il y a 27 minutes, le-pirate a dit :

Sauf que peut-être que l'un aiderait l'autre. 

Dans un monde idéal, oui.

à l’instant, Gouderien a dit :

Dans un monde idéal, oui.

Non, dans un monde où on est suffisamment lucide pour admettre que tout n'est pas si évident et qu'on peut traiter plusieurs choses en même temps, même si c'est pas ce que veulent entendre les extrémistes. 

il y a 3 minutes, le-pirate a dit :

Non, dans un monde où on est suffisamment lucide pour admettre que tout n'est pas si évident et qu'on peut traiter plusieurs choses en même temps, même si c'est pas ce que veulent entendre les extrémistes. 

Comme tu dis : "Tout n'est pas si évident".

il y a 36 minutes, Mr_Fox a dit :

Des exemples ultra minoritaires de soudanais et d’érythréens qui fuient la guerre...  La seule raison de leur présence sur le territoire est la guerre, à chacun d'entre eux. Et leur comportement le démontre amplement.

Durant les célébrations du Nouvel An le 31 décembre 2015, une vague d'agressions sexuelles collectives, de vols, de braquages et au moins deux cas de viol — tous dirigés contre des femmes — est rapportée à travers l'Allemagne, principalement à Cologne, mais aussi en Finlande, en Suède, en Suisse et en Autriche. En Allemagne, outre Cologne, onze villes sont touchées : Hambourg, Stuttgart, Bielefeld et Düsseldorf principalement. 12 des 16 Länder ont été touchés dans un bilan revu à la hausse le 24 janvier 2016¹.

Le nombre d'agresseurs est estimé à 1 500 rien que pour Cologne.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Agressions_sexuelles_du_Nouvel_An_2016_en_Allemagne

 

 

 

Oui, on peut passer sa vie à relater des faits divers de ce type, certains sont très doués pour ça d’ailleurs. Tout comme on peut relater les crimes racistes, les cas d’homophobie, les cas de féminicide, d’enfants maltraités...Les analyses sont rarement objectives, chacun met en lumière ce qu’il veut démontrer. 

Mais doit-on souhaiter la mort de tous ces criminels? 3ème fois que je t’interpelle toi, Constantinople et les autres, et 3eme fois que cette question reste sans réponse. Curieux non?

il y a 1 minute, Nora a dit :

Oui, on peut passer sa vie à relater des faits divers de ce type, certains sont très doués pour ça d’ailleurs. Tout comme on peut relater les crimes racistes, les cas d’homophobie, les cas de féminicide, d’enfants maltraités...Les analyses sont rarement objectives, chacun met en lumière ce qu’il veut démontrer.  

Mais doit-on souhaiter la mort de tous ces criminels? 3ème fois que je t’interpelle toi, Constantinople et les autres, et 3eme fois que cette question reste sans réponse. Curieux non? 

Un fait divers c'est quand un mec commet un viol. Quand des milliers de mecs commettent de viols en même temps c'est un fait social et ça doit se traiter comme tel.

Le viol est-il un crime ou un délit ? Pour ces mecs là non.

Dans une société les règles sont les mêmes pour tous, il y a une aspiration à vivre ensemble et à accepter l'autre comme son prochain et à s'identifier à lui, c'est ce que l'on appelle l'identité. Ce groupe n'appartient pas à la société, il ne veut pas en faire partie et il n'a strictement aucune idée de ce qu'il fait ici. Un criminel ça nait dans une société et ça en rejette les règles, mais au moins ça les connait. Ces gars là ne sont pas des criminels c'est un corps étranger.

Est-ce qu'on doit souhaiter leur mort ? Est-ce qu'on doit souhaiter la notre, c'est ça la vraie question. Comme la réponse est non, leur sort est secondaire. On doit s'en débarrasser. On peut les aider à rester en vie, mais chez eux.

il y a 42 minutes, Nora a dit :

Mais doit-on souhaiter la mort de tous ces criminels? 3ème fois que je t’interpelle toi, Constantinople et les autres, et 3eme fois que cette question reste sans réponse. Curieux non?

 

Pour paraphraser Churchill, les criminels ne peuvent pas profiter à la fois d'une première série d'avantages en bafouant les lois, et d'une seconde série en réclamant le bénéfice de ces mêmes lois à leur profit.

Alors faut-il les tuer? Si c'est la seule façon de les mettre hors d'état de nuire, pourquoi pas. Mais il faut réserver ça aux vrais malfaisants. En tout cas ça ne m'empêchera pas de dormir.

il y a 8 minutes, Mr_Fox a dit :

Un fait divers c'est quand un mec commet un viol. Quand des milliers de mecs commettent de viols en même temps c'est un fait social et ça doit se traiter comme tel.

Le viol est-il un crime ou un délit ? Pour ces mecs là non.

Dans une société les règles sont les mêmes pour tous, il y a une aspiration à vivre ensemble et à accepter l'autre comme son prochain et à s'identifier à lui, c'est ce que l'on appelle l'identité. Ce groupe n'appartient pas à la société, il ne veut pas en faire partie et il n'a strictement aucune idée de ce qu'il fait ici. Un criminel ça nait dans une société et ça en rejette les règles, mais au moins ça les connait. Ces gars là ne sont pas des criminels c'est un corps étranger.

Est-ce qu'on doit souhaiter leur mort ? Est-ce qu'on doit souhaiter la notre, c'est ça la vraie question. Comme la réponse est non, leur sort est secondaire. On doit s'en débarrasser. On peut les aider à rester en vie, mais chez eux.

 

C’est intéressant cette histoire de valeurs. Il y a donc une hiérarchie selon toi? La vie d’un noir délinquant vaut moins que celle d’un blanc délinquant par exemple? Et est-ce que la vie d’un noir honnête vaut plus que celle d’un blanc délinquant? 

J’espère avoir une réponse sans détour.

il y a 12 minutes, Gouderien a dit :

Pour paraphraser Churchill, les criminels ne peuvent pas profiter à la fois d'une première série d'avantages en bafouant les lois, et d'une seconde série en réclamant le bénéfice de ces mêmes lois à leur profit.

Alors faut-il les tuer? Si c'est la seule façon de les mettre hors d'état de nuire, pourquoi pas. Mais il faut réserver ça aux vrais malfaisants. En tout cas ça ne m'empêchera pas de dormir.

Est-ce que tu as été indigné par la mort atroce de Floyd? (8 minutes d’agonie). Et si tu n’as pas été indigné, pour quelles raisons selon toi? Parce que ce n’est qu’un délinquant? 

Il y a 2 heures, Nora a dit :

Nous sommes tous des délinquants dans nos domaines respectifs. Que celui qui n’a pas péché jette la première pierre...

Je jette sans problème...la première sera pour vous...ça semble vous manquer avec votre mea culpa qui crève l'écran!

Il y a 2 heures, Maurice Clampin a dit :

   Totalement faux .

C' est exactement le contraire qui se passe . Les gens sont désignés par les média , surtout lorsqu'il s' agit justement de gaulois bien blancs , encore plus si ils sont bien catho , et encore bien plus si ils sont connus pour une raison ou pour une autre .

Je dirais même qu' ils sont beaucoup trop vite désignés .

Mais lorsqu'ils ont un nom a consonance arabe ou africaine , là , comme par hasard le nom n' est dévoilé que tard ou pas du tout . 

Il faut protéger la "bien-pensance" voyons .

Pas pour rien que les statistiques ethniques sont interdite en France . Ça démontrerait bien trop qui sont ceux qui pourrissent la vie de leurs concitoyens . Veuillez cacher ces racailles que nous ne saurions voir .

Ce qui est idiot d'ailleurs...pas de nom? forcément quelqu'un d'une minorité...

il y a 13 minutes, Nora a dit :

C’est intéressant cette histoire de valeurs. Il y a donc une hiérarchie selon toi? La vie d’un noir délinquant vaut moins que celle d’un blanc délinquant par exemple? Et est-ce que la vie d’un noir honnête vaut plus que celle d’un blanc délinquant?  

J’espère avoir une réponse sans détour.

Comme tu viens d'inventer tout ça, je ne vois pas quelle réponse tu voudrais que je te donne. Ce sont des étrangers qui n'ont rien à faire ici, ils ne veulent pas y être et nous ne voulons pas qu'ils y soient.

Le problème des universalistes c'est qu'ils croient que tout le monde a les mêmes droits parce qu'ils ne comprennent rien. C'est toute une éducation à refaire. Mais en fait non un afghan ou un erythréen n'a pas le droit de violer qui il veut. Lui filer un bouclier "black live matter" n'aide personne à se sentir mieux à part des têtes de nœud qui soignent leur culpabilité en croyant faire le bien. Les viols et les meurtres n'aident pas la société à progresser.

Il y a 2 heures, Nora a dit :

Non, mais il n’y a pas que cette minorité qui « fiche le bordel ». Et quand bien même...que devons nous faire? Applaudir des deux mains la mort de Floyd? Légitimer l’horreur? Se réjouir de la torture des minorités récidivistes? 

Je n’ai pas eu la réponse de uno, de Constantinople à ce sujet, est ce que j’aurais la vôtre?

 

Moi aussi j’ai mille exemples ultra minoritaires et isolés. Je connais un noir honnête, qui est dans la police, qui est musulman et qui sait respecter les blancs.

On peut continuer ce jeu encore très longtemps.

Voilà, à ton tour...

(PS: ton pote c’est pas Reese dans Malcolm? Il lui est arrivé quasi la même chose).

Ah maintenant on peut parler de religion ici? Vous vous emmêlez les pinceaux ma chère (âge?)

Je rectifiais un oubli!

Personne n'applaudit la mort de Flyod, c'est plutôt de s'en servir pour mettre le feu au poudre...

Même pas raciale cette histoire puisque les deux se connaissaient très bien, videurs de la même boite et antagonistes...

Il y a 2 heures, Nora a dit :

Mais quelle injustice (non dénoncée en plus)! On pointe du doigt Traoré et non les Balkani. Mais où sont partis ceux qui dénonçaient les nuisibles? Les criminels? Où est Béluga?

 

J’adore ces mouvements de foules en furie. 

Bien à l'abri entre vos 4 murs?

Trahoré est un repris de justice mort d'une crise cardiaque...mais pour la bonne cause, les carpettes vont finir par accréditer le racisme policier et le meurtre qui en découle!

Pauvre France!

il y a 12 minutes, Mr_Fox a dit :

Comme tu viens d'inventer tout ça, je ne vois pas quelle réponse tu voudrais que je te donne. Ce sont des étrangers qui n'ont rien à faire ici, ils ne veulent pas y être et nous ne voulons pas qu'ils y soient.

Le problème des universalistes c'est qu'ils croient que tout le monde a les mêmes droits parce qu'ils ne comprennent rien. C'est toute une éducation à refaire. Mais en fait non un afghan ou un erythréen n'a pas le droit de violer qui il veut. Lui filer un bouclier "black live matter" n'aide personne à se sentir mieux à part des têtes de nœud qui soignent leur culpabilité en croyant faire le bien. Les viols et les meurtres n'aident pas la société à progresser.

Mes questions sont simples à comprendre. Il suffit juste d’y répondre, sans détour, sans langue de bois. 

J’aimerais poser la question aux membres ce forum (dont tu fais partie).

Est-ce qu’il y a une hiérarchie de valeurs? Est-ce que certains méritent plus de vivre que d’autres? Est-ce qu’un individu né en France peut être considéré comme un étranger? C’est quoi au juste un « étranger »? Est-ce que tu ne ferais pas un amalgame entre ceux qui n’embrassent pas les valeurs de la république vs. Les immigrés? 

Les viols et les meurtres ne permettent pas de faire évoluer une société. La haine envers les étrangers si? 
Est-ce que tu penses que le discours tenu par la MAJORITÉ des intervenants de ce topic peut faire avancer la société? 
 

il y a 7 minutes, Nora a dit :

Mes questions sont simples à comprendre. Il suffit juste d’y répondre, sans détour, sans langue de bois. 

J’aimerais poser la question aux membres ce forum (dont tu fais partie).

Est-ce qu’il y a une hiérarchie de valeurs? Est-ce que certains méritent plus de vivre que d’autres? Est-ce qu’un individu né en France peut être considéré comme un étranger? C’est quoi au juste un « étranger »? Est-ce que tu ne ferais pas un amalgame entre ceux qui n’embrassent pas les valeurs de la république vs. Les immigrés? 

Les viols et les meurtres ne permettent pas de faire évoluer une société. La haine envers les étrangers si? 
Est-ce que tu penses que le discours tenu par la MAJORITÉ des intervenants de ce topic peut faire avancer la société? 
 

On s ' en fiche totalement de l ' origine des autres puisque nous sommes dans la représentation de nos valeurs au sein de la république Française , si même bien imparfaite ...

C ' est tout ce qui compte , noir ou blanc , respect de ces valeurs et si certains veulent casser ou ont cassé , ce n ' est pas une question de couleur de peau mais de droit ...

Les ricains noirs ont raison de se rébeller parce  que au sein de leur propre pays il y ' a injustice ...

Que des flics Français soient insultants , cela existe mais l ' inverse est tout aussi vrai ...

Un jour un tunisien me dit " si tu savais comme on les a fait chier les flics " ....

Imaginez dire la même chose à l ' étranger ? J ' y penserais même pas une seconde par respect au pays et à ses lois , tout simplement ...

Ensuite que il y ' ait des flics très cons , ce n ' est pas nouveau mais il existe aussi des " étrangers " tout aussi cons ...

il y a 38 minutes, Morfou a dit :

Je rectifiais un oubli!

Personne n'applaudit la mort de Flyod, c'est plutôt de s'en servir pour mettre le feu au poudre...

Même pas raciale cette histoire puisque les deux se connaissaient très bien, videurs de la même boite et antagonistes...

Bien à l'abri entre vos 4 murs?

Trahoré est un repris de justice mort d'une crise cardiaque...mais pour la bonne cause, les carpettes vont finir par accréditer le racisme policier et le meurtre qui en découle!

Pauvre France!

Sinon reste la Bretagne , chère Morfou si en ce monde si cruel vous ne saviez plus ou aller ...

À Londres, antiracistes et extrême droite ont manifesté dans une ambiance tendue

Des milliers de manifestants, parmi lesquels des militants d'extrême droite, se sont retrouvés samedi, près du Parlement où la statue de l'ex-Premier ministre Winston Churchill avait été dégradée en marge de manifestations contre le racisme le week-end dernier. Des rassemblements qui se sont tenus malgré les interdictions liées à la pandémie de nouveau coronavirus.

https://www.msn.com/fr-fr/actualite/monde/à-londres-antiracistes-et-extrême-droite-ont-manifesté-dans-une-ambiance-tendue/ar-BB15sufl?li=AAaCKnE

il y a 15 minutes, Nora a dit :

Mes questions sont simples à comprendre. Il suffit juste d’y répondre, sans détour, sans langue de bois. 

J’aimerais poser la question aux membres ce forum (dont tu fais partie).

Est-ce qu’il y a une hiérarchie de valeurs? Est-ce que certains méritent plus de vivre que d’autres? Est-ce qu’un individu né en France peut être considéré comme un étranger? C’est quoi au juste un « étranger »? Est-ce que tu ne ferais pas un amalgame entre ceux qui n’embrassent pas les valeurs de la république vs. Les immigrés? 

Les viols et les meurtres ne permettent pas de faire évoluer une société. La haine envers les étrangers si? 
Est-ce que tu penses que le discours tenu par la MAJORITÉ des intervenants de ce topic peut faire avancer la société? 
 

Bonjour Nora,

Je ne pense pas que la majorité des intervenants du forum soit de faire avancer la société. Ces intervenants sont tous ancrés dans des habitudes de pensée, des habitudes de vie. Ils veulent en revenir à un mode de vie passé. Pour eux les événements actuels sont circonstanciels. Ces événements sont pour eux des forces malvenues qui tirent sur un élastique dont ils espèrent qu’il reviendra  à l’état de repos antique. 
Pour en revenir à vos questions, telles que je les ai comprises, vous protestez contre la façon qu’ont les autochtones  fixés en France depuis des siècles de juger les autres en fonction de leur « étrangeté » qui les rendrait illégitimes en tout.

Je pense que les conflits actuels, présentés comme raciaux, sont en fait des conflits engendrés par des communautés dont les histoires ne sont pas les mêmes. Je ne pense pas que nous soyons en train de nous opposer parce que un tel est noir et un autre blanc, mais parce qu’il se trouve que l’histoire de personnes qui se trouvent être noires n’est pas la même que celle de personnes qui se trouvent être blanches. Votre histoire, Nora, n’est dans doute pas la mienne. Cette différence dans nos histoires ne doit pas nous mener vers la dérive raciale qui n’est, à mon avis, qu’une expression d’une incapacité à considérer les problèmes avec l’intention de les résoudre. Il est possible que nous soyons opposés, voire ennemis, mais cet antagonismes ne peut être qu’historique, il n’est pas racial. Il est nécessaire de dépasser les antagonismes mais ce sera toujours au prix de pas mal de rages ! 

il y a 37 minutes, Morfou a dit :

Je rectifiais un oubli!

Personne n'applaudit la mort de Flyod, c'est plutôt de s'en servir pour mettre le feu au poudre...

Même pas raciale cette histoire puisque les deux se connaissaient très bien, videurs de la même boite et antagonistes...

Quand on dit à demi-mot qu’il le méritait, j’appelle ça soutenir. D’ailleurs, personne ne parle de ce crime abominable, comme si ce n’était qu’un détail.

Dans mon entourage, aucun noir ne participe aux manifestations « black lives matter », ce sont plutôt les blancs qui militent contre le racisme anti-noirs. Contrairement aux idées largement répandues sur ce forum, ces anti-racistes ne sont pas politisés. Ils ont milité avec la même détermination et la même hargne pour soutenir d’autres causes nobles. Et contrairement à la majorité des membres de ce forum, ces gens là cherchent réellement à améliorer notre société sans une once d’aigreur, de rancoeur, de victimisation, et de délires paranoïaques et ahurissants du style « les blancs sont les grandes victimes de l’humanité ». 

Black Lives Matter: des développeurs veulent débarrasser le code informatique de termes jugés racistes

https://www.msn.com/fr-fr/actualite/technologie-digital/black-lives-matter-des-développeurs-veulent-débarrasser-le-code-informatique-de-termes-jugés-racistes/ar-BB15s9Z2?li=AAaCKnE

il y a 7 minutes, Nora a dit :

Quand on dit à demi-mot qu’il le méritait, j’appelle ça soutenir. D’ailleurs, personne ne parle de ce crime abominable, comme si ce n’était qu’un détail.

Dans mon entourage, aucun noir ne participe aux manifestations « black lives matter », ce sont plutôt les blancs qui militent contre le racisme anti-noirs. Contrairement aux idées largement répandues sur ce forum, ces anti-racistes ne sont pas politisés. Ils ont milité avec la même détermination et la même hargne pour soutenir d’autres causes nobles. Et contrairement à la majorité des membres de ce forum, ces gens là cherchent réellement à améliorer notre société sans une once d’aigreur, de rancoeur, de victimisation, et de délires paranoïaques et ahurissants du style « les blancs sont les grandes victimes de l’humanité ». 

Contrairement à ce forum ? Pourquoi donc mentez vous ...

Toujours facile d ' accuser mais je ne suis pas ėtonné de tant de mauvaise foi ...

Si donc en France tout était si mauvais , personne n ' y viendrait ...

D ' ailleurs je m ' étonne , pourquoi ne migre t - on pas vers d ' autres destinations , Arabie , Russie , Chine etc ...

Les Algėriens se plaignent t - ils des Français ? Non et bien ils pourraient si ils le voulaient vu le passé ...

Conclusion .Personne n ' est fier de ces évènements et massacres qui ont eu lieu des deux côtés ...

Les jeunes avant se mobilisaient contre le nucléaire et contre la guerre au vietnam , aujourd'hui c'est pour changer le climat et la police . Alors elle braille un " mort aux vaches ! " réactualisé.

La jeunesse occidentale quelque soit sa couleur a toujours eu besoin d'idéaux, comme elle avait besoin hier de  walkman sound machines et comme elle a aujourd'hui besoin de Iphone mp3....à ce propos tiens c'est marrant plus personne ne parle de Greta Thunberg , c'est parce que l'actualité ( Covid ou pas ) nous avale tous jeunes y compris et qu'une juste cause en boulotte une autre jusqu'à l'indigestion, jusqu'à ce que les jeunes rentrent dans le rang une fois le job décroché et une place au soleil même pâlichon trouvée, et chez les moins jeunes jusqu'à ce qu'une nouvelle raison de s'indigner sur les réseaux sociaux leur permette d'oublier qu'ils n'ont rien fichu durant leur vie pour éviter d'en arriver à ce qu'ils dénoncent aujourd'hui. 

Les jeunesses africaine, sud-américaine, asiatique se contrefoutent qu'il y ait du racisme ou pas au sein de la police des pays occidentaux qu'ils rêvent de rejoindre, les flics chez eux étant déjà ce qu'il y a de pire.

Mille combats , mille misères et au final de bons petits citoyens qui rentreront dans le rang ! 

Le 04/06/2020 à 10:09, PASCOU a dit :

 

Mais ce n'est  que le début  d' un mouvement  de fond qui a commencé il y a plus d' un an, le coronavirus a permis de contenir la grogne et passer des lois liberticides, elles vont devenir inutiles  et ils vont se faire déborder,  rien n'est  plus comme avant avec ce gvt.

Ce n'est  pas un souhait, mais un constat.

Toujours dis qu' il y aurait des répliques  au mouvement des gilets jaunes, la division a assez durer, tous les français  doivent se rassembler,  monter les noirs contre les blancs , les arabes contre les autres etc..

Les francais " de souche  " contre le reste est de la politique politicienne pour le pouvoir qui de plus est géré  dont ne sait où. 

Personnellement je crains le pire.

Bonjour Pascou, poigne de mains

Mais non là se sera un peu d'animation, le pire c'est plus tard, tu le verras bien assez tôt le pire.

Après oui c'est un mouvement de fond, puis il y en a en ce moment, ce pose des question sur leur emplois aussi, par ce que pas mal vont le perdre, et ça va augmenter la grogne.

Mais quand tu vois certain manifestations et comment c'est gérer. On s'interroge si il va pas y avoir une deuxième vague de covid et plus forte que la première, et ça merci les manifestants.

Quand au retraites, j'ai comme l'impression, que ça va péter d'ici peu. Alors si ça va pas mettre de l'huile sur le feu, puis puis. Je vais te dire le pire c'est pour plus tard !