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Le vaccin de la polémique

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Invité .Lowy

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Membre, 73ans Posté(e)
hybridex Membre 4 813 messages
Maitre des forums‚ 73ans‚
Posté(e)
il y a 41 minutes, Alain75 a dit :

Les diabètes de surcharge ?

Les surcharges pondérales ?

Pour eux il y a mieux que l'hopital

 

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Membre, Membre ++, 38ans Posté(e)
Fuck Them All Membre 11 837 messages
38ans‚ Membre ++,
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il y a 12 minutes, Alain75 a dit :

Les variants surviennent quand le virus mute.

Il mute quand il se reproduit et qu'il circule.

Donc en priorité grâce aux non vaccinés.

Mdr… T’es à côté de la plaque ! Tu devrais lire l’article que je t’ai mis. Il en existe d’autres sur le net. 

Modifié par Fuck Them All
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Membre, Marxiste tendance Groucho, 60ans Posté(e)
Alain75 Membre 25 028 messages
60ans‚ Marxiste tendance Groucho,
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il y a 1 minute, Fuck Them All a dit :

Mdr… T’es à côté de la plaque ! Tu devrais lire l’article que je t’ai mis. Il en existe un d’autres sur le net. 

:facepalm:Bon on va arrêter les SVT pour débiles mentaux...

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Membre, Membre ++, 38ans Posté(e)
Fuck Them All Membre 11 837 messages
38ans‚ Membre ++,
Posté(e)
il y a 1 minute, Alain75 a dit :

:facepalm:Bon on va arrêter les SVT pour débiles mentaux...

Quand on a plus rien à dire, on insulte. 🙂

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Membre, Posté(e)
FROD Membre 304 messages
Forumeur forcené ‚
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il y a 14 minutes, hybridex a dit :

ça ne me déplairait pas. La mise en œuvre risque d'être compliquée. Cependant,il y a une différence, pour l'essentiel  les antivax sont convaincus d'avoir raison. Les criminels du tabac connaissent très bien le mal qu'ils font et depuis très très longtemps.

Donc les fumeurs ne sont pas convaincus que ce n'est pas si grave de fumer? N'avez-vous jamais entendu dire "il faut bien mourir de quelque chose", dans le sens qu'on est conscient de troquer des complications futures en échange d'un plaisir présent?

Quand vous dites que les "antivax" sont convaincus d'avoir raison, parlez-vous des manipulateurs ou des manipulés? Le bénéfice du vaccin étant si évident et prouvé, les "criminels désinformateurs" ne savent-ils pas au fond d'eux qu'ils mentent? S'ils ne le savent pas, c'est qu'ils sont mentalement incompétents et donc non responsables judiciairement?

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Membre, Marxiste tendance Groucho, 60ans Posté(e)
Alain75 Membre 25 028 messages
60ans‚ Marxiste tendance Groucho,
Posté(e)
il y a 14 minutes, Fuck Them All a dit :

Il en existe d’autres sur le net. 

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Membre, Posté(e)
FROD Membre 304 messages
Forumeur forcené ‚
Posté(e)
il y a 30 minutes, hybridex a dit :

Pour eux il y a mieux que l'hopital

 

Je trouve votre point de vue fascinant. Pour perdre du poids c'est la liberté de Brassens, l'humour et la joie de vivre. Pour se vacciner non.

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Membre, Posté(e)
FROD Membre 304 messages
Forumeur forcené ‚
Posté(e)
Il y a 2 heures, Alain75 a dit :

Les variants surviennent quand le virus mute.

Il mute quand il se reproduit et qu'il circule.

Donc en priorité grâce aux non vaccinés.

Et les réservoirs animaux dans votre plan alors?

Il faut vacciner chauves-souris, mustélidés, chiens et pangolins massivement!

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Membre, 73ans Posté(e)
hybridex Membre 4 813 messages
Maitre des forums‚ 73ans‚
Posté(e)
Il y a 2 heures, FROD a dit :

Donc les fumeurs ne sont pas convaincus que ce n'est pas si grave de fumer? N'avez-vous jamais entendu dire "il faut bien mourir de quelque chose", dans le sens qu'on est conscient de troquer des complications futures en échange d'un plaisir présent?

 

C'est HS, Cependant:

Je crois que tu ne sais pas ce qu'une dépendance  chimique acquise est une maladie dont on ne se débarrasse pas.

Tout au plus peut-on la juguler par cure de désintoxication avec rechute à la moindre reprise du produit nocif, qu'il s'agisse d'alcool ou de tabac et que les personnes concernées se retrouvent prises au piège.

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Membre, Marxiste tendance Groucho, 60ans Posté(e)
Alain75 Membre 25 028 messages
60ans‚ Marxiste tendance Groucho,
Posté(e)
il y a une heure, FROD a dit :

Et les réservoirs animaux dans votre plan alors?

Il faut vacciner chauves-souris, mustélidés, chiens et pangolins massivement!

Les variants sont apparus après l'infestation de l'espèce humaine. Dans le " réservoir humain " du virus.

Modifié par Alain75
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Membre, Posté(e)
FROD Membre 304 messages
Forumeur forcené ‚
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il y a 24 minutes, hybridex a dit :

C'est HS, Cependant:

Je crois que tu ne sais pas ce qu'une dépendance  chimique acquise est une maladie dont on ne se débarrasse pas.

Tout au plus peut-on la juguler par cure de désintoxication avec rechute à la moindre reprise du produit nocif, qu'il s'agisse d'alcool ou de tabac et que les personnes concernées se retrouvent prises au piège.

Bien sûr que je ne sais pas puisque que j'ai fait onze ans d'études de santé, que j'ai bossé en CSAPA et avec des addictologues de liaison à l'hôpital et suivi des traitements de substitution à de nombreuses reprises.

Le terme dépendance chimique n'existe pas par exemple, on parle de dépendance physique et de dépendance psychique. Je ne connais également pas de notion officielle de dépendance chimique innée et non acquise (la nourriture?)

Tu confonds également abus et dépendance, et dans le cadre du débat sur les fondements du pass sanitaire et de l'analogie avec la non-vaccination c'est l'abus qui nous intéresse comme un comportement à risque pour la santé. L'abus d'une substance est une utilisation nocive pour la santé en l'absence de signes de dépendance. En l'absence d'excuse.

Enfin il n'y a pas besoin de faire des études ou de "savoir" ce que sont des définitions des concepts pour simplement observer autour de soi qu'il y a beaucoup de gens qui arrivent à se sevrer du tabac définitivement.

Mais peut-être que c'est hors-sujet?

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Membre, Posté(e)
FROD Membre 304 messages
Forumeur forcené ‚
Posté(e)
il y a 3 minutes, Alain75 a dit :

Les variants sont apparus après l'infestation de l'espèce humaine.

Très intéressant et amusant! Pouvez-vous me dire la date exacte de leur apparition alors? Pas septembre 2020 quand les virologues français disaient que les variants n'existaient pas j'espère! Décembre 2020 avec le variant anglais? Et pourquoi le virus a-t-il attendu 6 mois- 1 an avant de commencer à muter alors? Par politesse?

Et donc quand le virus circule chez les humains il varie mais quand il circule chez les animaux il ne varie plus? Quel substrat biologique accorderait à l'humain un tel privilège négatif? À moins que le virus ait arrêté de circuler chez les animaux, d'un coup? Ou bien qu'il a passé une fois la barrière d'espèce en 2019, et depuis que ça y est, il ne la franchit plus?

Très curieux que vous me détailliez comment ça marche

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Membre, Posté(e)
pluc89 Membre 4 372 messages
Forumeur vétéran‚
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il y a une heure, FROD a dit :

Il faut vacciner chauves-souris, mustélidés, chiens et pangolins massivement!

Aucun de ces animaux de compagnie ne couche dans mon lit !

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Membre, Marxiste tendance Groucho, 60ans Posté(e)
Alain75 Membre 25 028 messages
60ans‚ Marxiste tendance Groucho,
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il y a 9 minutes, FROD a dit :

Très intéressant et amusant!

Et surtout vrai.

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Membre, Marxiste tendance Groucho, 60ans Posté(e)
Alain75 Membre 25 028 messages
60ans‚ Marxiste tendance Groucho,
Posté(e)
il y a 16 minutes, FROD a dit :

Et donc quand le virus circule chez les humains il varie mais quand il circule chez les animaux il ne varie plus?

Il varie beaucoup moins chez les animaux le réservoir est moins important.

D'ou l'apparition depuis les infections chez les humains des 3 autres variants, alpha, bêta, delta.

Modifié par Alain75
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Membre, 71ans Posté(e)
Morfou Membre 42 351 messages
Maitre des forums‚ 71ans‚
Posté(e)
Le 15/09/2021 à 12:02, woulala a dit :

Bien cachés, mais toutefois évidents dans les bases de données de pharmacovigilance.

Ils sont souvent dans les hôpitaux avec des problèmes de thrombose, des infarctus, des AVC, des myocardites... etc. les soignnts les voient arriver et ça ne les motive pas pour se faire injecter.

 

http://www.chu-nancy.fr/index.php/journee-mondiale-de-la-thrombose-connaitre-les-facteurs-de-risque

2019!

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Membre, 71ans Posté(e)
Morfou Membre 42 351 messages
Maitre des forums‚ 71ans‚
Posté(e)
Le 15/09/2021 à 14:04, woulala a dit :

Là, nous entrons dans le domaine de l'opinion politique, ces gens ne sont pas payés pour ça.

Je me fous éperduement de l'avis du conseil scientifique sur la politique internationale ou la poésie.

Les arguments qui soutiennent le pass ou la généralisation ni l'obligation vaccinale n'existent pas, le conseil scientifique n'a pas à se substituer au peuple souverain pour prendre des décisions qui le dépassent.

 

Ca va dans votre sens, c'est bon, ça n'y va plus parce que vous n'aviez pas lu jusqu'au bout...:facepalm:

Le 15/09/2021 à 14:15, .iO a dit :

MAIS MAIS je suis pas une fille (O_o) !?!

Vous aviez l'air d'aller vers le pourquoi et le pourquoi faire et ça m'a intéressé parce que je ne connais pas de vaccin qui nécessite autant de prises, ou alors j'appellerai ça un test.

Vous en profiterez pour m'expliquer aussi la confusion là vis à vis de mon sexe. S'il vous plait (T_T).

L'hépatite B 3 injections en 3 mois!

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Membre, Posté(e)
FROD Membre 304 messages
Forumeur forcené ‚
Posté(e)
il y a 5 minutes, Alain75 a dit :

Il varie beaucoup moins chez les animaux le réservoir est moins important.

Votre source?

Vous dites que les variants dépendent de la circulation du virus. Les humains vivent aussi concentrés que dans un élevage de visons ou dans cave de chauve-souris? On estime qu'il y a 20 millions de chauve-souris dans la Bracken cave au Texas, une seule cave! Et on ne connaît même pas tous les réservoirs animaux du SARS-Cov2! Mais on voit bien que moins on connaît, plus on croit savoir.

"While there is moderate evidence of diversifying positive selection in SARS-CoV-2 in humans, it is limited to the early phase of the pandemic, and purifying selection is much weaker in SARS-CoV-2 than in related bat Sarbecoviruses. In contrast, our analysis detects evidence for significant positive episodic diversifying selection acting at the base of the bat virus lineage SARS-CoV-2 emerged from, accompanied by an adaptive depletion in CpG composition presumed to be linked to the action of antiviral mechanisms in these ancestral bat hosts. The closest bat virus to SARS-CoV-2, RmYN02 (sharing an ancestor about 1976), is a recombinant with a structure that includes differential CpG content in Spike; clear evidence of coinfection and evolution in bats without involvement of other species. While an undiscovered “facilitating” intermediate species cannot be discounted, collectively, our results support the progenitor of SARS-CoV-2 being capable of efficient human–human transmission as a consequence of its adaptive evolutionary history in bats, not humans, which created a relatively generalist virus." https://journals.plos.org/plosbiology/article?id=10.1371/journal.pbio.3001115

https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=https://www.mdpi.com/1999-4915/13/1/49/pdf&ved=2ahUKEwi0_ca9y4PzAhVPPBoKHU6CAYMQFnoECAQQAQ&usg=AOvVaw0hoq8AgOnz0uKJy41BIy4J

Dans ce deuxième article vous pouvez regarder l'analyse en PCA (appendice H) qui vous donnera une idée de la variabilité (bleu humain, autres couleurs autres animaux)

il y a 30 minutes, pluc89 a dit :

Aucun de ces animaux de compagnie ne couche dans mon lit !

Bonjour,

J'espère pour vous que vous ne dormez pas avec votre chien ou votre chat!

Here, we report a large-scale study to assess SARS-CoV-2 infection in 919 companion animals living in northern Italy, sampled at a time of frequent human infection. No animals tested PCR positive. However, 3.3% of dogs and 5.8% of cats had measurable SARS-CoV-2 neutralizing antibody titers, with dogs from COVID-19 positive households being significantly more likely to test positive than those from COVID-19 negative households. Understanding risk factors associated with this and their potential to infect other species requires urgent investigation.

https://www.nature.com/articles/s41467-020-20097-0

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Membre, 71ans Posté(e)
Morfou Membre 42 351 messages
Maitre des forums‚ 71ans‚
Posté(e)
Le 15/09/2021 à 11:57, woulala a dit :

Les médecins ne sont pas infaillibles, c'est un fait.

Les médicaments que vous citez sont parfois utiles.

Les erreurs qui ont beaucoup tué, aux USA pricipalement, étaient secondaires à des campagnes de publicité (organisées par McKinsey&co, condamné pour sa corruption et ses mensonges et qui pilote en France la stratégie vaccinale), qui ont minimisé aux yeux de médecins leur capacité de nuire.

https://www.lci.fr/societe/non-le-cabinet-mckinsey-qui-conseille-la-france-n-a-pas-recu-500musd-d-amende-pour-sa-gestion-du-covid-2177700.html

Rien à voir avec le Covid...mais avec l'addiction d'opiacés...

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Membre, Marxiste tendance Groucho, 60ans Posté(e)
Alain75 Membre 25 028 messages
60ans‚ Marxiste tendance Groucho,
Posté(e)
il y a 19 minutes, FROD a dit :

Vous dites que les variants dépendent de la circulation du virus. Les humains vivent aussi concentrés que dans un élevage de visons ou dans cave de chauve-souris?

On est combien de milliards déjà sur cette jolie planète ?

Largement plus nombreux que les visons ou chauve souris.

Et oui, les humains aiment se concentrer. On appelle ça des villes.

Et on s'y mélange en faisant la fête et en dinant ou buvant ensemble.

Et on voyage d'un pays à l'autre en plus...Ce sont les hommes qui ont répandu le virus sur toute la planète , pas les chauves souris ni les visons.

Modifié par Alain75
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