C'est bien vu @Morfou 

"Le vaccin contre l’hépatite B est très efficace. La protection est de très longue durée, probablement à vie, même si les anticorps ne sont plus détectés dans le sang. Il n’y a pas besoin de rappel." Selon Vaccination info service. 

Donc avec une 4e dose ça commence a ressembler un peu des tests déguisés et avec le contexte politique ça ne m'étonnerait à peine.

il y a 16 minutes, Alain75 a dit :

On est combien de milliards déjà sur cette jolie planète ?

Largement plus nombreux que les visons ou chauve souris.

Et oui, les humains aiment se concentrer. On appelle ça des villes.

Et on s'y mélange en faisant la fête et en dinant ou buvant ensemble.

Et on voyage d'un pays à l'autre en plus...Ce sont les hommes qui ont répandu le virus sur toute la planète , pas les chauves souris ni les visons.

De plus en plus grotesque! 

Une estimation sourcée 130 milliards de mammifères sur Terre 

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Lists_of_mammals_by_population

https://reducing-suffering.org/how-many-wild-animals-are-there/

900-1200 espèces chauve souris (vs 1 humaine) soit environ 20% des mammifères 

https://www.google.com/amp/s/www.worldatlas.com/amp/articles/how-many-bats-are-there-in-the-world.html

130 * 0.2 = environ 26 milliards

Donc trois fois plus de chauve-souris que d'humains (environ 7.8 milliards) sur Terre

Je mets une source pour le nombre d'humains parce qu'on sait jamais...

 https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Population_mondiale

Il y a 20 heures, pluc89 a dit :

Il n'est pas besoin d'aller si loin :

https://www.francebleu.fr/infos/sante-sciences/hospitalisations-deces-elimination-du-virus-quel-impact-a-reellement-la-vaccination-contre-le-covid-1630262187

 

 

Le vaccin permet aussi d'éviter le Covid "bénin", celui avec peu de symptômes et, "selon les variants, il divise par deux le risque d'être infecté asymptomatiques et donc d'être vecteur du virus".

---------Du lien...

Il y a 20 heures, woulala a dit :

Expression de pure croyance. C'est un slogan.

Une seule étude dans le monde montrait une grosse différence entre les malades vaccinés ou pas, c'est celle de la DREES, qui s'est finalement rétractée en douce.

addendum

Le 10 septembre 2021


Précisions sur le dénombrement des décès dans les notes sur
l’exploitation des appariements entre les bases SI-VIC, SI-DEP et VAC-SI
Adden dum à la no te pu bliée le 3 0 juil let 2 0 2 1

Les statistiques issues des appariements entre les bases SI-VIC, SI-DEP et VAC-SI publiées chaque
semaine depuis fin juillet 2021 visent à éclairer la quatrième vague de l’épidémie en France liée à la
diffusion du variant delta, qui a commencé au début du début du mois de juin. Pour ce faire, les décès
pris en compte ont ciblé, parmi les personnes décédées depuis le 31 mai 2021, celles qui ont été
admises à l’hôpital après le 15 mai 2021. Par ailleurs, ces décès sont comptabilisés en date de survenue.
Ces choix méthodologiques conduisent à ce que le nombre de décès entre le 31 mai 2021 et le 11 juillet
2021 comptabilisés dans la note publiée le 30 juillet par la DREES soient nettement inférieur à celui
comptabilisé par Santé publique France en date d’enregistrement, disponible sur data.gouv.fr. Alors
que le total du nombre de décès enregistrés entre le 31 mai 2021 et le 11 juillet 2021 s’élève à 1 880,
seuls 926 décès survenus durant cette même période concernent des patients admis à l’hôpital après
le 15 mai 2021.
Plus précisément, l’écart constaté entre les deux dénombrements provient :
- pour un peu moins des deux tiers (610 décès) de la sélection des seuls patients admis à l’hôpital
après le 15 mai (graphique 1), l’effet de ce choix méthodologique va en s’amenuisant au fil des
semaines jusqu’à devenir négligeable à partir de la fin juillet 2021 ;
- pour un tiers (316 décès dans le décompte au 31 août 2021) de la différence de dénombrement
des décès entre date de survenue et date d’enregistrement (graphique 2). En effet, l’écart
entre les deux méthodes de décompte des décès varie au fil de l’évolution épidémique, du fait
que les décès en date d’enregistrement sont toujours « en retard » sur les décès en date de
survenue. À une date donnée, les décès en date d’enregistrement sous-estiment les décès
réellement survenus à cette date en phase d’expansion de l’épidémie et ils sur-estiment les
décès survenus en phase de régression.
- Le reste de l’écart, très faible, de l’ordre de 3 % (28 décès), provient principalement de la
révision du nombre des décès survenus entre le 31 mai 2021 et le 11 juillet 2021, tel
qu’enregistrés entre le 20 juillet 2021 (date de l’extraction des données de la note publiée le
30 juillet) et le 31 août 2021. Dans une encore plus faible mesure (1 %), il provient également
du filtre opéré sur l’âge des patients qui doit être renseigné pour que les événements
hospitaliers ou les tests soient conservés

---------------C'est ça qui vous met martel en tête?

il y a 20 minutes, FROD a dit :

De plus en plus grotesque! 

Une estimation sourcée 130 milliards de mammifères sur Terre 

De plus en plus débile ( allez je m'y mets aussi...)

Ils voyagent d'un continent à l'autre avec la même facilité que nous les 130 milliards de mammifères ?

C'est l'homme qui à répandu la pandémie dans le monde en créant des clusters comme celui ci:

"L'un des tout premiers foyers de contamination au Covid-19 a été formé à Mulhouse (Haut-Rhin) : il y a un an, pendant plusieurs jours au mois de février, un rassemblement évangélique avait réuni plus de 2 000 personnes venues du monde entier. "

à l’instant, Alain75 a dit :

De plus en plus débile ( allez je m'y mets aussi...)

Ils voyagent d'un continent à l'autre avec la même facilité que nous les 130 milliards de mammifères ?

C'est l'homme qui à répandu la pandémie dans le monde et crée des clusters comme celui ci:

"L'un des tout premiers foyers de contamination au Covid-19 a été formé à Mulhouse (Haut-Rhin) : il y a un an, pendant plusieurs jours au mois de février, un rassemblement évangélique avait réuni plus de 2 000 personnes venues du monde entier. "

C'est vous qui dites que je suis débile alors que vous venez d'affirmer sans source il y a 10 minutes qu'il y a plus d'humains que de chauves-souris sur terre?

Comme les humains voyagent ne peuvent-ils pas justement propager le virus entre des animaux éloignés?

il y a 7 minutes, FROD a dit :

C'est vous qui dites que je suis débile alors que vous venez d'affirmer sans source il y a 10 minutes qu'il y a plus d'humains que de chauves-souris sur terre?

Comme les humains voyagent ne peuvent-ils pas justement propager le virus entre des animaux éloignés?

La chauve souris du Haut Rhin, bien connue....

Le 15/09/2021 à 10:11, woulala a dit :

Seriez-vous une climatoseptique ?

Vous ne semblez pas être bien concentrée.

La question n'est pas "le climat se soucie des passes" mais "on a prévu un pass sous prétexte d'influencer le climat".

 

Absolument aucun argument ne peut soutenir ce slogan.

si vraiment nous avons-nous changement climatique systémique et drastique, un passe ne servira strictement à rien et à moins d'être fol à enfermer, aucun personnel politique ne demandera une telle mesure qui ne changera rien à la donne primitive! rires! vous imaginez-vous demandant un passe climatique à une "demoiselle" géante au temps du carbonifère? j'imagine la scène et je trouve cela "trognon"!  

il y a 24 minutes, Alain75 a dit :

De plus en plus débile ( allez je m'y mets aussi...)

Ils voyagent d'un continent à l'autre avec la même facilité que nous les 130 milliards de mammifères ?

C'est l'homme qui à répandu la pandémie dans le monde en créant des clusters comme celui ci:

"L'un des tout premiers foyers de contamination au Covid-19 a été formé à Mulhouse (Haut-Rhin) : il y a un an, pendant plusieurs jours au mois de février, un rassemblement évangélique avait réuni plus de 2 000 personnes venues du monde entier. "

Mais oui ils voyagent les mammifères...

il y a 6 minutes, Anatole1949 a dit :

Mais oui ils voyagent les mammifères...

 Ils ont la même version en rose ?

Il y a 1 heure, FROD a dit :

Bien sûr que je ne sais pas puisque que j'ai fait onze ans d'études de santé, que j'ai bossé en CSAPA et avec des addictologues de liaison à l'hôpital et suivi des traitements de substitution à de nombreuses reprises.

Le terme dépendance chimique n'existe pas par exemple, on parle de dépendance physique et de dépendance psychique. Je ne connais également pas de notion officielle de dépendance chimique innée et non acquise (la nourriture?)

Tu confonds également abus et dépendance, et dans le cadre du débat sur les fondements du pass sanitaire et de l'analogie avec la non-vaccination c'est l'abus qui nous intéresse comme un comportement à risque pour la santé. L'abus d'une substance est une utilisation nocive pour la santé en l'absence de signes de dépendance. En l'absence d'excuse.

Enfin il n'y a pas besoin de faire des études ou de "savoir" ce que sont des définitions des concepts pour simplement observer autour de soi qu'il y a beaucoup de gens qui arrivent à se sevrer du tabac définitivement.

Mais peut-être que c'est hors-sujet?

C'est HS par rapport au COVID et à ses vaccins. Je ne répondrai pas. Heureusement l'accès au soins c'est pour tous, vaccinés ou pas et ça doit rester comme ça.

ça peut devenir une charge très lourde pour la société et pour chacun de nous par ricochet, d'où l'intérêt d'une prévention massive aussi efficace et supportable que possible. Dans ce cadre la vaccination est la solution la plus pertinente.

Le 15/09/2021 à 14:15, .iO a dit :

MAIS MAIS je suis pas une fille (O_o) !?!

Vous aviez l'air d'aller vers le pourquoi et le pourquoi faire et ça m'a intéressé parce que je ne connais pas de vaccin qui nécessite autant de prises, ou alors j'appellerai ça un test.

Vous en profiterez pour m'expliquer aussi la confusion là vis à vis de mon sexe. S'il vous plait (T_T).

i+o= io. io est une figure mythologique grecque et elle était une jeune femme transformée en génisse par Zeus.

il y a 57 minutes, FROD a dit :

De plus en plus grotesque! 

Une estimation sourcée 130 milliards de mammifères sur Terre 

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Lists_of_mammals_by_population

https://reducing-suffering.org/how-many-wild-animals-are-there/

900-1200 espèces chauve souris (vs 1 humaine) soit environ 20% des mammifères 

https://www.google.com/amp/s/www.worldatlas.com/amp/articles/how-many-bats-are-there-in-the-world.html

130 * 0.2 = environ 26 milliards

Donc trois fois plus de chauve-souris que d'humains (environ 7.8 milliards) sur Terre

Je mets une source pour le nombre d'humains parce qu'on sait jamais...

 https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Population_mondiale

Chacun vivant dans son pré carré...ce qui n'est pas du tout le cas de l'humain! si?

il y a 38 minutes, Alain75 a dit :

La chauve souris du Haut Rhin, bien connue....

Quel est le rapport avec le début de la discussion? Je disais que les réservoirs animaux non vaccinés étaient un risque de nouveaux variants. Seriez-vous complotiste à dire que le SARS-Cov2 n'est pas d'origine animale?

S'il n'y avait pas eu le rassemblement de Mulhouse, le SARS-Cov2 ne serait pas venu en France?

il y a 14 minutes, hybridex a dit :

Heureusement l'accès au soins c'est pour tous, vaccinés ou pas et ça doit rester comme ça.

ça peut devenir une charge très lourde pour la société et pour chacun de nous par ricochet, d'où l'intérêt d'une prévention massive aussi efficace et supportable que possible. Dans ce cadre la vaccination est la solution la plus pertinente.

Je suis tout à fait d'accord! Bravo et merci 

il y a 4 minutes, Morfou a dit :

Chacun vivant dans son pré carré...ce qui n'est pas du tout le cas de l'humain! si?

Donc les zoonoses n'existent pas! Le problème était simple en fait

il y a 18 minutes, FROD a dit :

Quel est le rapport avec le début de la discussion? Je disais que les réservoirs animaux non vaccinés étaient un risque de nouveaux variants. Seriez-vous complotiste à dire que le SARS-Cov2 n'est pas d'origine animale?

S'il n'y avait pas eu le rassemblement de Mulhouse, le SARS-Cov2 ne serait pas venu en France?

Je suis tout à fait d'accord! Bravo et merci 

Donc les zoonoses n'existent pas! Le problème était simple en fait

Bien sur qu'elles existent...et s'il n'y a pas plus de morts humains, c'est grâce aux vaccins...

Et de malades chroniques!

Il y a 6 heures, Fuck Them All a dit :

Donc pour ta gouverne, ce ne sont pas les anti vacs la cause des mutations du covid, mais justement les cobayes qui testent des traitements inadaptés…

Comme l'atteste d'ailleurs le fait que TOUS les variants sont apparus dans les pays les plus vaccinés !!
Heuu ... Ah, non, zut, en fait c'est ... exactement le contraire ??

ALPHA- Royaume Uni Septembre 2020
BETA - Afrique du Sud Mai 2020
GAMMA - Brésil Novembre 2020
DELTA - Inde Octobre 2020

il y a 13 minutes, Morfou a dit :

Bien sur qu'elles existent...et s'il n'y a pas plus de morts humains, c'est grâce aux vaccins...

Et de malades chroniques!

Ok, je ne comprenais juste pas le principe de "pré carré" et que les animaux restaient entre eux et les humains se mélangeaient partout... Ca me paraissait presque spéciste et anthropocentré, mais je pense que j'ai pas compris le sens de la remarque

Il y a 9 heures, Fuck Them All a dit :

Quand il y a une mutation d’un virus c’est qu’il y a eu à la base une réaction chimique de faite, pour moi les mutations sont dus tout simplement à des essais cliniques inadaptés qui ont tout simplement permis au virus de muter. Un virus ne peut muter sans réelle cause. Le virus ne peut muter que difficilement  d’un organisme à un autre. On sait aussi que ce qui fait muter la grippe chaque année ce sont surtout les vaccins eux même...

Donc tu es contre les traitements prônés par la majorité des anti-vax, si tu es logique avec toi même.

Les mutations sont des défauts dans la réplication de l'ARN, dans le cas du coronavirus. Le favorise la production d'anticorps qui s'attaquent à la protéine spike qui n'a aucun rapport avec la réplication. Donc il est faux de prétendre que le vaccin favorise la survenance de mutants. Il diminue, au contraire leur risque d'apparition parce qu'il y a énormément moins de réplications

Le truc gênant, c'est "seulement" que les seuls mutants qui peuvent plus ou moins prospérer chez les vaccinés sont ceux qui une capacité de résister aux  anticorps induits par la vaccination.

Lorsque le virus circule peu, par exemple  grâce à la vaccination il y a relativement peu de réplications et très peu de mutations. 

Lorsqu'il y a une circulation importante du virus, il y a plus de mutations, si l'un des mutants est résistant aux anticorps induits par la vaccination, il sera favorisé chez les vaccinés qu'on devra vacciner à nouveau avec une variante du vaccin.

Mais les mutations sont loin d'être toutes viables, elles sont loin d'affecter toutes la protéine spike et très difficilement l'ensemble de la protéine. Les anticorps ont plusieurs sites d'attaque sur la protéine, l'un de ces sites peut être affecté ce qui diminue la protection sans la supprimer. Il faut, le plus souvent, plusieurs mutations pour rendre les anticorps existants tous inefficaces.

Les vaccins gardent une efficacité malgré les mutations, le processus de mutations qui les rendrait inefficaces a toutes les chances d'être progressif et de laisser le temps pour l'élaboration de nouveaux vaccins adaptés, même si un risque de mutation brutale particulièrement délétère subsiste.

il y a 20 minutes, hybridex a dit :

Les vaccins gardent une efficacité malgré les mutations, le processus de mutations qui les rendrait inefficaces a toutes les chances d'être progressif et de laisser le temps pour l'élaboration de nouveaux vaccins adaptés, même si un risque de mutation brutale particulièrement délétère subsiste.

 

Content de lire quelqu'un qui sait que les variants viennent des erreurs d'ARN polymérase virale!

Et aussi quelqu'un de conscient de la nécessité de mettre à jour les vaccins!

Mais... Pourquoi on ne parle pas de faire un vaccin actualisé aux nouveaux variants? Delta est au moins 10 à 20 fois plus dangereux que la souche de Wuhan non, au moins? J'ai pas entendu Pfizer Très Magnifique Sérénissime et Généreux Sauveur Du Monde annoncer ça! Pourtant la grippe on l'actualise chaque année non? Et avec la technique de l'ARNm c'est rapide a éditer. On vaccine aujourd'hui contre la souche Wuhan de 2019... qui ne circule plus! C'est comme si on vaccinait avec le vaccin anti-grippal d'il y a deux ans ou quoi?