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Après la mort de George Floyd, Minneapolis brûle sous la colère

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Condorcet Membre 10257 messages
Forumeur alchimiste‚ 62ans
Posté(e)
il y a 5 minutes, lePirate a dit :

je vais bientôt te laisser discuter tout seul surtout... parce que je vois pas bien où tu veux en venir et je me fous un peu de ce que tu peux penser, comme tu te branles sans doute de ce que je pense.

Je me suis contenté de dire que ce mec méritait pas de finir comme ça, honnête ou pas, idem pour les autres. Mais libre a toi de penser (ou pas) le contraire. Je me bats les couilles qu'il soit noir. Il aurait pu être blond aux yeux bleus que je penserais exactement la même chose. Je me fous de la couleur de peau des gens.

Bah c'est bien alors, on est deux, c'est déjà ça.

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BELUGA Membre 9941 messages
Beluga-Pangolin‚
Posté(e)
il y a 41 minutes, no-comment a dit :

alors le loup rentre dans la bergerie.

ben oui : c'est là qu'il y a à bouffer...

il y a 40 minutes, Plouj a dit :

Attention à la tactique, tu seras bientôt coupable de tous les maux et mots du forum..

m'en fous

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bouddean Membre 4370 messages
Forumeur alchimiste‚ 4ans
Posté(e)
Il y a 1 heure, BELUGA a dit :

Ben justement, alors : c'était une marchandise, donc des sous, donc on y faisait le plus gaffe possible. Non ?

Bien sûr,  pour leur voyage à la Martinique ou aux Antilles, , on les faisait voyager sur des bateaux de croisière, avec piscines et manucure, petit déjeuné servit au lit bien sûr, à l'arrivée ,on leur servait une petite collation, puis après s'être bien reposé, visite touristique  des plantations de canne à sucre et  des champs de coton .

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Bluehawk Membre 2757 messages
NegMarron‚ 26ans
Posté(e)

Nouvel assassinat commis par les flics. 

Attention la vidéo peut-être choquante pour les plus sensible. 

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lePirate Membre 18 messages
Forumeur balbutiant‚ 37ans
Posté(e)
il y a 2 minutes, Bluehawk a dit :

Nouvel assassinat commis par les flics. 

Attention la vidéo peut-être choquante pour les plus sensible. 

Mort en 2016.... pas vraiment "nouveau"  

Vérifie tes sources, serieux....

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CAL26 Membre 4295 messages
Forumeur alchimiste‚ 48ans
Posté(e)
il y a 3 minutes, Bluehawk a dit :

Nouvel assassinat commis par les flics. 

Attention la vidéo peut-être choquante pour les plus sensible. 

On est dans la surenchère là. Un peu de respect pour les victimes et surtout les familles des victimes. Inutile de mettre encore de l'huile sur le feu.

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Bluehawk Membre 2757 messages
NegMarron‚ 26ans
Posté(e)
il y a 44 minutes, bouddean a dit :

Bien sûr,  pour leur voyage à la Martinique ou aux Antilles, , on les faisait voyager sur des bateaux de croisière, avec piscines et manucure, petit déjeuné servit au lit bien sûr, à l'arrivée ,on leur servait une petite collation, puis après s'être bien reposé, visite touristique  des plantations de canne à sucre et  des champs de coton .

Je sais même pas quoi dire face aux temps de connerie, certains oserait carrément dire que l'esclavage a été positif et les noirs était traité aussi bien que les blancs. 

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Condorcet Membre 10257 messages
Forumeur alchimiste‚ 62ans
Posté(e)
il y a 7 minutes, Bluehawk a dit :

Nouvel assassinat commis par les flics. 

5 juillet 2016.

Frederic Kaplan: How I built an information time machine | Lugen ...

 

 

Ceci dit la réponse judiciaire a été proprement lamentable :

Citation

En mars 2018, le bureau de Landry a annoncé qu'il ne porterait aucune accusation contre les policiers [9] déclarant qu'ils avaient agi de "manière raisonnable et justifiable". [2] Le 30 mars 2018, l'officier Salamoni a été congédié pour avoir enfreint les politiques sur le recours à la force, et Lake a été suspendu pendant trois jours pour avoir perdu son sang-froid. [54]

C'est peut être à cause de ce genre de laxisme que George Floyd est mort.

Moins de laxisme et peut être que la saloperie de Chauvin aurait été écarté des forces de police avant qu'il ne commette l'irréparable.

 

 

Modifié par Condorcet
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azerteros Membre 17 messages
Forumeur balbutiant‚ 31ans
Posté(e)

Merci de lire jusqu'au bout à celui qui voudra remettre en cause mon propos, car une lecture partielle fournira un avis erroné sur mon point de vue qui ne cherche en aucun cas à défendre tout acte raciste, mais remettre en place un contexte souvent oublier par rapport à cette affaire, et fournir une critique sur le comportement antiraciste actuel souvent abusif volontairement amnésique sur certains points. L'essentiel du propos est synthétisé dans le dernier paragraphe pour les plus flemmards.

Le problème est que l’affaire George Floyd, l'affaire Traoré, etc., désigne bien des victimes noires, quid de la multitude de blanc, asiatiques, etc. qui ont connus le même sort? Ce n'est que quelque affaires parmi une multitude, ressortant par l'exacerbation des problèmes racistes par les médias. Au fond, tout le monde hurle parce qu'un noir est mort, mais au final, ce qui devrait être remis en cause n'est pas ce "meurtre raciste", qui ne l'est pas forcément, sauf que dès que l'on te présente coupable de racisme, tu ne peux pas te défendre dans nos sociétés actuelles.
Ce qui doit être remis en cause est cette pratique depuis longtemps remise en question du plaquage ventrale violent, ainsi que de la pratique de la soumission de l'individu parfois pourtant coopérant, par la compression thoracique par exemple, provoquant souvent des blessures, parfois graves, et encore plus rarement la mort de l'individu comme dans ces cas ci qui ne sont pourtant pas exclusif aux noirs comme on essaient de nous le faire digérer.

L'homme blanc d'aujourd'hui n'a pas à s'excuser pour l'acte de ses ancêtres, qui étaient placé par un contexte historique, religieux, éducatif tout à fait différent d'aujourd'hui.
Quid de la discrimination des blancs, allant jusqu'à l'expropriation des terres des propriétaires blancs en Afrique du Sud par délit de couleur par exemple? Rien, l'homme noir ne s'en émeut pas.
Quid des déclarations des associations noires de tuer les blancs? Rien, parce que se serait raciste que de protester face à cela.
Quid du fait que le commerce triangulaire avait pour marchandise (en tout cas au départ) des criminels et des prisonniers de guerre des tribus qui en faisaient commerce? L'homme noir ne veut pas le voir, et pense dans son imaginaire que l'homme blanc allait enlever une brave personne noir dans son village.
Quid de l'esclavage des noirs par l'Egypte et des peuples arabes pendant une grande partie de son histoire? Rien.
Quid des immigrés clandestins qui parce qu'ils sont noirs devraient accéder aux droits français, parce qu'ils ont décider de traversés la méditerranée? Devrions nous être responsables des mensonges diffusés en Afrique par les Africains sur les richesses françaises, jusqu'à en ruiner notre économie, nos valeurs, notre culture?
Quid du fait que le monde pleure pour un braqueur récidiviste de banque cocaïnomane? Je ne dis pas que sa mort est justifiée, je dis que le monde est en émois pour la mort d'un criminel, que l'on fait passer un connard pour un ange, mais aucun émois pour les personnes morts au combat pour leurs patrie par exemple, qui méritent pourtant bien plus de considération.
Quid des réclamations de retirer des auteurs de littératures classique des enseignements universitaires parce que c'était des hommes blancs racistes? C'est honteux, car on ne juge pas la personne mais l'idée, l’œuvre, Wagner était antisémite, ce n'est pas pour autant que sa musique (excellente d'ailleurs) devrait être bannis de la société, et on ne peux pas retirer ces hommes blancs de l'enseignement parce qu'ils sont blancs, pour la simple et bonne raison que les intellectuels noirs n'étaient pas légion, voir même absent sur de longues périodes de certains pays.
.
Enfin, franchement c'est moche ce qui lui est arrivé, mais je ne témoignerais aucun respect à George Floyd sous prétexte de sa couleur de peau, qui serait de plus un acte raciste que de le reconnaitre que parce qu'il est noir, ce n'est pas parce que t'es noir que tu devrais automatiquement te faire léché les pompes par tout le monde.

 

Malheureusement, mon discours sera surement interprété comme raciste par la plupart de la population noire, mais ce discours ne l'est pas, le problème dans le cas George Floyd n'est pas qu'un noir soit mort, mais que cette pratique de soumission dangereuse était toujours en pratique à Minneapolis, idem pour Traoré, qui n'a pas le problème d'être noir, mais le problème du plaquage ventrale en France (qui était d'ailleurs justifié par son délit de fuite face aux agents de police, et le fait que ce soit autorisé dans ce genre de circonstance bien que ce soit un mouvement controversé). Le fait que dans la perception populaire, ce soit un problème de racisme, ne met en cause que les médias qui cherchent des titres à sensations, personne ne voudra entendre parler du problème du plaquage ventrale, mais si un noir est mort face à des policier blanc par un plaquage ventrale, la tout le monde veut en entendre parler, parce que c'est considéré comme un acte raciste plus qu'un défaut de procédure d'arrestation en général.
Je suis blanc, et je ne me sens pas avoir un quelconque devoir face aux populations noirs de par mes lointains ancêtres, je n'ai pas à justifié d'une époque révolue ou tout était régis par l’Église, et d'un marché convenus entre chef de tribus noirs (voulant se débarrasser des criminels et monnayer leurs prisonniers de guerre faite entre autre tribus et négriers blanc, sans parler de leurs dérives rapides de prendre n'importe qui non utile dans le village pour le vendre) et pas exclusivement des blancs.

edit pour celui qui veut contester la traite négrière tel que je la présente sans avoir a lire des livres interminablement:

https://fr.wikipedia.org/wiki/Commerce_triangulaire#La_production_d'esclaves

 

Modifié par azerteros

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Alathée Membre 280 messages
Forumeur activiste‚
Posté(e)

1385111.jpg

 

Sur les 4 policiers impliqués, seulement 2 sont blancs.

J'aimerais toujours qu'on m'explique ce qui permet d'affirmer partout que c'est un homicide à motif raciste, d'autant qu'on sait que Derek Chauvin avait déjà abusé de sa force avec des Blancs qui ont porté plainte. Les médias ont décrété avant la justice et sans aucune preuve que c'était une affaire de racisme, avec pour seul et unique élément que le principal policier est blanc et que Floyd est noir.

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January Animatrice 51458 messages
©‚ 104ans
Posté(e)

C'est une énième goutte d'eau qui a fait déborder le vase. On ne peut pas le nier, il existe une violence raciste contre les noirs aux USA. Et il existe bien également une violence policière. 

Le truc qui me fera toujours délirer ce sont les gens qui mettent ça en comparaison avec ce qui se passe en France.  ALLOOO?? Vous savez combien il y a d'habitants aux USA ? Le taux de criminalité ? La densité de population des grosses métropoles ? La constitution américaine vous la connaissez bien ? L'histoire (la pauvre histoire affligeante) de ce pays ? A quoi ressemble VRAIMENT un quartier pauvre là-bas ? 

Enfin bref des questions comme ça on pourrait en poser encore mille. Les USA n'ont rien à voir avec la France. Rien. 

En ce qui concerne les noirs aux USA, il faut lire ça

Une Colère Noire - Lettre À Mon Fils   de Coates Ta-Nehisi  Format Broché

 

Ca se lit vite, c'est facile et clair. Une fois qu'on a lu ça on n'a peut être pas toutes les réponses, mais énormément d'entre elles. Bien sûr, il faut vouloir comprendre... 

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jacky29 Membre 18063 messages
Forumeur alchimiste‚ 67ans
Posté(e)
Il y a 2 heures, Alathée a dit :

1385111.jpg

 

Sur les 4 policiers impliqués, seulement 2 sont blancs.

J'aimerais toujours qu'on m'explique ce qui permet d'affirmer partout que c'est un homicide à motif raciste, d'autant qu'on sait que Derek Chauvin avait déjà abusé de sa force avec des Blancs qui ont porté plainte. Les médias ont décrété avant la justice et sans aucune preuve que c'était une affaire de racisme, avec pour seul et unique élément que le principal policier est blanc et que Floyd est noir.

pour moi, en tant que peintre, aucun de ces messieurs n'est blanc... tout comme leur victime n'est en aucune façon noire. le blanc est le résultat du mélange des teintes du prisme appelé arc en ciel et le noir découle de l'absence totale de la lumière. nous sommes tous plus ou moins colorés. point.

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ouest35 Membre 15934 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)
Il y a 13 heures, Condorcet a dit :

On y est.

Quand vous n'avez rien à répondre : dites que l'autre est fou.

Cites moi les émeutes, les manifs et l'indignation journalistique après un blanc tué par la police.

En comparaison avec ce qui se passe quand un noir est tué par la police.

Rappel : plus de blancs que de noirs sont tuée par la police (en valeur absolue).

Alors ? :hum:

Alors ! S'excuser de ne pas être noir ! ...... c'est de l'humour blanc ! Pas malin hein !

 

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voileux Membre 6253 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)
à l’instant, ouest35 a dit :

Alors ! S'excuser de ne pas être noir ! ...... c'est de l'humour blanc ! Pas malin hein !

 

 Le colonel courageux (l'exception confirmant la règle) a été présenté avec les honneurs et je crois même que Le président est venu...Un gendarme , qui a porté haut l'honneur un grand homme assurément , mais l'exception du siècle...

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ouest35 Membre 15934 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)
il y a 43 minutes, January a dit :

C'est une énième goutte d'eau qui a fait déborder le vase. On ne peut pas le nier, il existe une violence raciste contre les noirs aux USA. Et il existe bien également une violence policière. 

Le truc qui me fera toujours délirer ce sont les gens qui mettent ça en comparaison avec ce qui se passe en France.  ALLOOO?? Vous savez combien il y a d'habitants aux USA ? Le taux de criminalité ? La densité de population des grosses métropoles ? La constitution américaine vous la connaissez bien ? L'histoire (la pauvre histoire affligeante) de ce pays ? A quoi ressemble VRAIMENT un quartier pauvre là-bas ? 

Enfin bref des questions comme ça on pourrait en poser encore mille. Les USA n'ont rien à voir avec la France. Rien. 

En ce qui concerne les noirs aux USA, il faut lire ça

Une Colère Noire - Lettre À Mon Fils   de Coates Ta-Nehisi  Format Broché

 

Ca se lit vite, c'est facile et clair. Une fois qu'on a lu ça on n'a peut être pas toutes les réponses, mais énormément d'entre elles. Bien sûr, il faut vouloir comprendre... 

j"espère que vous serez mieux lue que moi en disant que la France ce n'est pas l'Amérique côté racisme ... Les africains "aujourd'hui" viennent de leur plein gré en France et y sont accueillis et ne sont pas des descendants d'esclaves nés sur notre sol ! (je ne parle pas des dom tom qui viennent en métro comme ils disent ... c'est une autre histoire d'ailleurs que celle de l'Amérique ! (les bretons ont été les esclaves des bougnats auvergnats a Paris, et les bretonnes les esclaves bonniches des bourgeois ... prenons les armes ???) !

Modifié par ouest35
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PASCOU Membre 60021 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)

On se focalise sur le flic de base pour bien oublier la hiérarchie,  j" avais dit que ce gouvernement qui couvrait les agissements infectes de certains policiers lors des manifestations de l' an dernier seraient vite lâchés et mis plus bas que terre quand les élections arriveront.

Taper sur le flic de base, c'est  donner tout le crédit necessaire à  la hiérarchie et aux donneurs d' ordre, c'est  souscrire au modèle policier .

Donner un os à  ronger au bon peuple pendant que dans les salons on se partage les postes.

 

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dede 2b Membre 7823 messages
Forumeur alchimiste‚ 78ans
Posté(e)
il y a 27 minutes, PASCOU a dit :

On se focalise sur le flic de base pour bien oublier la hiérarchie,  j" avais dit que ce gouvernement qui couvrait les agissements infectes de certains policiers lors des manifestations de l' an dernier seraient vite lâchés et mis plus bas que terre quand les élections arriveront.

Taper sur le flic de base, c'est  donner tout le crédit necessaire à  la hiérarchie et aux donneurs d' ordre, c'est  souscrire au modèle policier .

Donner un os à  ronger au bon peuple pendant que dans les salons on se partage les postes.

Sur le fond tu as raison, mais sur la forme c'est autre chose!

Si on parlais du recrutement, et de la formation?

Est-ce un hasard si les scores de Le Pen (dont on connais la xénophobie), sont largement majoritaires à Versailles Satory, là ou il y a les casernes des forces de l'ordre?

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Condorcet Membre 10257 messages
Forumeur alchimiste‚ 62ans
Posté(e)
il y a 52 minutes, dede 2b a dit :

Sur le fond tu as raison, mais sur la forme c'est autre chose!

Si on parlais du recrutement, et de la formation?

Est-ce un hasard si les scores de Le Pen (dont on connais la xénophobie), sont largement majoritaires à Versailles Satory, là ou il y a les casernes des forces de l'ordre?

Oui le dédé y voudrait qu'aux entretiens de recrutement on demande : vous avez lu Le Capital :D

Mais cette insinuation fienteuse au sujet du recrutement et de la formation suggère - on suppose - que les forces du pouvoir ont un appétit pour qui ne pense pas bien. On supposera à nouveau que le camarade préconise donc sélection à l'embauche puis rééducation dans des camps d'entraînement.

Alors que bien plus simplement, on a affaire à un fait sociologique. Les forces de l'ordre sont en moyenne et traditionnellement plus à droite que la moyenne, et même bien bien à droite, vue que force de l'ordre et ordre autoritaire ça se rejoint.

Ensuite, à force de se faire caillasser ou de rattraper des gus relâchés pour la quinzième fois, normal que ça finisse par voter là où l'on sait. Et voilà que notre intellectuel qui se prévaux par ailleurs d'en savoir un rayon sur Engels n'as pas cette interprétation qui lui vient à l'esprit, non, c'est une problème de recrutement et de formation. :smile2:

 

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Morfou Membre 37541 messages
Forumeur alchimiste‚ 70ans
Posté(e)
Il y a 21 heures, Bluehawk a dit :

Mort de George Floyd : la police de Minneapolis va être démantelée

 

Les démocrates ont appelé dimanche à une transformation profonde de la police, accusée de discriminations, d'injustices et de brutalités à l'encontre des Américains noirs.

 

Une mesure choc. Les autorités de Minneapolis ont annoncé le démantèlement de la police de cette ville américaine, deux semaines après la mort de l'Afro-Américain George Floyd lors de son interpellation par un policier blanc, qui doit comparaître lundi 8 juin pour la première fois devant la justice, inculpé de meurtre.

Les démocrates ont appelé dimanche à une transformation profonde de la police, accusée de discriminations, d'injustices et de brutalités à l'encontre des Américains noirs.

Une mesure qui pourrait prendre du temps

https://www.msn.com/fr-fr/actualite/monde/mort-de-george-floyd-la-police-de-minneapolis-va-être-démantelée/ar-BB15aZ9m?li=AAaCKnE

 

 

"Nous nous sommes engagés à démanteler les services de police tels que nous les connaissons dans la ville de Minneapolis et à reconstruire avec notre population un nouveau modèle de sécurité publique qui assure vraiment la sûreté de notre population", a déclaré Lisa Bender, présidente du conseil municipal, sur CNN.

Je leur souhaite bien du plaisir...

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