Le vaccin de la polémique

il y a 14 minutes, Lionel59 a dit :

Vous avez écrit :

C'est bien le Remdesivir dont il est question dans votre lien et ce médicament ne présente pas d'avantages, le labo a retiré sa demande de remboursement...

 https://www.has-sante.fr/jcms/p_3201940/fr/evaluation-des-traitements-de-la-covid-19-la-has-publie-son-evaluation-du-remdesivir

On peut bien sur aussi regardé le problème du médicament mais pour vendre il faut des clients. C'est le client qui paye, en l'occurrence ce sont des Etats et pour ces Etats il est beaucoup moins onéreux de prévenir que de guérir.

Extrapolons...pas de vaccin, mais ce truc qui fonctionne...au prix demandé, les labos se seraient enrichis de bien plus de dollars qu'avec le vaccin...parce qu'il y en aurait eu, des clients...vous ne croyez pas?

C'est de cela que je parle...les bénéfices des labos...

Il y a 11 heures, hybridex a dit :

Sais tu que ce merveilleux forum met à notre disposition un bouton qui permet de modifier à volonté la taille de police, y compris dans les citations?

J'ai pas compris et je cherche pas à comprendre

Aurais tu une allergie toi aussi?

Il y a 11 heures, Sittelle a dit :

Tu rigoles cela me fait toujours sursauter  

Si je suis devant mon ordi c'est indietro tutti .. mon fauteuil recule de 60 cm minimum ..

Il faut que ça fasse son effet, c'est le but avoué sinon on regarderait pas, mais hybridex m'a donné une solution je vais essayer pour voir

Il y a 11 heures, Solatges a dit :

Non. Le médecin a le devoir de l'informer (mais il ne sait pas de quoi, c'est dommage) et de vérifier qu'il ait compris. Ce n'est pas comme l'achat d'une voiture.

c'est ce qu'a fait mon médecin, nous avons bien discuté du vaccin et des effets possibles... où est le problème? tous les médecins doivent le faire et le font. entre nous, une voiture peut tuer très facilement! le vaccin, il semble qu'il soit un peu moins "dangereux" que de se prendre un chauffard et sa voiture partis en tonneaux alors que tu prends un café en terrasse ou encore plus "fun", de voir arriver dans ton rétro un autre connard en pleine accélération sur une route à 50 km/h, te doubler, toucher la rambarde de sécurité et partir en vrilles juste devant toi... pour le "fun", ce connard en question ne fera plus de mal à personne. il en est mort. et ma foi, c'est une bonne chose.    

 la myocardite 

Ce qu'il faut retenir, c'est qu'il s'agit d'un effet secondaire très rare survenant dans les quatre jours suivant l'injection, dans la plupart ,  il s'agit de cas bénin et guérissant d'eux-mêmes ou avec un traitement minime. Les bénéfices de la vaccination demeurent supérieurs.

Il y a 8 heures, Morfou a dit :

Extrapolons...pas de vaccin, mais ce truc qui fonctionne...au prix demandé, les labos se seraient enrichis de bien plus de dollars qu'avec le vaccin...parce qu'il y en aurait eu, des clients...vous ne croyez pas?

C'est de cela que je parle...les bénéfices des labos...

Dans votre hypothèse il n'y a pas de vaccin et le "truc" ne fonctionne pas bien, votre comparaison a donc peu de sens. Les bénéfices des labos ne sont pas seulement déterminés par les marges qu'ils réalisent sur leurs produits, il faut aussi prendre en compte les quantités. Il y a donc bien un prix optimum à trouver, il faut aussi que le client puisse le payer.

il y a 32 minutes, Lionel59 a dit :

Dans votre hypothèse il n'y a pas de vaccin et le "truc" ne fonctionne pas bien, votre comparaison a donc peu de sens. Les bénéfices des labos ne sont pas seulement déterminés par les marges qu'ils réalisent sur leurs produits, il faut aussi prendre en compte les quantités. Il y a donc bien un prix optimum à trouver, il faut aussi que le client puisse le payer.

Décidément, il est bien difficile de se faire comprendre...le truc fonctionnerait...

Il y a 14 heures, Morfou a dit :

Je répépète...je n'ai rien signé du tout...

Peut-être que dans les cabinets médicaux, c'est différent ??

Ce que j'ai signé, les 2 fois, suit le questionnaire de santé, le médecin généraliste lui est au courant de l'état de santé de ses patients. Dans les centres croix-rouge, militaires et en pharmacie, on rempli un questionnaire et l'autorisation est à cocher et signer. Ou bien ça a évolué avec le temps, 1ère vaccination le 8 juin, deuxième le 19 juillet.

il y a 1 minute, Morfou a dit :

Décidément, il est bien difficile de se faire comprendre...le truc fonctionnerait...

Ca ne change rien à mon propos. Il y a toujours un prix optimum à déterminer, un produit trop cher ne maximise pas les profits. 

il y a 7 minutes, peudetemps a dit :

Peut-être que dans les cabinets médicaux, c'est différent ??

Ce que j'ai signé, les 2 fois, suit le questionnaire de santé, le médecin généraliste lui est au courant de l'état de santé de ses patients. Dans les centres croix-rouge, militaires et en pharmacie, on rempli un questionnaire et l'autorisation est à cocher et signer. Ou bien ça a évolué avec le temps, 1ère vaccination le 8 juin, deuxième le 19 juillet.

Mon mari et moi n'avons rien signé, lui en centre de vaccination, moi en pharmacie. On nous a posé des questions, du genre allergies, traitements médicaux ... et c'est tout. ça dépend peut être des régions.

à l’instant, Lionel59 a dit :

Ca ne change rien à mon propos. Il y a toujours un prix optimum à déterminer, un produit trop cher ne maximise pas les profits. 

Quand il n'y a qu'un produit, la question ne se pose pas!

Le rem truc coûte quand même plus de 2200dollars pour 1 traitement...et les clients se seraient bousculés au portillon pour l'avoir beaucoup plus surement qu'ils se sont bousculés au portillon pour un vaccin ARN...parce que les populaces prennent plus facilement un traitement...elles font régulièrement de l'automédication...même pas peur! parait que les français sont champions toute catégorie!

Il y a 17 heures, pluc89 a dit :

Dans mon coin, il y a eu une mini rave party, une cinquantaine de personnes. Les FDO auraient pu aisément les déloger. Imaginez qu'un de ces pôv petits prenne un coup de matraque sur la tête ... ouh la grosse bavure !!!

Alors les FDO ont attendu que les GO plient le matos, le charge dans leurs automobiles et ... contrôle sur la route :

- conduite sous l'emprise de stupéfiants

- des espèces  ... travail dissimulé

-du matos pour faire une rave party : organisation d'une manifestation interdite

La liste n'est pas close, les domiciles des individus sont perquisitionnés aujourd'hui, donc à suivre ...

Rusées les autorités : pas de débordement, pas de blessé, pas de fatigue, mais de l’efficacité !

 

un grand bravo aux forces de l,ordre, çà va calmer ces petits C

il y a 6 minutes, peudetemps a dit :

Peut-être que dans les cabinets médicaux, c'est différent ??

Ce que j'ai signé, les 2 fois, suit le questionnaire de santé, le médecin généraliste lui est au courant de l'état de santé de ses patients. Dans les centres croix-rouge, militaires et en pharmacie, on rempli un questionnaire et l'autorisation est à cocher et signer. Ou bien ça a évolué avec le temps, 1ère vaccination le 8 juin, deuxième le 19 juillet.

Juste un centre de vaccination...le médecin m'a inscrit, donnez les feuilles, dont les deux dates pour les deux doses!

Je n'ai vraiment rien signé...et je suis sortie à la deuxième injection avec le QR code puisque vaccination inscrite directement sur la carte Vitale!

Comme dit  hier, ma belle-fille et sa mère hier matin, même chose! même endroit et elles par doctolib! plus une question d'organisation...et grandeur du centre!

il y a 18 minutes, Morfou a dit :

Quand il n'y a qu'un produit, la question ne se pose pas!

Le rem truc coûte quand même plus de 2200dollars pour 1 traitement...et les clients se seraient bousculés au portillon pour l'avoir beaucoup plus surement qu'ils se sont bousculés au portillon pour un vaccin ARN...parce que les populaces prennent plus facilement un traitement...elles font régulièrement de l'automédication...même pas peur! parait que les français sont champions toute catégorie!

Mais le produit en question ne fonctionne pas, https://www.industriepharma.fr/covid-19-l-utilisation-du-remdesivir-de-gilead-remise-en-cause-par-l-oms,114669 et, encore une fois, pour être traité il faut être malade, ce médicament n'est pas en vente libre et la France n'a pas passé de commande avec l'Europe. https://www.lemonde.fr/planete/article/2020/11/27/covid-19-comment-gilead-a-vendu-son-remdesivir-a-l-europe_6061300_3244.html#:~:text=La France est le seul,ne pas avoir passé commande.&text=La France fait figure d,d'un vaste contrat européen.

Il y a 15 heures, hybridex a dit :

Elles ne s'attrapent pas  plus parce qu'on en parle plus, elles restent rares et généralement pas trop graves.

Elles sont provoquées par la protéine spike à l'identique de celle du virus. Mêmes causes mêmes effets, la contamination par le virus en provoque probablement plus car beaucoup plus de spike produites avec des conséquences sans doute plus graves dans des organismes affaiblis.

Oui bon il y a un risque quand même. Comme quoi ces vaccins ne sont pas sans risque comme on essaie de nous le faire croire… 

il y a une heure, soisig a dit :

Mon mari et moi n'avons rien signé, lui en centre de vaccination, moi en pharmacie. On nous a posé des questions, du genre allergies, traitements médicaux ... et c'est tout. ça dépend peut être des régions.

il y a 56 minutes, Morfou a dit :

Juste un centre de vaccination...le médecin m'a inscrit, donnez les feuilles, dont les deux dates pour les deux doses!

Je n'ai vraiment rien signé...et je suis sortie à la deuxième injection avec le QR code puisque vaccination inscrite directement sur la carte Vitale!

Comme dit  hier, ma belle-fille et sa mère hier matin, même chose! même endroit et elles par doctolib! plus une question d'organisation...et grandeur du centre!

OK  

ou régions où des emmerdeurs porteraient plainte  

il y a 14 minutes, Fuck Them All a dit :

Oui bon il y a un risque quand même. Comme quoi ces vaccins ne sont pas sans risque comme on essaie de nous le faire croire… 

tous les vaccins existants ont un ou des risques, Fuck, celui qui est le plus contrôlé est le vaccin contre le tétanos, actuellement et statistiquement il peut selon la personne qui le reçoit, tuer le vacciné, tu as un cas sur un million. et c'est le vaccin le plus contrôlé et le plus recommandé selon ce que tu fais chez toi. il n'existe aucun vaccin ne comportant aucun risque... nous le savons tous à part toi on dirait!? je suis étonnée.  

il y a une heure, jacky29 a dit :

tous les vaccins existants ont un ou des risques, Fuck, celui qui est le plus contrôlé est le vaccin contre le tétanos, actuellement et statistiquement il peut selon la personne qui le reçoit, tuer le vacciné, tu as un cas sur un million. et c'est le vaccin le plus contrôlé et le plus recommandé selon ce que tu fais chez toi. il n'existe aucun vaccin ne comportant aucun risque... nous le savons tous à part toi on dirait!? je suis étonnée.  

Alors a choisir je préfère le covid car je sais à quoi m’en tenir, je sais que le covid tue principalement les personnes de plus de 65 ans ou avec des comorbidités comme le surpoids, le diabète et quelques autres…

Je sais qu’en tant que personne de moins de 40 ans sans comorbidité  liée au covid, le risque de mourir du covid est presque nul…

Donc ma conclusion est vite tranchée. Me faire vacciner met plus en danger ma santé que si je ne l’étais pas.

Et à ceux qui me répondent : « Oui mais si tu te fais pas vacciner tu mets en danger la santé des autres ! »  Ben je réponds tout simplement que « si votre santé est fragile et/ou que vous êtes fragiles, alors peut-être que vous devez vous faire vacciner, mais s’il vous plaît n’obliger pas les autres personnes à se faire vacciner. » Et si vous me répondez encore : « Oui mais bon c’est avec des personnes qui pensent comme toi, qui ne veulent pas se faire vacciner qu’on arrivera jamais à mettre fin à cette cochonnerie. » Alors je réponds à ces personnes de mauvaises fois « que d’une part vous pouvez choper le covid en étant vacciné donc ça ne vous protège absolument pas de l’avoir, ça réduit juste le taux direct de mortalité et même si le virus était 100% garanti on sait parfaitement qu’on pourra jamais s’en débarrasser car dans les pays pauvres les gens ne peuvent pas se payer un vaccin. »

Donc s’il vous plaît arrêtez de pousser les gens à se faire vacciner, chacun est libre de choisir, et ceux qui meurent directement du covid aujourd’hui ont conscience qu’en tant que personne à risque ils auraient mieux eu fait de se faire vacciner et les jeunes en bonne santé qui meurent des suites du vaccin avaient eu aussi conscience qu’il y avait un risque (faible on n’en s’est rien car apparemment en Israël, population la plus vaccinée au monde du covid, les gens développent en ce moment pas mal de maladie donc on le saura plus tard les dégâts du vaccin). En attendant chacun devrait être libre, les gens adultes sont responsables, ce ne sont pas tous des neuneus inconscients.
 

Que ceux qu’ils veulent juger les autres de leurs actes commencent par se juger soi même, ça ferait du bien à tout le monde ! 

il y a 4 minutes, Fuck Them All a dit :

Alors a choisir je préfère le covid car je sais à quoi m’en tenir, je sais que le covid tue principalement les personnes de plus de 65 ans ou avec des comorbidités comme le surpoids, le diabète et quelques autres…

Je sais qu’en tant que personne de moins de 40 ans sans comorbidité  liée au covid, le risque de mourir du covid est presque nul…

Donc ma conclusion est vite tranchée. Me faire vacciner met plus en danger ma santé que si je ne l’étais pas.

Et à ceux qui me répondent : « Oui mais si tu te fais pas vacciner tu mets en danger la santé des autres ! »  Ben je réponds tout simplement que « si votre santé est fragile et/ou que vous êtes fragiles, alors peut-être que vous devez vous faire vacciner, mais s’il vous plaît n’obliger pas les autres personnes à se faire vacciner. » Et si vous me répondez encore : « Oui mais bon c’est avec des personnes qui pensent comme toi, qui ne veulent pas se faire vacciner qu’on arrivera jamais à mettre fin à cette cochonnerie. » Alors je réponds à ces personnes de mauvaises fois « que d’une part vous pouvez choper le covid en étant vacciné donc ça ne vous protège absolument pas de l’avoir, ça réduit juste le taux direct de mortalité et même si le virus était 100% garanti on sait parfaitement qu’on pourra jamais s’en débarrasser car dans les pays pauvres les gens ne peuvent pas se payer un vaccin. »

Donc s’il vous plaît arrêtez de pousser les gens à se faire vacciner, chacun est libre de choisir, et ceux qui meurent directement du covid aujourd’hui ont conscience qu’en tant que personne à risque ils auraient mieux eu fait de se faire vacciner et les jeunes en bonne santé qui meurent des suites du vaccin avaient eu aussi conscience qu’il y avait un risque (faible on n’en s’est rien car apparemment en Israël, population la plus vaccinée au monde du covid, les gens développent en ce moment pas mal de maladie donc on le saura plus tard les dégâts du vaccin). En attendant chacun devrait être libre, les gens adultes sont responsables, ce ne sont pas tous des neuneus inconscients.
 

Que ceux qu’ils veulent juger les autres de leurs actes commencent par se juger soi même, ça ferait du bien à tout le monde ! 

Tu as peut être raison , mais regarde toi bien avant de ne pas y aller au vaccin

il y a 21 minutes, Fuck Them All a dit :

Alors a choisir je préfère le covid car je sais à quoi m’en tenir, je sais que le covid tue principalement les personnes de plus de 65 ans ou avec des comorbidités comme le surpoids, le diabète et quelques autres…

Je sais qu’en tant que personne de moins de 40 ans sans comorbidité  liée au covid, le risque de mourir du covid est presque nul…

Donc ma conclusion est vite tranchée. Me faire vacciner met plus en danger ma santé que si je ne l’étais pas.

[...]

J'ai presque le même âge que vous et je pense exactement l'inverse. Et notamment quand je lis votre dernière phrase.

Jean