennes et controversées est la servitude pour dettes, très répandue depuis longtemps sur le sous-continent indien, ainsi que son corollaire, le péonage, aux Amériques. Des milliers de personnes croulent sous des dettes qu'elles ne pourront jamais rembourser et transmettront souvent à leurs enfants. Au début, la plupart des personnes concernées étaient des ouvriers agricoles, mais cette pratique s'est peu à peu étendue au monde industriel. Au Pakistan, par exemple, des familles entières travaillent dans des briqueteries. En Amazonie, elles produisent du charbon. En Inde, les familles endettées envoient leurs enfants travailler dans des usines de tapis. À la fin du XXe siècle, la servitude pour dettes s'était propagée dans tout le monde « développé ». Des travailleurs migrants d'Europe de l'Est, d'Afrique, de Chine, du Mexique ou des Philippines sont introduits illégalement en Europe de l'Ouest, aux États-Unis, au Canada, au Japon ou dans les riches États pétroliers du Golfe et en Arabie Saoudite où ils sont contraints de travailler pour rembourser leur voyage. Souvent, l'emploi pour lequel ils ont été recrutés n'existe pas, et ils se retrouvent dans un pays étranger sans argent et sans passeport, celui-ci leur ayant été confisqué. Ils sont donc forcés de travailler pour une misère et parfois comme esclaves. Les victimes et leurs familles sont menacées de violences si elles cherchent de l'aide. Ces abus se produisent parfois dans le pays d'origine. Certaines personnes recrutées par exemple dans les bidonvilles de Rio de Janeiro pour travailler en Amazonie découvrent à leur arrivée qu'ils doivent de l'argent à ceux qui les ont amenés et, pour s'acquitter de leurs dettes, sont contraints d'accepter des emplois pratiquement non payés et dangereux. Ainsi doivent-ils se prostituer, travailler dans des mines d'or, brûler du charbon, etc.

https://journals.openedition.org/etudesafricaines/14954#tocto1n8

Il y a 1 heure, saxopap a dit :

Ou un visionnaire désireux d'éviter les affrontement? 

Peux tu affirmer qu'il n'y avait pas le moindre danger pour les Cafres à être relogé dans un quartier indien probablement deja surpeuplé? 

( meurtres, vengeance , formation de milices etc... tout cela a existé pourtant

Ils suffit d'écouter tous ces propos pour comprendre que cela n'a rien a voir avec cela, Ghandi méprisait les noirs et les indiens du sud, ces propos sont sans équivoque et ne laissent pas de place aux doutes. 

il y a 43 minutes, Plouj a dit :

Il serait intéressant, au lieu de tenter de refaire l'histoire, de résoudre les problèmes d'esclavage actuel, toujours existant.

 

..........................er de leurs dettes, sont contraints d'accepter des emplois pratiquement non payés et dangereux. Ainsi doivent-ils se prostituer, travailler dans des mines d'or, brûler du charbon, etc.

https://journals.openedition.org/etudesafricaines/14954#tocto1n8

 

ah ben mince alors..

il y a 31 minutes, Bluehawk a dit :

Ils suffit d'écouter tous ces propos pour comprendre que cela n'a rien a voir avec cela, Ghandi méprisait les noirs et les indiens du sud, ces propos sont sans équivoque et ne laissent pas de place aux doutes. 

ok si tu le dis....je regarderai cette question

à l’instant, saxopap a dit :

ah ben mince alors..

Fermer les yeux sur l'actuel, mais forcer la repentance, les excuses et la culpabilité.. quelle plaisanterie.

je vais défiler contre les italiens , motif ,leurs ancétres les romains ont réduit , en esclavage  ,les gaulois !

des blancs qui réduisent en esclavages d'autres blancs ,il y a 2000 ans !

Il y a 7 heures, Plouj a dit :

Il serait intéressant, au lieu de tenter de refaire l'histoire, de résoudre les problèmes d'esclavage actuel, toujours existant.

Salut .

Tu dis : "résoudre les problèmes actuels toujours existant" très bien mais comment, qui peut faire quoi ? Et tu n'as pas peur qu'un pays qui le pratique encore  te réponde avec le même argument que le tien? Et alors, toi tu l'as bien fait pourquoi pas moi ? 

Je trouve au contraire que de prétendre s'occuper de résoudre les problèmes  qui se passent chez les autres avant de résoudre ceux qui se passent chez soit est faire les choses à l'envers , nan ? 

 Je pense pas qu'il soit question de culpabilisation mais de reconnaissance, et si l'esclavage est reconnu comme crime contre l'humanité par le parlement Européen,  ça ne donne pas moins  de possibilités de pressions sur des pays qui le pratiquent encore aujourd'hui  ? niveau négociations commerciales par exemple , ça me parait au contraire donner plus de poids à ceux qui veule s'y opposer , nan ? 

Des médias africains élargissent le champs de réflexion sur l'esclavage.

                      http://kpatimanews.com/la-traite-negriere-et-la-responsabilite-africaine/?fbclid=IwAR3dKQsquPvqtz8RkHo3BAmKWgiWmAHCDGYBCPjUpdRH3FacQo-cx6T5pXw

          Mais cette réflexion se fait en Afrique pas en Europe minée par une culpabilité soigneusement autoentretenue.

il y a 16 minutes, bouddean a dit :

Salut .

Tu dis : "résoudre les problèmes actuels toujours existant" très bien mais comment, qui peut faire quoi ? Et tu n'as pas peur qu'un pays qui le pratique encore  te réponde avec le même argument que le tien? Et alors, toi tu l'as bien fait pourquoi pas moi ?

Non parce qu'une réponse pareille ce n'est même plus un sophisme, c'est de stupidité consciencieuse. D'une part l'esclavage était pratiqué par un peu près l'ensemble du monde depuis toujours, et qu'il a été décidé il y a déjà un moment que c'était un crime contre l'humanité, et que même un pays comme la Mauritanie qui l'a officiellement abolit il y a quarante ans seulement, se doit d'y mettre fin.

il y a 16 minutes, bouddean a dit :

Je trouve au contraire que de prétendre s'occuper de résoudre les problèmes  qui se passent chez les autres avant de résoudre ceux qui se passent chez soit est faire les choses à l'envers , nan ?

Je t'ignorais à ce point réactionnaire. En effet on ne peut régler les problèmes des gens du monde entiers, c'est pour cela qu'il faut stopper l'immigration de masse pour se concentrer sur nos populations, on ne peut accepter tout le monde.

il y a 16 minutes, bouddean a dit :

Je pense pas qu'il soit question de culpabilisation mais de reconnaissance, et si l'esclavage est reconnu comme crime contre l'humanité par le parlement Européen,  ça ne donne pas moins  de possibilités de pressions sur des pays qui le pratiquent encore aujourd'hui  ? niveau négociations commerciales par exemple , ça me parait au contraire donner plus de poids à ceux qui veule s'y opposer , nan ?

Il n'y aucune cohérence dans tes propos. Un coup tu dis qu'il faut pas emmerder les esclavagistes non-européens car ils pourraient trop nous casser en disant que nous on le faisait aussi, pour trois lignes plus loin dire qu'il faut faire des pressions économiques sur ces mêmes pays. Pour le reste la culpabilisation c'est ce que veulent un paquet de manifestant aujourd'hui, on en est déjà à déboulonner des statues et censurer des films par moraline anachronique, aller je laisse le mot de la fin au Jour Du Grenier.

Il y a 9 heures, Plouj a dit :

La sous-commission établit que l'esclavage était « l'exploitation de l'homme par l'homme » et que, en tant que tel, ce concept n'était pas statique mais revêtait sans cesse de nouvelles formes.

c'est ce que je dis dans un autre topic, la société humaine s'est construite par l'exploitation de l'Homme par l'Homme, l'Homme pour exploiter l'Homme est obligé de lui mentir et de lui faire croire qu'il est inférieur, inutile ,incapable, l'Homme pour exploiter l'Homme doit le maintenir dans la croyance qu'il est coupable, qu'il est fautif ,l'Homme pour exploiter l'Homme ne doit pas lui pardonner . L'Homme ment à l'Homme , je reconnais que c'est dur à comprendre, mais ça me semble évident que le premier pas est d'arrêter de se mentir à soi même ; nan ? 

il y a 24 minutes, uno a dit :

Non parce qu'une réponse pareille ce n'est même plus un sophisme, c'est de stupidité consciencieuse. D'une part l'esclavage était pratiqué par un peu près l'ensemble du monde depuis toujours, et qu'il a été décidé il y a déjà un moment que c'était un crime contre l'humanité, et que même un pays comme la Mauritanie qui l'a officiellement abolit il y a quarante ans seulement, se doit d'y mettre fin.

Je t'ignorais à ce point réactionnaire. En effet on ne peut régler les problèmes des gens du monde entiers, c'est pour cela qu'il faut stopper l'immigration de masse pour se concentrer sur nos populations, on ne peut accepter tout le monde.

Il n'y aucune cohérence dans tes propos. Un coup tu dis qu'il faut pas emmerder les esclavagistes non-européens car ils pourraient trop nous casser en disant que nous on le faisait aussi, pour trois lignes plus loin dire qu'il faut faire des pressions économiques sur ces mêmes pays. Pour le reste la culpabilisation c'est ce que veulent un paquet de manifestant aujourd'hui, on en est déjà à déboulonner des statues et censurer des films par moraline anachronique, aller je laisse le mot de la fin au Jour Du Grenier.

Ah , t'es plus compliqué toi, le problème vient du fait que tu ne nous places pas à la même hauteur toi et moi, tu te places beaucoup plus haut que moi , c'est sûrement pour ça que ce que je dis ne t'atteint pas  . 

il y a 1 minute, bouddean a dit :

Ah , t'es plus compliqué toi, le problème vient du fait que tu ne nous place pas à la même hauteur toi et moi, tu te places beaucoup plus haut que moi , c'est sûrement pour ça que ce que je dis ne t'atteint pas  .

Tu parles d'égo là où je souligne l'incohérence de tes propos et vu ta présente force est de constaté que tu n'as rien à ajouter qui démontrerait en quoi tes propos sont incohérents.

il y a 13 minutes, uno a dit :

Tu parles d'égo là où je souligne l'incohérence de tes propos et vu ta présente force est de constaté que tu n'as rien à ajouter qui démontrerait en quoi tes propos sont incohérents.

Ah, j'étais parti prendre une douche, nan je ne parle pas d'égo , je parle d'autre chose  .

à mon avisse, la seule possibilité logique pour que ton voisin ne vienne pas bouffer les fruits dans ton jardin, c'est qu'il en ait assez pour se nourrir chez lui, alors, on peut penser qu'il n'a qu'a se démerder pour en planter, c'est peut être légitime comme pensée, je ne suis personne pour la juger, mais je suis sûr que ça met mon jardin en danger . Je reconnais que la gestion du monde et de l'humain ne doit  pas être une affaire facile .

Je te reconnais une qualité, c'est celle de ne pas fermer le livre ... 

Toutes les manifestations en France n'ont qu'une seule raison d'être, ce n'est pas pour le délinquant Adama Traoré, c'est uniquement pour discréditer toute la police. Pour que les racailles des cités ne soient plus contrôlés par la police, ni plus ni moins ! 

Hier soir pendant la fête de la musique, des petits cons se sont amusés à lancer des projectiles sur les véhicules de police, qui étaient là pour assurer leur sécurité, voilà à quoi nous sommes arrivés ! 

Et la porte parole du gouvernement qui en remet une couche, quelle grosse conne ! 

Il y a 2 heures, bouddean a dit :

Tu dis : "résoudre les problèmes actuels toujours existant" très bien mais comment, qui peut faire quoi ? Et tu n'as pas peur qu'un pays qui le pratique encore  te réponde avec le même argument que le tien? Et alors, toi tu l'as bien fait pourquoi pas moi ? 

Si tu regardes bien l'Histoire, tu t'apercevras que les pays qui le pratiquent encore sont ceux qui avaient commencé bien avant nous. Qui va les punir et quand ?

Les pays qui jugent les autres m'ont toujours fait sourire, les USA qui jugent depuis des décennies de 1945 à .... mais qui oublient leurs actions envers le génocide amérindien, et plus proche sur l'Irak.

Il y a 2 heures, bouddean a dit :

Je trouve au contraire que de prétendre s'occuper de résoudre les problèmes  qui se passent chez les autres avant de résoudre ceux qui se passent chez soit est faire les choses à l'envers , nan ? 

J'ai toujours été pour une collaboration avec les pays d'Afrique, qui aurait pu tourner comme les pays asiatiques. Pourquoi les milliards versés à ces pays n'ont servi qu'aux dictateurs noirs plutôt qu'au développement des pays ? Faudrait-il que les Français s'excusent de cela aussi ?

Il y a 2 heures, bouddean a dit :

 Je pense pas qu'il soit question de culpabilisation mais de reconnaissance, et si l'esclavage est reconnu comme crime contre l'humanité par le parlement Européen,  ça ne donne pas moins  de possibilités de pressions sur des pays qui le pratiquent encore aujourd'hui  ? niveau négociations commerciales par exemple , ça me parait au contraire donner plus de poids à ceux qui veule s'y opposer , nan ? 

Non !

Culpabiliser un peuple comme en ce moment le force à accepter tout et n'importe quoi.

Pressions, négociations commerciales, une ingérence déguisée quoi !