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Les pays qui n'ont pas confiné n'ont pas plus de morts !

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poussiere666 Membre 2683 messages
Désintégrateur de trolls‚
Posté(e)

Voila qu'aprés toute cette infame propagande médiatique digne du proces nuremberg, la vérité apparait petit à petit

La plupart des pays ont bloqué leur économie, ont sabordé leur emplois et supprimé la liberté individuelle de leur citoyens au risque de faire encore plus de morts de déprime et maladies lié au stress

Et on apprend donc que les pays qui n'ont pas confinés en plus d'avoir sauvegardé leur emploi et économie sans toucher à la liberté fondamentale des citoyens, n'ont pas plus de morts que les pays qui ont primitivement ou volontairement confinés !

Merde !!!

Toute cette dette supplémentaire toute cette catastrophe humaine, sociale, economique, aurait pu etre évitée avec un peu de bon sens !!

----------------------------------

Coronavirus : les pays qui n'ont pas confiné "ont le même résultat" que les autres

 

Selon Jean-François Toussaint, directeur d’un institut d’épidémiologie à l’Irmes, qui s'appuie sur des comparaisons avec les pays européens qui n'ont pas confiné, le confinement n'aurait pas été très utile pour enrayer l'épidémie.

INTERVIEW

Alors que la date du déconfinement au 11 mai approche, Jean-François Toussaint, directeur d’un institut d’épidémiologie à l’Irmes (Institut de recherche biomédicale et d’épidémiologie du sport), a affirmé jeudi sur Europe 1 que le confinement posait "question" scientifiquement. Il s'appuie notamment sur des comparaisons avec des pays européens, comme la Suède ou les Pays-Bas, qui n'ont pas opté pour un confinement strict face au covid-19.

Or, d'après lui, "ce que l’on voit, en particulier en Europe où on a une grand confiance dans les données, c’est qu'au moment où tous les pays ont passé le pic, un peu en-dessous de la moitié de l’ensemble de la vague, ces trois pays ont le même résultat en moyenne que les autres pays européens qui ont confiné de façon stricte", assure-t-il. Il faut toutefois rappeler que les données actuelles sont encore partielles, quelque soit le pays, et qu'il est peut-être un peu tôt pour en juger.

Les meilleures mesures : les gestes barrière

D'ailleurs, en France, les projections les plus pessimistes parlaient de 300 à 500.000 morts au début de la crise. "La grande difficulté a été de s’adapter à cette trajectoire qui a dévié très tôt des hypothèses les plus pessimistes", estime le médecin, selon qui se retrouver face à "une situation qui n’était pas celle de Neil Ferguson et l'ensemble de ceux qui avaient donné ces projections pessimistes, aurait dû permettre une adaptation plus rapide".

https://www.europe1.fr/sante/coronavirus-les-pays-qui-nont-pas-confine-ont-le-meme-resultat-que-les-autres-selon-jean-francois-toussaint-3966849?fbclid=IwAR1NKSlN24-dqQlFA_qYLpIQezQAbhvZkIK9GqJO9ID7G08WJn57amSmNfA

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yourself91 Membre 2388 messages
Maître du jeu‚ 115ans
Posté(e)

....

Si face à la pandémie de coronavirus, la France a fait le choix de la quarantaine, ce n’est pas le cas dans tous les pays. La Suède, pour commencer, a sauté cette étape. Mais ça ne veut pas dire que le Covid-19 y est pris à la légère. Le pays a simplement adopté une autre stratégie : les habitants ont reçu des recommandations d’isolation sociale, et le gouvernement mise sur leur sens des responsabilités.

"C’est un peu comme si nous avions vécu directement dans votre monde d’après. Avec les gestes barrières, la distanciation sociale, mais aussi le droit de sortir", fait remarquer Annika, cheffe de projet suédoise résident dans une petite ville à coté de Stockholm.

Pour elle, la stratégie de son pays pourrait être la bonne. Car si la Suède compte plus de morts que ses voisins scandinaves avec plus de 3 000 décès recensés contre environ 500 au Danemark et 275 en Finlande, son nombre de cas n’a pas non plus explosé, et elle estime que le pays aura sûrement moins de mal à se relever de la pandémie d’un point de vue économique. La plupart des commerces, restaurants et bars n’ont jamais fermé. 

source

  • Waouh 1

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yourself91 Membre 2388 messages
Maître du jeu‚ 115ans
Posté(e)

« Le confinement a éte extraordinairement utile »
L’épidémiologiste Catherine Hill n’est pas d’accord avec l’affirmation de Jean-François Toussaint selon laquelle les mesures de confinement n’ont pas d’incidence sur la contamination : « Il n’est pas exact de dire que tous les pays européens ont la même courbe. » La scientifique, qui effectue depuis le début de l’épidémie un travail conséquent de recoupement des données, a elle-même établi une courbe du nombre de décès pour 60 millions d’habitants :

Une courbe établie par l'épidémiologiste Catherine Hill.

 

Une courbe établie par l'épidémiologiste Catherine Hill.

Contrairement au médecin, l’épidémiologiste pense que « le confinement a été extraordinairement utile ». Catherine Hill prend en exemple la Chine : « Les autorités ont confiné très tôt et ont eu des résultats rapides, ce que l’on constate à Hubei [la province dont Wuhan est la capitale] sur le graphique. » Elle reconnaît tout de même que, plus encore que le confinement, les tests et le port du masque de façon massive sont des éléments déterminants contre l’épidémie, comme l’a fait l’Allemagne.

Un avis partagé par Pascal Crépey épidémiologiste à l’Ecole des hautes études en santé publique (EHESP) : « Je suis en complet désaccord avec Jean-François Toussaint, simplement parce que les exemples qu’ils donnent ne sont pas justes. L’Allemagne a fait du confinement, peut-être plus efficace et moins fort que le nôtre, mais elle n’avait pas non plus subi le cluster de Mulhouse, qui a particulièrement impacté la dynamique de l’épidémie en France. On peut aussi donner en exemple les Etats-Unis qui n’ont pas confiné leur population : on voit la catastrophe sanitaire qui est en train de se dérouler sous nos yeux. Quant à la Suède, qui n’a pas fait de confinement, son nombre de cas ne baisse pas, contrairement à ce qu’il avance. »

source

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coucoucou Membre 5413 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)

Le confinement n'a été utile que parce qu'on n'avait pas de test et pas de masques......au contraire des pays qui n'ont pas confinés............par contre "nuremberg"..........faudrait avoir un minimum de respect pour ceux qui sont morts de ça..........

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Fuck Them All Membre 10924 messages
Membre ++‚ 37ans
Posté(e)

J'ai toujours pensé que le confinement était une mauvaise idée et même que le confinement n'a fait que propagé un peu plus le virus au sein même d'un pays. Sans confinement le virus aurait plus vite traversé la France au lieu de ceci le virus est resté en France au sein même d'une population. On a pu remarquer qu'en Suède ou il n'y a eu aucun confinement, que le pays s'en est plus vite sorti que les pays où il y a eu confinement.

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DroitDeRéponse Membre 69795 messages
Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis‚ 48ans
Posté(e)

 

Il y a 3 heures, yourself91 a dit :

On peut aussi donner en exemple les Etats-Unis qui n’ont pas confiné leur population : on voit la catastrophe sanitaire qui est en train de se dérouler sous nos yeux

Mauvaise pioche son taux de mortalité sera inférieur à la France . Par ailleurs il y a bien eu confinement aux US . Dommage de raconter portnawak :(

 

 

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stvi Membre 18810 messages
Forumeur alchimiste‚ 109ans
Posté(e)
Il y a 4 heures, poussiere666 a dit :

Voila qu'aprés toute cette infame propagande médiatique digne du proces nuremberg, la vérité apparait petit à petit

La plupart des pays ont bloqué leur économie, ont sabordé leur emplois et supprimé la liberté individuelle de leur citoyens au risque de faire encore plus de morts de déprime et maladies lié au stress

Et on apprend donc que les pays qui n'ont pas confinés en plus d'avoir sauvegardé leur emploi et économie sans toucher à la liberté fondamentale des citoyens, n'ont pas plus de morts que les pays qui ont primitivement ou volontairement confinés !

Merde !!!

Toute cette dette supplémentaire toute cette catastrophe humaine, sociale, economique, aurait pu etre évitée avec un peu de bon sens !!

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Coronavirus : les pays qui n'ont pas confiné "ont le même résultat" que les autres

 

Selon Jean-François Toussaint, directeur d’un institut d’épidémiologie à l’Irmes, qui s'appuie sur des comparaisons avec les pays européens qui n'ont pas confiné, le confinement n'aurait pas été très utile pour enrayer l'épidémie.

INTERVIEW

Alors que la date du déconfinement au 11 mai approche, Jean-François Toussaint, directeur d’un institut d’épidémiologie à l’Irmes (Institut de recherche biomédicale et d’épidémiologie du sport), a affirmé jeudi sur Europe 1 que le confinement posait "question" scientifiquement. Il s'appuie notamment sur des comparaisons avec des pays européens, comme la Suède ou les Pays-Bas, qui n'ont pas opté pour un confinement strict face au covid-19.

Or, d'après lui, "ce que l’on voit, en particulier en Europe où on a une grand confiance dans les données, c’est qu'au moment où tous les pays ont passé le pic, un peu en-dessous de la moitié de l’ensemble de la vague, ces trois pays ont le même résultat en moyenne que les autres pays européens qui ont confiné de façon stricte", assure-t-il. Il faut toutefois rappeler que les données actuelles sont encore partielles, quelque soit le pays, et qu'il est peut-être un peu tôt pour en juger.

Les meilleures mesures : les gestes barrière

D'ailleurs, en France, les projections les plus pessimistes parlaient de 300 à 500.000 morts au début de la crise. "La grande difficulté a été de s’adapter à cette trajectoire qui a dévié très tôt des hypothèses les plus pessimistes", estime le médecin, selon qui se retrouver face à "une situation qui n’était pas celle de Neil Ferguson et l'ensemble de ceux qui avaient donné ces projections pessimistes, aurait dû permettre une adaptation plus rapide".

https://www.europe1.fr/sante/coronavirus-les-pays-qui-nont-pas-confine-ont-le-meme-resultat-que-les-autres-selon-jean-francois-toussaint-3966849?fbclid=IwAR1NKSlN24-dqQlFA_qYLpIQezQAbhvZkIK9GqJO9ID7G08WJn57amSmNfA

 ton titre est mal posé ... " dans les pays qui ne connaissent pas ou peu le corona virus , on n'a pas besoin de confiner .... "

 

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shyiro Membre 12763 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)

Le confinement est efficace dans des cas où :

le virus n'existe que chez les humains 

- le monde entier confine en même temps. 

Ainsi le virus disparaît au delà de sa durée de vie quand tous les malades sont tous guéris ou déjà morts. 

Le pb est que ces 2 paramètres sont inconnus ou non maîtrisable. 

Si le virus se transmet aussi par des animaux en contact régulier avec les humains alors le virus réapparaît des le déconfinement. 

 

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PINOCCHIO Membre 30009 messages
Pantin contestataire‚ 75ans
Posté(e)

ils sont peut être moins cons et plus disciplinés que les Français , ici quand on ouvre une brêche tout le monde s'engouffre dedans  et on referme derrière, parce que les gens se précipitent comme des sauvages avec tous les risques que cela comportent ,c'est le problème de ce pays , le manque criant de civisme avec les masques balancés dans les caniveaux et même dans les campagnes , on a des cons partout ,il faut pas donc s'en étonner :bad:

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PINOCCHIO Membre 30009 messages
Pantin contestataire‚ 75ans
Posté(e)

        En ce jeudi de l’Ascension, à peine un Parisien sur dix masqué dans l’espace public

Seuls 10 % des habitants de la capitale, selon un comptage que nous avons réalisé ce jeudi dans dix quartiers ou sites emblématiques, portaient un masque. Reportage.

Quand on connait le" civisme" des parigots , pourquoi s'en étonner quand on les voit dans la campagne :o°

http://www.leparisien.fr/societe/en-ce-jeudi-de-l-ascension-a-peine-un-parisien-sur-dix-masque-dans-l-espace-public-21-05-2020-8321346.php

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ouest35 Membre 14132 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)
Il y a 1 heure, PINOCCHIO a dit :

        En ce jeudi de l’Ascension, à peine un Parisien sur dix masqué dans l’espace public

Seuls 10 % des habitants de la capitale, selon un comptage que nous avons réalisé ce jeudi dans dix quartiers ou sites emblématiques, portaient un masque. Reportage.

Quand on connait le" civisme" des parigots , pourquoi s'en étonner quand on les voit dans la campagne :o°

http://www.leparisien.fr/societe/en-ce-jeudi-de-l-ascension-a-peine-un-parisien-sur-dix-masque-dans-l-espace-public-21-05-2020-8321346.php

A Paris comme ailleurs le port du masque est obligatoire dans les espaces publics "fermés"... les marches du Sacré Coeur sont a  "l'extérieur" ... A l'intérieur de la Basilique le masque est obligatoire ...

Au lieu de prendre les masques comme "critique" sur les parisiens le journaliste aurait pu prendre l'exemple de la "distance physique" car là oui de toute évidence elle n'est pas respectée !

Qui dit que toutes ces personnes étaient parisiennes ... A 100 kms du centre de Paris ce n'est plus la banlieue !!!

Ici c'est au moins 50% de la population qui met un masque dans la rue ...  mais qui ne respecte pas a 80% la distanciation physique ! ça me fait bondir ... Perso je  mets mon masque  dès que je fais la queue dans un commerce ou suis dans une galerie mais lorsque je marche je m'éloigne ... mais pas de masque (sauf si foule dense mais vu que je fuies ..) ....

Modifié par ouest35
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ouest35 Membre 14132 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)
Il y a 1 heure, PINOCCHIO a dit :

        En ce jeudi de l’Ascension, à peine un Parisien sur dix masqué dans l’espace public

Seuls 10 % des habitants de la capitale, selon un comptage que nous avons réalisé ce jeudi dans dix quartiers ou sites emblématiques, portaient un masque. Reportage.

Quand on connait le" civisme" des parigots , pourquoi s'en étonner quand on les voit dans la campagne :o°

http://www.leparisien.fr/societe/en-ce-jeudi-de-l-ascension-a-peine-un-parisien-sur-dix-masque-dans-l-espace-public-21-05-2020-8321346.php

Le civisme des provinciaux n'est guère mieux ....

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Répy Membre 14862 messages
scientifique‚
Posté(e)
il y a 8 minutes, ouest35 a dit :

A Paris comme ailleurs le port du masque est obligatoire dans les espaces publics "fermés"... les marches du Sacré Coeur sont a  "l'extérieur" ... A l'intérieur de la Basilique le masque est obligatoire ...

Au lieu de prendre le masques comme "critique" sur les parisiens le journaliste aurait pu prendre l'exemple de la "distance physique" car là oui de toute évidence elle n'est pas repectée !

Qui dit que toutes ces personnes étaient parisiennes ... A 100 kms du centre de Paris ce n'est plus la banlieue !!!

Le parisien est un individu "grégaire". Plus il y a de monde autour de lui et plus il est satisfait !:hello:

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ouest35 Membre 14132 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)
il y a 17 minutes, Répy a dit :

Le parisien est un individu "grégaire". Plus il y a de monde autour de lui et plus il est satisfait !:hello:

Là Répy il est question de  l'incivilité des parisiens sur les marches du Sacré Coeur pour non port de masques et bibi dit que l'incivilité est  dans le non respect de la distance physique dans cet exemple précis !

Et ma critique va "surtout" au journaliste qui a juste envie de faire du buzz en ne rapportant pas la véritable réalité !

Après Répy les critiques sur les personnes du fait de leur géolocalisation fait partie pour moi de l'absurde vu que nombre dits parisiens ne sont a Paris venus de leur province  que pour "bosser" ... !

Une bretonne qui vous veut du bien d'où que vous soyez :rolle::hi:

:France:

Modifié par ouest35

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Enchantant Membre 9623 messages
Forumeur confit‚
Posté(e)
Il y a 13 heures, poussiere666 a dit :

Voila qu'aprés toute cette infame propagande médiatique digne du proces nuremberg,

Quand on n’a pas compris que le confinement n’était pas là pour arrêter un virus, mais seulement pour permettre au système de soins de ne pas être submergé, on n’a rien compris aux consignes…

Évoquer une analogie entre le tapage médiatique et le procès Nuremberg c'est le sommet de la connerie assurément...:facepalm:

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shyiro Membre 12763 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)
Il y a 1 heure, Répy a dit :

Le parisien est un individu "grégaire". Plus il y a de monde autour de lui et plus il est satisfait !:hello:

Peut être qu'ils sont plus sociables que des provinciaux ? 

Modifié par shyiro
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PINOCCHIO Membre 30009 messages
Pantin contestataire‚ 75ans
Posté(e)
il y a 2 minutes, shyiro a dit :

Peut être qu'ils sont plus sociables plus sociables que des provinciaux ? 

Si tu le dis deux fois , c'est que ce doit être vrai , je vais pas mettre ton écrit en doute ;)

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shyiro Membre 12763 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)
à l’instant, PINOCCHIO a dit :

Si tu le dis deux fois , c'est que ce doit être vrai , je vais pas mettre ton écrit en doute ;)

Pourtant tu devrais remarquer la forme interrogative bien plus important  ;)

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PINOCCHIO Membre 30009 messages
Pantin contestataire‚ 75ans
Posté(e)
il y a 1 minute, shyiro a dit :

Pourtant tu devrais remarquer la forme interrogative bien plus important  ;)

C'est pas prouvé et c'est toi qui le dit :rolle:

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shyiro Membre 12763 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)
il y a 22 minutes, PINOCCHIO a dit :

C'est pas prouvé et c'est toi qui le dit :rolle:

Personnellement en idf je trouve que les personnes les plus sympathiques/ouvertes/sociables sont svt originaires de province... Peut être par le fait qu'elles sont encore nouvelles à Paris elles sont particulièrement aptes à faire de nouvelles connaissances.... 

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