USA: un Noir n'est pas davantage en danger face à un policier blanc, selon une étude

Le 10/06/2020 à 18:03, no-comment a dit :

Quand Ilan Halimi s'est fait torturer puis assassiner par le gang dit des "barbares", on aurait pu dire à la famille, à celles et ceux, dont je suis, qui ont vu là un meurtre antisémite, qu'en terme statistique on pouvait largement relativiser parce que depuis le gang des barbares nazis, les statistiques faisant état d'horreurs perpétrées par ce type de gang est au plus bas, ce qui est factuellement vrai.

Non, ce fait divers faisait écho à la montée d'un nouvel antisémitisme des banlieues. Ton argumentation ne tient pas.

Il y a 2 heures, no-comment a dit :

Réponses complètement à côté de la plaque du sens du post, donc inutile de répondre.

Le sens de ton post est du compassionnel à la con basé sur rien et un déni complet du sens de la justice tel qu'on le connait.

"les juifs" n'ont pas souffert. Des juifs se sont fait buter et leurs souffrances ont pris fin, d'autres juifs se sont barrés en amérique ou en suisse. Certains ont été déportés et sont revenus, ceux là ont souffert. L'ONU a taxé le terrain de pauvres arabes pour le leur filer et l'état qui s'y est établi au prétexte de leur souffrance leur chie à la gueule tout en exploitant leurs misères pour le pognon.

Cette histoire est de la merde de bout en bout. Ilan Halimi n'a rien à voir avec ça, il n'est pas 6 millions +1. D'ailleurs tu vas rire j'ai posté tout à l'heure un article sur un rabbin americain qui trouve que les 6 millions qui sont morts en Pologne et alentours ne sont pas assez purs racialement pour être qualifiés de juifs.

Pour les noirs americains au moins cette idée a un sens puisqu'ils sont les descendants des esclaves importés d'Arrique, la collectivité de destin existe. Là ou ça devient complètement délirant c'est d'associer ces gens là aux africains qui n'ont jamais été déportés. Mais est-ce que Floyd a été buté au nom de la couleur de sa peau ? Pas le moins du monde.

Les faits divers racistes réels existent. Mais les neo-racistes sont tellement cons qu'ils ne peuvent pas faire la différence entre un crime commis en raison de la couleur de peau ou d'une raison différente. Pour eux tout noir tué ne peut l'être que pour cette raison là. Ils y voient alors un 11 millions +1.
Et comme ce sont vraiment de pauvres dégénérés ils ignorent complètement le fait que le Roi des Belges est responsable de la mort de 11 millions de noirs au Congo Belge sur une période de 20 ans par des traitements barbares, lynchages et que c'est là bas qu'on a inventé les manches longues manches courtes, leur compassion ne marche que pour les crimes télévisés.

Ce mecs me tordent les boyaux avec leur tentative désespérée de me faire culpabiliser pour des crimes dont ils se sentent coupables alors qu'ils n'ont rien à voir là dedans. Les pauvres esclaves americains ont été pour certains réexpédiés au Libéria ou ils ont organisé un système d'esclavage racial. Mais tout le monde s'en balance comme pour le Congo.

Personne ne manifeste devant le Palais Royal de Bruxelles. Mais par contre ça les gène pas de venir me faire chier parce que qu'un héroïnomane a arnaqué un commerçant avec un faux billet à 6000km de chez moi.

Il y a 11 heures, Mr_Fox a dit :

Le sens de ton post est du compassionnel à la con basé sur rien et un déni complet du sens de la justice tel qu'on le connait.

"les juifs" n'ont pas souffert. Des juifs se sont fait buter et leurs souffrances ont pris fin, d'autres juifs se sont barrés en amérique ou en suisse. Certains ont été déportés et sont revenus, ceux là ont souffert. L'ONU a taxé le terrain de pauvres arabes pour le leur filer et l'état qui s'y est établi au prétexte de leur souffrance leur chie à la gueule tout en exploitant leurs misères pour le pognon.

Cette histoire est de la merde de bout en bout. Ilan Halimi n'a rien à voir avec ça, il n'est pas 6 millions +1. D'ailleurs tu vas rire j'ai posté tout à l'heure un article sur un rabbin americain qui trouve que les 6 millions qui sont morts en Pologne et alentours ne sont pas assez purs racialement pour être qualifiés de juifs.

Pour les noirs americains au moins cette idée a un sens puisqu'ils sont les descendants des esclaves importés d'Arrique, la collectivité de destin existe. Là ou ça devient complètement délirant c'est d'associer ces gens là aux africains qui n'ont jamais été déportés. Mais est-ce que Floyd a été buté au nom de la couleur de sa peau ? Pas le moins du monde.

Les faits divers racistes réels existent. Mais les neo-racistes sont tellement cons qu'ils ne peuvent pas faire la différence entre un crime commis en raison de la couleur de peau ou d'une raison différente. Pour eux tout noir tué ne peut l'être que pour cette raison là. Ils y voient alors un 11 millions +1.
Et comme ce sont vraiment de pauvres dégénérés ils ignorent complètement le fait que le Roi des Belges est responsable de la mort de 11 millions de noirs au Congo Belge sur une période de 20 ans par des traitements barbares, lynchages et que c'est là bas qu'on a inventé les manches longues manches courtes, leur compassion ne marche que pour les crimes télévisés.

Ce mecs me tordent les boyaux avec leur tentative désespérée de me faire culpabiliser pour des crimes dont ils se sentent coupables alors qu'ils n'ont rien à voir là dedans. Les pauvres esclaves americains ont été pour certains réexpédiés au Libéria ou ils ont organisé un système d'esclavage racial. Mais tout le monde s'en balance comme pour le Congo.

Personne ne manifeste devant le Palais Royal de Bruxelles. Mais par contre ça les gène pas de venir me faire chier parce que qu'un héroïnomane a arnaqué un commerçant avec un faux billet à 6000km de chez moi.

 

 

Une suite  assez incroyable de ruminations mentales avec une tentative (désespérée ?) de la mettre en déroulé logique et en ordre. C'est peut-être cela qui finit par devenir gênant sur ces forums assister à ce spectacle de l'ordre de l'intime.

En terme de débat, donc, des débats intérieurs mis en écriture.

Il y a 13 heures, Alathée a dit :

Non, ce fait divers faisait écho à la montée d'un nouvel antisémitisme des banlieues. Ton argumentation ne tient pas.

Il n'y a pas plus d'antisémitisme qui serait nouveau dans les banlieues que de racisme dans cette qualité ailleurs. Dans les banlieues se sont agglomérées massivement des familles avec pour effet de former des communautés. Les politiques ont alors accepté l'idée qu'une communauté religieuse musulmane pouvait prendre le pas ponctuellement et géographiquement sur la communauté nationale laïque et républicaine, cela donna un drôle de mélange (pour ceux qui ont de l'humour) quand la sauce économique locale se mit à tourner avec du trafic de drogue massif. L'antisémitisme qui en ressort est aussi vieux que le monde ou tout au moins les religions, dans la mesure où on concentre les gens on concentre aussi leurs idées. Ce qui pourrait être relativement nouveau serait le fait que des jeunes gens complètement incultes et non éduqués se sont mis à pratiquer un antisémitisme constitué de bric et de broc, d'imaginaire plus que de symbolique, assez éloigné dans la forme de sa structure de base originelle religieuse.

Le crime de Ilan Halimi n'est pas un fait divers au sens où il rentrerait dans la catégorie "divers et varié", les gens qui l'ont tué "savaient" bien, comme cela a été revendiqué, que les juifs peuvent payer, ils ont l'argent. Dans cette même catégorie le crime de Sarah Halimi est presque hilarant dans la considération juridique où il fut classé, les motivations du meurtrier étant un croisement incertain de la rencontre avec le sheitan de la religion et une dizaine de pétards au cannabis, je vous renvoie à mon introduction.

Il en va de même avec George Floyd, quand on connait un peu mieux le profil de son meurtrier le dit Chauvin, celui là savait bien dans son for intérieur qu'un noir ça se tue dans les conditions où il le fit, c'est ainsi qu'il a résolu son équation raciale avec calme et sang froid : il a eu le temps de réfléchir à ce qu'il faisait pendant 8 mn.

En France nous avons à présent ce débat technique surréaliste sur la prise par étranglement sans jamais se demander se demander si c'est ce geste le danger ou l'éventuelle personne qui l'utilise. Donc parlons technique plutôt que de l'état social désastreux et généralisé dans lequel nous vivons, le point pivot prise de l'étranglement nous épargnera bien des maux de tête politique.

Il y a 2 heures, no-comment a dit :

Une suite  assez incroyable de ruminations mentales avec une tentative (désespérée ?) de la mettre en déroulé logique et en ordre. C'est peut-être cela qui finit par devenir gênant sur ces forums assister à ce spectacle de l'ordre de l'intime. 

En terme de débat, donc, des débats intérieurs mis en écriture. 

C'est toi qui rumine mon cher ce n'est pas moi qui viens sur un forum expliquer que Ilan = Floyd = Primo Levi.

Tout le monde s'en balance de la shoah et du commerce triangulaire, parce qu'on n'est pas victime par association et qu'on n'est pas non plus bourreau par association.

S'il y a un problème a régler il est local. En France ca concerne les colonies ou les français ont pratiqué l'esclavage, aux USA c'est censé concerner le sud ou ne se trouve pas Minneapolis.

Mais le sociologisme nous embarque dans des concepts délirants ou il existe un privilège blanc mais pas d'histoire. Le monde réel étant la résultante d'une succession infinie de causes et de conséquences, ce qui nous conduit à la situation actuelle est l'histoire.

Le sociologiste dira alors que l'histoire est injuste. Et qu'il faut la changer.

Il y a 22 heures, Mr_Fox a dit :

C'est toi qui rumine mon cher ce n'est pas moi qui viens sur un forum expliquer que Ilan = Floyd = Primo Levi.

Tout le monde s'en balance de la shoah et du commerce triangulaire, parce qu'on n'est pas victime par association et qu'on n'est pas non plus bourreau par association.

S'il y a un problème a régler il est local. En France ca concerne les colonies ou les français ont pratiqué l'esclavage, aux USA c'est censé concerner le sud ou ne se trouve pas Minneapolis.

Mais le sociologisme nous embarque dans des concepts délirants ou il existe un privilège blanc mais pas d'histoire. Le monde réel étant la résultante d'une succession infinie de causes et de conséquences, ce qui nous conduit à la situation actuelle est l'histoire.

Le sociologiste dira alors que l'histoire est injuste. Et qu'il faut la changer.

Vous êtes à fond dans votre impasse réflexive, il y a plusieurs solutions pour en sortir : faire marche arrière et reprendre le fil du labyrinthe pour trouver l'issue, tenter de pousser le mur qui est devant vous ce qui reviendrait à chuter avec lui parce que c'est vous qui l'avait créé, où dessiner avec les mots une porte de sortie sur ce mur pour vous donner une illusion de résolution, mais ça c'est ce que vous faites depuis que vous répondez à mon post où vous avez lu des sens erronés pour pouvoir répondre ce que vous répondez habituellement.

En attendant la patate chaude de la culpabilité rebondit de mains en mains à travers le monde, qui finira par la manger ? Nous verrons bien.

Il y a 3 heures, no-comment a dit :

Vous êtes à fond dans votre impasse réflexive, il y a plusieurs solutions pour en sortir : faire marche arrière et reprendre le fil du labyrinthe pour trouver l'issue, tenter de pousser le mur qui est devant vous ce qui reviendrait à chuter avec lui parce que c'est vous qui l'avait créé, où dessiner avec les mots une porte de sortie sur ce mur pour vous donner une illusion de résolution, mais ça c'est ce que vous faites depuis que vous répondez à mon post où vous avez lu des sens erronés pour pouvoir répondre ce que vous répondez habituellement. 

En attendant la patate chaude de la culpabilité rebondit de mains en mains à travers le monde, qui finira par la manger ? Nous verrons bien. 

La culpabilité est un sentiment pas un fait ça n'existe que parce que certains s'arrangent pour la faire émerger.

Ces gens là nous proposent une guerre inter-raciale et les noirs n'en sortiront pas vainqueurs mais juste agresseurs. Ils se feront liquider et on sera bons pour remettre le couvert dans 50 ans avec crime, culpabilité etc ....

La solution pour arrêter de tourner en rond dans le bocal c'est de pointer le doigt sur ceux qui font la mise en scène.

il y a 3 minutes, Mr_Fox a dit :

La culpabilité est un sentiment pas un fait ça n'existe que parce que certains s'arrangent pour la faire émerger.

Ces gens là nous proposent une guerre inter-raciale et les noirs n'en sortiront pas vainqueurs mais juste agresseurs. Ils se feront liquider et on sera bons pour remettre le couvert dans 50 ans avec crime, culpabilité etc ....

La solution pour arrêter de tourner en rond dans le bocal c'est de pointer le doigt sur ceux qui font la mise en scène.

La culpabilité n'est pas seulement un sentiment strictement définissable dans l'immédiateté (définir en quoi il vient en réaction), la culpabilité comporte une charge du à des refoulements (ce que la pensée ne peut supporter), sa résurgence n'est pas d'ordre rationnelle (on ne la résonne pas) aucune réponse d'ordre juridique ou historique ne rentre en adéquation avec elle, il ne faut effectivement pas confondre le fait et la charge émotionnelle qu'il engendre, tout comme il ne faut pas ignorer que l'un est en interaction avec l'autre.

Pour ce qui est du racisme (blanc ou inversement noir ou maghrébin) et de l'antisémitisme il serait illusoire de penser qu'un jour nouveau va les éradiquer, le mieux que l'on puisse faire est de travailler sur les contextes où ils perdureront de toute façon, dans un contexte apaisé le préjugé le reste aussi.

il y a 6 minutes, no-comment a dit :

La culpabilité n'est pas seulement un sentiment strictement définissable dans l'immédiateté (définir en quoi il vient en réaction), la culpabilité comporte une charge du à des refoulements (ce que la pensée ne peut supporter), sa résurgence n'est pas d'ordre rationnelle (on ne la résonne pas) aucune réponse d'ordre juridique ou historique ne rentre en adéquation avec elle, il ne faut effectivement pas confondre le fait et la charge émotionnelle qu'il engendre, tout comme il ne faut pas ignorer que l'un est en interaction avec l'autre. 

C'est bien jusqu'à la fin. Il n'y a nullement besoin de fait, il suffit de présenter une illusion de fait, de faire croire à un fait qui génèrerait la charge émotionnelle, et elle existe.
Par exemple j'habite Nantes qui est une ville négrière à l'époque. Quand tu es tout gamin à l'école primaire on te raconte que tu es le monstre esclavagiste pour te faire culpabiliser. Mais c'est des mensonges en réalité seules quelques familles d'armateurs ont fait ce commerce et sont devenues très riches. C'est pour ça qu'on lave toujours le cerveau des petits enfants, ensuite on peut tirer sur cette ficelle toute leur vie durant. On en fait des coupables à vie et ça n'a rien d'accidentel.

il y a 6 minutes, no-comment a dit :

Pour ce qui est du racisme (blanc ou inversement noir ou maghrébin) et de l'antisémitisme il serait illusoire de penser qu'un jour nouveau va les éradiquer, le mieux que l'on puisse faire est de travailler sur les contextes où ils perdureront de toute façon, dans un contexte apaisé le préjugé le reste aussi. 

Idem. On fait du "racisme" (le fait de constater qu'un noir est noir) le pire des crimes, mais on le fait quand tu es en CP de manière à te traumatiser pour ensuite instrumentaliser cette culpabilité toute ta vie.

C'est de là que vient la culpabilité.

En fait c'est simple:

           Si un noir dit a traite un blanc de con c'est que le blanc est con.

            Si un blanc traite un noir de con c'est que le blanc est raciste.

                            Pierre Desproges .

il y a 11 minutes, Mr_Fox a dit :

C'est bien jusqu'à la fin. Il n'y a nullement besoin de fait, il suffit de présenter une illusion de fait, de faire croire à un fait qui génèrerait la charge émotionnelle, et elle existe.
Par exemple j'habite Nantes qui est une ville négrière à l'époque. Quand tu es tout gamin à l'école primaire on te raconte que tu es le monstre esclavagiste pour te faire culpabiliser. Mais c'est des mensonges en réalité seules quelques familles d'armateurs ont fait ce commerce et sont devenues très riches. C'est pour ça qu'on lave toujours le cerveau des petits enfants, ensuite on peut tirer sur cette ficelle toute leur vie durant. On en fait des coupables à vie et ça n'a rien d'accidentel.

Idem. On fait du "racisme" (le fait de constater qu'un noir est noir) le pire des crimes, mais on le fait quand tu es en CP de manière à te traumatiser pour ensuite instrumentaliser cette culpabilité toute ta vie.

C'est de là que vient la culpabilité.

La culpabilité ne vient pas de là, cherchez encore.

il y a 1 minute, no-comment a dit :

La culpabilité ne vient pas de là, cherchez encore.

Pourquoi Sarkozy voulait associer chaque enfant à un enfant juif assassiné par les nazis ?

Pour créer le traumatisme chez l'enfant et ensuite le manipuler à vie. On te fait porter les habits du bourreau, de la victime et on te fait croire que c'est toi le meurtrier. On utilise ta compassion et on te fait sentir l'horreur. C'est ce qu'on fait aux enfants pour les priver de leur liberté.

La mémoire et l'émotion associée est créée à l'école.

il y a 4 minutes, Mr_Fox a dit :

Pourquoi Sarkozy voulait associer chaque enfant à un enfant juif assassiné par les nazis ?

Pour créer le traumatisme chez l'enfant et ensuite le manipuler à vie. On te fait porter les habits du bourreau, de la victime et on te fait croire que c'est toi le meurtrier. On utilise ta compassion et on te fait sentir l'horreur. C'est ce qu'on fait aux enfants pour les priver de leur liberté.

La mémoire et l'émotion associée est créée à l'école.

Me concernant sur la compassion vous faites erreur depuis le début, si je me place du côté du fantasme concernant les crimes de racismes et ou d'antisémitisme, ça serait plutôt du côté d'Inglorious bastards : l'ours, une batte de base ball et un shoot. Mais comme je l'ai dit plus haut je pense qu'on doit faire vivre les préjugés dans un contexte apaisé.

Pour la culpabilité il faut comprendre sa structure originelle avant tout.

il y a 1 minute, no-comment a dit :

Me concernant et concernant la compassion vous faites erreur depuis le début, si je me place du côté du fantasme concernant les crimes de racismes et ou d'antisémitisme, ça serait plutôt du côté d'Inglorious bastards : l'ours, une batte de base ball et un shoot. Mais comme je l'ai dit plus haut je pense qu'on doit faire vivre les préjugés dans un contexte apaisé. 

Pour la culpabilité il faut comprendre sa structure originelle avant tout.

Quand on m'a envoyé le type de SOS Racisme pour me dire que j'étais un monstre par le simple fait d'être né, j'étais en CP. C'est de cette manière que j'ai compris que les adultes n'étaient pas toujours bienveillants et que certains voulaient me faire du mal. Et que l'école n'allait pas me protéger contre eux.

Si tu as 45 ans en 1984 tu devais être en CM1, parmi les grands de l'école. 1984, marche des beurs, SOS Racisme je pense pas qu'ils aient commencé cette narrative avant cette année là.

L'ours juif. Le vengeur qui assassine des prisonniers sans défense pour crime politique par association. Le bourreau d'un jugement sommaire.

Un personnage qui n'a aucune raison d'exister sans une extrême compassion et qui incarne purement la domination.

La seule culpabilité que je ressens c'est celle de ne pas avoir fait manger ses dents à ce type de SOS Racisme quand j'étais en CP parce que je n'étais pas assez fort pour le faire.

il y a 2 minutes, Mr_Fox a dit :

Quand on m'a envoyé le type de SOS Racisme pour me dire que j'étais un monstre par le simple fait d'être né, j'étais en CP. C'est de cette manière que j'ai compris que les adultes n'étaient pas toujours bienveillants et que certains voulaient me faire du mal. Et que l'école n'allait pas me protéger contre eux.

Si tu as 45 ans en 1984 tu devais être en CM1, parmi les grands de l'école. 1984, marche des beurs, SOS Racisme je pense pas qu'ils aient commencé cette narrative avant cette année là.

L'ours juif. Le vengeur qui assassine des prisonniers sans défense pour crime politique par association. Le bourreau d'un jugement sommaire.

Un personnage qui n'a aucune raison d'exister sans une extrême compassion et qui incarne purement la domination.

La seule culpabilité que je ressens c'est celle de ne pas avoir fait manger ses dents à ce type de SOS Racisme quand j'étais en CP parce que je n'étais pas assez fort pour le faire.

 

Si tu comprends l'anglais je pense que cette vidéo pourrait t'intéresser.

Lien Direct Vers La Vidéo

il y a 19 minutes, Mr_Fox a dit :

Quand on m'a envoyé le type de SOS Racisme pour me dire que j'étais un monstre par le simple fait d'être né, j'étais en CP. C'est de cette manière que j'ai compris que les adultes n'étaient pas toujours bienveillants et que certains voulaient me faire du mal. Et que l'école n'allait pas me protéger contre eux.

Si tu as 45 ans en 1984 tu devais être en CM1, parmi les grands de l'école. 1984, marche des beurs, SOS Racisme je pense pas qu'ils aient commencé cette narrative avant cette année là.

L'ours juif. Le vengeur qui assassine des prisonniers sans défense pour crime politique par association. Le bourreau d'un jugement sommaire.

Un personnage qui n'a aucune raison d'exister sans une extrême compassion et qui incarne purement la domination.

La seule culpabilité que je ressens c'est celle de ne pas avoir fait manger ses dents à ce type de SOS Racisme quand j'étais en CP parce que je n'étais pas assez fort pour le faire.

 

Là si je peux me permettre je vous conseillerais une psychothérapie pour résoudre quelque chose entre vous et vous plutôt qu'un forum, je ne suis pas votre mère et vous ne trouverez aucune compassion en retour.

il y a 6 minutes, no-comment a dit :

Là si je peux me permettre je vous conseillerais une psychothérapie pour résoudre quelque chose entre vous et vous plutôt qu'un forum, je ne suis pas votre mère et vous ne trouverez aucune compassion en retour. 

Qu'est-ce que tu racontes ? Je t'explique que le gouvernement envoie des types pour laver le cerveau des gosses. Si je vais voir un psy ça empêchera les campagnes de haine à la télé, à la radio, sur internet et dans les écoles ? Ca empêchera Robin DiAngelo de publier ses bouquins sur la "fragilité blanche" et les facs d'enseigner ces conneries aux étudiants en socio ?

Il est relativement acquis que le racisme concerne toutes les races, dont notamment les noirs qui sont susceptibles (aussi bien que les blancs) d'être racistes envers les blancs (aussi bien que l'inverse). J'ai donc la conviction (sans preuve toutefois) qu'il y a autant d'injustices commises par des noirs sur des blancs par racisme que l'inverse (toutes proportions gardées), et c'est d'ailleurs une exigence antiraciste puisque cette idée exige que la bêtise soit tout aussi partagée par les blancs que par les noirs.

Ceux qui pensent que les injustices, et notamment les tirs de policiers noirs/blancs sur civils respectivement blancs/noirs sont à sens unique sont tenus d'expliquer, ou bien pourquoi les noirs seraient moins stupides que les blancs, ou bien pourquoi il n'y aurait pas autant de racistes chez les noirs que chez les blancs toutes proportions gardées.

Au delà c'est surtout une question d'idéologie et de parti pris politique à priori : il n'est guère surprenant de voir que ceux qui usuellement dans les débats sont de gauche prennent le parti de croire que les faits sont que plus de policiers blancs tuent des victimes noires. Sans aucune preuve définitive à l'appui puisque les études se multiplient. Preuve s'il en est que le débat est biaisé et que ce ne sont surtout pas les antiracistes qui sont objectifs sur la question.

Il est aussi étonnant que les noirs ne s'offusquent pas du racisme violent des arabes comme en Tunisie ou Libye jet autres pays musulmans.

il y a 11 minutes, marine10 a dit :

Il est aussi étonnant que les noirs ne s'offusquent pas du racisme violent des arabes comme en Tunisie ou Libye jet autres pays musulmans.

L'antiracisme est devenu le paravent qui permet d'excuser et/ou expliquer tous les excès, ou toutes les défaites, des minorités ethniques. C'est donc surtout une arme politique, un gourdin idéologique, dont vont abuser encore et encore les antiracistes (en particulier ceux issus des minorités) d'autant plus que visiblement ça marche. Il n'y a qu'à voir la décision du gouvernement.

Le racisme supposé des blancs qui serait plus virulent est l'excuse rêvée qui permet d'expliquer le retard économique des minorités colorées ou des pays africains ou arabes. Les politiciens et autres rhéteurs ne se priveront pas d'une arme si puissante et efficace. Propagande. L'essentiel est d'en être conscient.