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Poutre porteuse affaissée, est-ce grave ?


Aiglichon

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Membre, Posté(e)
Aiglichon Membre 75 messages
Forumeur Débutant‚
Posté(e)

Bonjour à tous,
Après plus de 2 ans dans notre maison de 79, nous entamons les travaux de notre salon/salle à manger. Après pose du placo je me rends compte que la poutre c'est affaissée en son centre (12mm environ).
Cette poutre était sous coffrage à l'achat et maintenant nous voyons clairement que rien n'est droit par raport au plafond...
Perso je trouve ca énorme, est-ce qu'il y a des normes pour verifier et voir s'il faut installer un IPN... Cette poutre est en béton armé et doit faire 25cm de hauteur.
Si il y a des experts ici, merci à vous.

20200512.jpg

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Membre, Forumeur confit, Posté(e)
Enchantant Membre 15 620 messages
Forumeur confit,
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il y a 13 minutes, Aiglichon a dit :

Après plus de 2 ans dans notre maison de 79, nous entamons les travaux de notre salon/salle à manger. Après pose du placo je me rends compte que la poutre c'est affaissée en son centre (12mm environ).

C'est l'horizontalité du placo qui vous a fait découvrir la flêche de cette poutre.

Si c’est une poutre en béton armé, en toute logique les 12mm de flèche observé, date de l’époque du coffrage et du coulage de cette poutre ? Dans le domaine de la résistance d’une poutre en béton sous la même charge, soit la poutre résiste et reste stable, soit elle s’effondre, pas de demi-mesure.

Cependant, si c’est une poutre en bois, sous l’action de l’humidité, d’attaques de mérules, capricornes, ou tout autres bestioles dans le même genre, la dégradation peut  s’aggraver progressivement jusqu’à la rupture.

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Membre, 153ans Posté(e)
Black Dog Membre 4 688 messages
Forumeur vétéran‚ 153ans‚
Posté(e)

Je pense pareil qu'Enchantant, point d'effondrement c'est juste le coffrage qui n'était pas fait au millimètre ce qui arrive quand il s'agit d'un élément qui sera masqué par un quelconque habillage. De plus si le béton devait rompre il y aurait des fissures qui se seraient formées vers le point de rupture.

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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 2 heures, Aiglichon a dit :

Bonjour à tous,
Après plus de 2 ans dans notre maison de 79, nous entamons les travaux de notre salon/salle à manger. Après pose du placo je me rends compte que la poutre c'est affaissée en son centre (12mm environ).
Cette poutre était sous coffrage à l'achat et maintenant nous voyons clairement que rien n'est droit par raport au plafond...
Perso je trouve ca énorme, est-ce qu'il y a des normes pour verifier et voir s'il faut installer un IPN... Cette poutre est en béton armé et doit faire 25cm de hauteur.
Si il y a des experts ici, merci à vous.

20200512.jpg

Ton placo aurait suivi si la poutre s' affaissait il aurait pris la même  forme.

Elle doit être  comme ça  d 'origine, c'est  quoi au dessus?

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Membre, Posté(e)
Aiglichon Membre 75 messages
Forumeur Débutant‚
Posté(e)
Il y a 4 heures, Enchantant a dit :

C'est l'horizontalité du placo qui vous a fait découvrir la flêche de cette poutre.

Si c’est une poutre en béton armé, en toute logique les 12mm de flèche observé, date de l’époque du coffrage et du coulage de cette poutre ? Dans le domaine de la résistance d’une poutre en béton sous la même charge, soit la poutre résiste et reste stable, soit elle s’effondre, pas de demi-mesure.

Cependant, si c’est une poutre en bois, sous l’action de l’humidité, d’attaques de mérules, capricornes, ou tout autres bestioles dans le même genre, la dégradation peut  s’aggraver progressivement jusqu’à la rupture.

Oui je viens de le poser, je trouvais à chaque point de vue que je l'avais pas posé droit mais après vérification il n'y avait pas de problème de ce côté là. C'est vraiment la poutre qui est bombée et qui donne cet effet, si ce n'est pas grave pour cette déformation ça devient juste un problème esthétique.

C'est bien une poutre en béton armé. Ce qui m'a fait tilté (et un peu paniqué) c'est que le plafond était légèrement fissuré à cet endroit du côté salle à manger près de la poutre. Mais c'est fissuré également dans la cuisine là où il y a cette fois-ci un mur porteur et non une poutre.

 

 

Il y a 2 heures, Black Dog a dit :

Je pense pareil qu'Enchantant, point d'effondrement c'est juste le coffrage qui n'était pas fait au millimètre ce qui arrive quand il s'agit d'un élément qui sera masqué par un quelconque habillage. De plus si le béton devait rompre il y aurait des fissures qui se seraient formées vers le point de rupture.

A la construction de la maison le coffrage n'existait pas puisque j'ai retrouvé du vieux papier peint d'époque sous le coffrage. 

 

Il y a 1 heure, PASCOU a dit :

Ton placo aurait suivi si la poutre s' affaissait il aurait pris la même  forme.

Elle doit être  comme ça  d 'origine, c'est  quoi au dessus?

Le placo a une semaine. Au dessus (ce que j'ai caché) c'est du plâtre qui était fissuré.

Je trouve ça bizarre qu'à la construction d'une maison ça n'est choqué personne. Je sais pas si c'est courant mais personnellement visuellement je le vois. Peut-être aussi pour ça qu'il ont fait un coffrage en bois par la suite.

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Membre, 153ans Posté(e)
Black Dog Membre 4 688 messages
Forumeur vétéran‚ 153ans‚
Posté(e)
il y a une heure, Aiglichon a dit :

A la construction de la maison le coffrage n'existait pas puisque j'ai retrouvé du vieux papier peint d'époque sous le coffrage. 

 

 

Je pense qu'il y a confusion dans les termes. Ce qu'on appelle coffrage c'est un assemblage provisoire, le plus souvent fait de bois ou de métal (aussi appelé banche), dans lequel on coule le béton et qu'on laisse en place entre 2 ou 4 semaines (selon si ce sont des fondations ou des éléments porteurs au-dessus d'un vide) le temps que la réaction chimique de prise du béton se réalise. Cet assemblage, le coffrage, fini toujours par être démonté car il devient inutile et empêche la poursuite des travaux comme les finitions.

Ce à quoi vous faire allusion semble plutôt être ce qu'on appelle un habillage. Il peut être constitué de diverses matières, bois,  plâtre, plastic, fibre de verre ou matériau composite le plus souvent, soit d'un assemblage de ces diverses matières, qui lui-même est pour finir recouvert d'une finition : peinture, papier-peint, lasure, etc.

Il y a 1 heure, Aiglichon a dit :

Je trouve ça bizarre qu'à la construction d'une maison ça n'est choqué personne. Je sais pas si c'est courant mais personnellement visuellement je le vois. Peut-être aussi pour ça qu'il ont fait un coffrage en bois par la suite.

 

12 mm d'erreur sur une poutre porteuse en béton, ou n'importe quel élément de de l'ossature,  ça n'a rien de grave et n'a aucune incidence par la suite, ça ce masque facilement à l'habillage. Il n'y a rien d'étonnant à ce que ça ne choque personne, même si visuellement ça se remarque.

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Membre, Posté(e)
Aiglichon Membre 75 messages
Forumeur Débutant‚
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il y a 5 minutes, Black Dog a dit :

 

Je pense qu'il y a confusion dans les termes. Ce qu'on appelle coffrage c'est un assemblage provisoire, le plus souvent fait de bois ou de métal (aussi appelé banche), dans lequel on coule le béton et qu'on laisse en place entre 2 ou 4 semaines (selon si ce sont des fondations ou des éléments porteurs au-dessus d'un vide) le temps que la réaction chimique de prise du béton se réalise. Cet assemblage, le coffrage, fini toujours par être démonté car il devient inutile et empêche la poursuite des travaux comme les finitions.

Ce à quoi vous faire allusion semble plutôt être ce qu'on appelle un habillage. Il peut être constitué de diverses matières, bois,  plâtre, plastic, fibre de verre ou matériau composite le plus souvent, soit d'un assemblage de ces diverses matières, qui lui-même est pour finir recouvert d'une finition : peinture, papier-peint, lasure, etc.

 

Effectivement j'avais mal compris, je parlais bien de l'habillage.

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Invité PINOCCHIO
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Invité PINOCCHIO Invités 0 message
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Il y a 14 heures, Aiglichon a dit :

Bonjour à tous,
Après plus de 2 ans dans notre maison de 79, nous entamons les travaux de notre salon/salle à manger. Après pose du placo je me rends compte que la poutre c'est affaissée en son centre (12mm environ).
Cette poutre était sous coffrage à l'achat et maintenant nous voyons clairement que rien n'est droit par raport au plafond...
Perso je trouve ca énorme, est-ce qu'il y a des normes pour verifier et voir s'il faut installer un IPN... Cette poutre est en béton armé et doit faire 25cm de hauteur.
Si il y a des experts ici, merci à vous.

20200512.jpg

Un étage au dessus ou un grenier?:hum:

La poutre est ferraillé , je présume , elle va pas se casse comme ça :cool:

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Aiglichon Membre 75 messages
Forumeur Débutant‚
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il y a une heure, PINOCCHIO a dit :

Un étage au dessus ou un grenier?:hum:

La poutre est ferraillé , je présume , elle va pas se casse comme ça :cool:

Oui c'est une chambre au dessus.

Oui ferraillé, c'était compliqué pour poser mes rails de plafond :p 

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Invité PINOCCHIO
Invités, Posté(e)
Invité PINOCCHIO
Invité PINOCCHIO Invités 0 message
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il y a une heure, Aiglichon a dit :

Oui c'est une chambre au dessus.

Oui ferraillé, c'était compliqué pour poser mes rails de plafond :p 

Un dalle ou un plancher, c'est complétement différent pour la poutre ? :)

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Membre, Posté(e)
Aiglichon Membre 75 messages
Forumeur Débutant‚
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il y a 16 minutes, PINOCCHIO a dit :

Un dalle ou un plancher, c'est complétement différent pour la poutre ? :)

C'est une dalle, des hourdis je pense.

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Invité PINOCCHIO
Invités, Posté(e)
Invité PINOCCHIO
Invité PINOCCHIO Invités 0 message
Posté(e)
il y a 3 minutes, Aiglichon a dit :

C'est une dalle, des hourdis je pense.

Alors pas de problème la poutre va tenir même en dansant en haut, une dalle c'est 20 cm de béton d'épaisseur, pour la casser il faut mettre le paquet, mais faut surveiller la poutre, peut être un défaut au coulage du ciment :)

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