Après le Covid19 par Gilles Boeuf du Muséum

Gilles boeuf session 2

Il y a 19 heures, Répy a dit :

Gilles boeuf session 2

 

Texte de la vidéo :

Nous allons prendre nos sessions sur  la question  : " Le jour d'après" 

Alors, parmi les questions qui m'ont été posées par les internautes, la suivante, c'était : on remarque en ce moment que beaucoup de faune sauvage se réinstalle en ville , visite les ports, les jardins, les villes, et est ce que finalement, cette pandémie , elle aide pas les non humains justement à beaucoup mieux se débrouiller, à résilier , comme on dit, à revenir à un état différent de ce dont il se trouvait auparavant ? Oui, il y a des images superbes : Ces canards devant la comédie Française à Paris, c'est motards de la gendarmerie nationale qui escortaient une canne et ses canetons sur le périphérique  Parisien , ce jeune puma dans les rues de Santiago du Chili , moi même , qui sort dans mon heure circonscrite par jour autour du lac de Bordeaux, avec des grèbes en ce moment, puis des nichées de canards colverts aussi , des sangliers au centre de Barcelone , et on me posait la question: ça ne vous surprend pas, vous un écologue que ça aille si vite ? 

Ben non ! D'abord, il y a deux réponses à cela, d'abord, est ce qu'ils sont entièrement partis ? Ils sont encore autour de nous ,pas très loin, il est évident que ce puma capturé à Santiago du chili , n'a pas fait 200 kilomètres pour se retrouver au centre de la ville [1:27] , rappelez vous cette photo prise à Hollywood , où il y avait le puma pris en plein centre de Los Angeles, avec derrière la grande inscription : Hollywood, et le photographe qui disait : j'avais plein de photos de pumas, j'avais plein de photos Hollywood ,mais je n'avais pas le puma au bon moment  , et je pense qu'on est aussi mieux capables de les trouver aujourd'hui parce qu'on regarde plus .[1:51] , on les écoute .

En fait, les oiseaux , ils chantent, mais on ne les entends pas ,ou alors, c'est tellement bruyant par ailleurs, qu'on ne les entend pas , ils sont là les oiseaux, mais ils ne chantent plus, donc ce retour du vivant en ville, il est fascinant. L'exemple incroyable pour moi, c'est Tchernobyl . Quand cette centrale explose et crée cette terrible condition de pollution radioactive, les humains s'en vont, et le vivant se réinstalle dans la zone touchée par l'explosion nucléaire , et ce qui est fantastique, c'est qu'il se réinstalle , on voit des ours,des loups,des renards ,  c'est terrible, parce que la conclusion c'est de dire finalement  que malgré la radioactivité, une zone qu'il vaudrait mieux éviter pour y vivre en permanence, et bien malgré ça, c'est moins grave que la présence des humains . C'est la nature qui s'est réinstallée entre la zone de démarcation entre les deux Corée , zone démilitarisée, et pourtant pleine de mines . [2:48]

Donc, ça veut dire que le vivant il est là, et que la nature a des capacités extrêmement inintéressantes , je dirais émerveillantes , de capacité  à reprendre, ce qu'on appelle la résilience . La résilience ,c'est la capacité , après un trauma profond, un grand choc , de revenir a quelque chose qui ressemblait plus ou moins à ce qu'on avait auparavant [3:07], mais n'oubliez pas une chose, pour qu'on puisse résilier, il ne faut pas être mort , si on détruit, il n'y a pas de résilience possible ,donc c'est vrai, c'est une très jolie observation, cette pollution qui s'effondre et ce vivant qui se réinstalle dans les endroits où les humains sont très installés, maintenant qu'ils sont confinés .[3:23] Rappelez vous ce petit dessin il y a quelque temps, :" Ils sont confinés, ils sont confinés " ce qui fait la joie des animaux autour des villes des humains.

Dernière question, c'était effectivement la dernière que je lisais, c'était :" est ce qu'aujourd'hui ,il faut repenser la place pour ces espèces vivantes , la biodiversité doit avoir droit à son jour d'après , bien évidemment, si on ne tient pas compte du non humain pour refondre nos comportement, le jour d'après, ça ne marchera pas, ça c'est clair ,il faut absolument qu'on tienne compte du vivant non humain . [4:00]

On réharmonisera l'humain avec cette nature ,le jour ou on tiendra compte de l'humain, mais aussi du non humain autour , je vous évoquais l'autre jour l'histoire des acariens dans le lit, et ça, c'est extrêmement important de les considérer . C'est vraiment quelque chose de primordial, il faut retrouver l'humain dans la nature, pas à coté [4:20]

La question suivante, c'était : " on a appris en étant confiné dans nos maisons, nos appartements , les endroits où on se trouve, à rester confinés , alors comment on fait maintenant quand on va sortir ? D'abord y réfléchir pendant notre confinement , et demain, préserver aussi notre planète terre , on rappelle les hypothèses, il y a une quarantaine d'années, Gaïa, la planète terre, la planète mère , c'est la Patchamama de beaucoup de civilisations Latino Américaines, c'est le lieu ou la vie va apparaître, la vie apparaît dans l’océan, elle s'installe sur la terre bien sûr, on la mal traite , ça c'est clair. Alors quand on me dit : vous voulez sauver la planète ? ça n'a pas de sens, moi je n'ai aucune envie de sauver la planète, elle en a rien à faire de ce que je pourrais faire, [5:11] elle s'en fiche complètement la planète ,c'est pas la planète en ce moment qu'on met en problème, c'est le problème de l'harmonie et du bien être de l'humain sur cette planète, pour l'instant, on a pas de plan B , il faut qu'on fasse avec, comment ces huit milliards d'humains vont être capables de vivre en harmonie avec cette planète ? C'est ça, la vraie question ,donc,comment demain on essaye de prendre les décision qui vont mieux la préserver ? et la préserver, c'est nous préserver nous ?bien entendu .[5:41]

Vous savez, des événements qui se produisaient il y a 4000 ans, ou 1000 ans, faisaient moins de dégâts, parce qu'on était beaucoup moins nombreux, c'est vrai que la démographie est un facteur clef aussi dans ces questions que l'on considère là,  aujourd'hui [5:55], au moment de la révolution Française, nous sommes 800 millions sur la terre , on est 3 milliards en 1960 , on arrive à 8 , ça c'est un facteur extrêmement important , 1945 l'humain pour la première fois par sa technologie ,sa créativité,sa science, sa technique ,est capable de créer un événement ,ça va être Hiroshima et Nagasaki , qui mime, qui ressemble à un grand  événement naturel comme une irruption volcanique par exemple [6:26] , l'autre jour, on a vu une très belle émission sur Pompéi , c'est des milliers de morts en quelques minutes , et c'est vrai que cette capacité là, elle nous fait réfléchir à ce qu'on est devenu, il y a un deuxième impact interessant de 1945 , c'est que c'est là que va exploser la démographie , on était un peu plus de 2 milliards d'humains en 45 , on est presque 8 aujourd'hui , donc ça, c'est extrêmement important de le prendre aussi en considération , alors, ne pas sauver la planète, sauver l'humain sur cette planète .C'est ça la vraie question [6:55]

Alors, question qu'on me pose aussi, qui n'est pas très simple, et puis je pense que c'est un peu tôt pour y répondre : est ce qu'on aura su, durant notre confinement ,durant la pandémie, atteindre des objectifs de décroissance ? C'est un mot que je n'utilise pas moi la décroissance, pour plusieurs raisons, d'abord, il fait fuir, alors on peut trouver d'autres mots qui sont finalement aussi intéressants ,je pense qu'il y a un jour d'après, après un jour d'avant ,pas les même on a dit, et c'es vrai que la façon de vivre, [7:29] , cette économie actuelle qui consiste on l'a dit a faire du profit en détruisant la nature, en la surexploitant, c'est terminé [7:34] elle à montré effectivement ses limites . Les deux critères importants pendant très longtemps, c'était le PIB ," produit intérieur brut " où on calculait par rapport au nombre d'habitants pour chaque pays selon ses richesses, un niveau moyen pour chaque habitants, et ce PIB a augmenté régulièrement depuis les années 50  ,depuis la seconde guerre mondiale, et je pense qu'à un moment, il a été un assez bon indice de bien être, on était un peu plus riche, on profitait plus ensemble, et le second critère, c'était la durée de vie, on a gagné en France depuis 1865 , 35 ans d'espérance de vie , on a fait des progrès bien évidemment d'ailleurs, aujourd'hui, c'est intéressant de regarder quelles sont les cibles de ce coronavirus, de ce covid 19, ce sont des personnes âgées, plus des 3/4 sont des gens qui sont au delà des 80 ans ,et des gens fragiles . ça peut être des jeunes aussi bien entendu, [8:30]mais des gens fragiles, qui ont des fragilités, qui sont maintenus dans un système aujourd'hui , grâce aux efforts de la médecines, dans des conditions de vie qui leur permettent effectivement de continuer d'être en harmonie avec leur famille, avec leurs voisins, avec leur métier, mais c'est intéressant d'y réfléchir quand même . Donc, c'est vrai qu'on s'est dit : on va sans arrêt augmenter l'espérance de vie, donc c'est faux , c'est terminé , l'espérance de vie, elle s'est arrêté dans le monde, il y a 10 ans  , vers 2008 à peu près, c'est à dire, il n'y a pas plus de vieux, il y a beaucoup de gens à 100 ans, je les vois en France, beaucoup plus de femmes que d'hommes, ça c'est clair, et cette pandémie, elle tue moins de femmes que d'hommes , ça c'est un fait très intéressant à remarquer ,et ben , on vit pas plus vieux, et la vraie question c'est pas de vivre plus vieux, c'est de vivre plus longtemps en excellente santé [9:14] pas dans des conditions dégradées et dans des conditions terribles pour les gens qui s'occupe de nous ,donc là, il y a des vraies questions à réfléchir ,sur nos  critères de ce qu'est le progrès ,  [9:24]mais ce n'est plus le produit intérieur brut ou la durée de vie, c'est autre chose aujourd'hui ,comment tenir compte du bien être ,de l'harmonie que j'évoquais tout à l'heure ,et c'est là que sans parler de décroissance, il faut trouver un autre type de croissance , une croissance calculée différemment . 

Franchement ! Aujourd'hui, quand on voit ce qui se passe, il y a que le CAC 40 qui compte, je suis désolé! ça c'est en aucune relation avec le bien être de l'humanité ,et surtout pas avec la justice sociale bien sûr . Le libéralisme a amené clairement  des injustices épouvantables [9:59], les premières étant des injustice climatiques, les gens qui sont aujourd'hui le plus touchés par le climat qui change trop vite,c'est pas les gens qui ont crée ce changement climatique accéléré .

Alors, l'impact carbone, on nous demande aujourd'hui, est ce qu'il peut être calculé, , pour l'instant, c'est trop tôt, en tout cas, on a des chiffres puis des images merveilleuses de la NASA , en Chine et en Europe maintenant , hein, qui montre effectivement que la pollution atmosphérique a considérablement diminué [10:21] et ça va avec le retour des animaux sauvages qu'on évoquait tout a l'heure, le retour des dauphins, dans les canaux de Venise, l'eau claire dans les canaux de Venise qu'on a pas vu depuis des dizaine d'années , donc ça, il faut qu'on le calcule [10:33]

Ben les avions sont arrêtés, on disait 20000 avions au même moment qui volent autour de la planète, ça c'est quelque chose auquel il va falloir vraiment réfléchir . 

Est ce que la crise va être assez longue au final pour créer un changement environnemental ? 

J'en suis pas du tout sûr ,ce qui est clair, c'est que là, on va avoir une année 2020 extraordinaire, on va moins polluer que les années antérieures ,elle va être marquée d'une pierre blanche dans le système  [10:58] 

Mais c'est temporaire, j'ai trop peur que le jour d'après ne prenne pas en considération ça et qu'on continue exactement de la même façon qu'avant , quand j'entend dire: arrêtons d'embêter les avionneurs par le changement climatique ou une taxation possible du kérosène,  ben,ils n'ont rien compris, ça fait partie de nos problèmes ceci aujourd'hui bien sûr , est ce qu'il aura fallu cette crise mondiale pour qu'aujourd'hui ce soit pris en compte ? ben je dirais que si c'était vrai, j'en serais ravis, l’électrochoc, on l'a , parce que le virus, je dis souvent, il est très infectieux, mais il est pas trop virulent, heureusement pour nous [11:34], imaginez une  pandémie qui viendrait, la prochaine, on y survivra pas, un virus aussi infectieux mais beaucoup plus virulent qui tue beaucoup plus, 80% des gens comme ébola le fait , sont des choses qui nous guettent , et quand on disait : on ne savait pas, c'est faux, l'OMS en 2003 nous avait prévenu qu'on aurait des pandémies comme ça qui vont se succéder, a partir de ... dans les années qui viennent ,  2020-2040 [12:04]

Finalement ,la dernière question de cette session , c'est : Est ce que la meilleur médecine ce n'est pas de s'occuper de la terre ? Notre mère à tous, nourricière, la Patchamama , oui, encore une fois, pas sauver la planète, c'est se préoccuper des relations entre l'humain et cette nature , ça veut dire arrêter de détruire tout le temps, arrêter de polluer, arrêter de tout disséminer partout , et arrêter de tout surexploiter , pour le vivant qui est une merveilleuse histoire, le vivant se renouvelle en permanence, mais comme on détruit plus que le renouvellement annuel, on vit au dessus de nos moyens, on surpêche, [12:39] on surcoupe les forêts, avant qu'elle ne poussent de façon raisonnable, pour aménager  le système, et puis le climat qui change trop vite, c'est aussi un aspect vraiment important qu'il faut qu'on considère parce que les misères sociales, les misères économiques liées à l’accélération du changement climatique , peuvent être largement plus puissantes que ce qu'on vit aujourd'hui avec ce virus .

Mais ce virus,quelque part,  il est extrêmement intéressant ,parce que un virus, celui ci , c'est 15 gènes, un humain c'est entre 25 000 et 30 000 gènes,à peu près 30 000 chez l'humains , ces 15 petits gènes, ces 15 petits fifrelets d'ARN sont capables de mettre à genoux les économies actuelles ,et c'est là qu'il faut qu'on y réfléchisse, qui sommes nous ?  d'ou venons nous ? et où allons nous ? et ça, il faut absolument le prendre en considération pour que ce jour d'après soit vraiment différent du jour d'avant . 

Je retiens que Gilles Bœuf a bien en tête un nombre important, celui de la population mondiale qui a quadruplé depuis 1945. Comment nourrir, habiller, loger, instruire et distraire une population de presque huit milliards d'habitants sans surexploiter la Terre ?

Gilles Bœuf préconise qu'on mange moins de viande bovine... 

cela ne va pas suffire, j'en ai peur, Condorcet ! 

Gilles Boeuf on, peut ne pas l'aimer  mais c'est une pointure "mondiale" dans le domaine de la biologie environnementale.

C'est quelqu'un qui n'a plus de places disponibles à tamponner sur son passeport tant il est sollicité dans le monde entier. Il a une vision "ensembliste" des écosystèmes.

Il fut avec son ami Jean-Louis Etienne conseiller scientifique  de Séglène Royal ministre ( ah! l'abonimable ingrate !).

Ils lui ont fait un panel de conférenciers de niveau mondial pour la COP21 mais cette ingrate a congédié Gilles  Boeuf au momment des conférences parce qu'il aurait eu la vedette plus que la ministricule. De plus cette conne ne parle pas anglais !

ça , c'est l'humour !

Il y a 2 heures, Pratika a dit :

Je retiens que Gilles Bœuf a bien en tête un nombre important, celui de la population mondiale qui a quadruplé depuis 1945. Comment nourrir, habiller, loger, instruire et distraire une population de presque huit milliards d'habitants sans surexploiter la Terre ?

Alors, ce n'est pas la terre qui est surexploitée, c'est le vivant, la planète , produira toujours assez de matière organique, puisque rien ne se perd, rien ne se crée, tout se transforme ( Lavoisier) 

Il y a 3 heures, bouddean a dit :

extrait de la vidéo 

encore une fois, pas sauver la planète

 Chose que nous devons comprendre, c'est que la même quantité de matière organique peut avoir des millions d'apparences différentes, c'est la diversité, ou n'avoir que très peu d'apparences différentes,c'est l' homogénéité  mais au lieu de trouver la même quantité de matière dans 1000 espèces, on peut la retrouver dans 100 , mais il y aura toujours le même poids de camelote, je te refais un cliché:

imagine que l'ensemble du poids de la matière organique de la planète soit de  10 kg, tu peux avoir des 1 kg de pommes, 1 kg de poire, 1 kg de pêches, 1 kg d'orange, bref, 10 kg au total répartis en 10 variétés ou tu peux l'avoir en 1 seul variété, 10 kg de pommes ,  c'est le choix  qui peut se perdre, pas la quantité. 

c'est pour ça que produire de la viande de mauvaise qualité pour en baisser le prix pour que tout le monde en mange tout les jours,ça ne crée pas de matière, ça ne fait que la déplacer,l' expanser , flotte et graisses hydrogénées ,elle  prend plus de volume .en faisant ça, ce n'est pas la terre qui est surexploitée,   c'est  l'humain ... 

C'est pour ça qu'il faut sauver les petits producteurs de chaussettes , sinon bientôt , vous aurez tous des chaussettes de la même couleur 

il y a 47 minutes, bouddean a dit :

 

Si vous vous ennuyez pendant votre inactivité, voici  la conférence qu'il faut regarder. Elle reprend une partie de ses "leçons" au Collège de FRANCE  et quelques mises à jour.

il domine son sujet. De plus il l'a déjà faite plusieurs fois en anglais ou en 

espagnol plusieurs fois dans le monde !

Le 05/04/2020 à 20:11, Pratika a dit :

Le libéralisme c'est le moins d'Etat possible. L'Etat n'est sensé s'occuper que des frontières, de la défense, de la justice et de la sécurité, la diplomatie, les fonctions régaliennes comme il est convenu de dire. Pour le reste, la loi de l'offre et de la demande régule tout ou presque.

La droite, la gauche et le capitalisme d'Etat c'est l'Etat nounou, l'Etat qui s'occupe de tout, l'Etat" fais pas ci fais pas ça"... C'est l'Etat avec des "Cerfa" pour tout !!!!

Le fait d'être de droite ou de gauche est sans importance.

 

Extrait de la vidéo:

Si vous demandez aux gens ce qui influence leurs choix culinaires, ils répondront : Je mange ce que j'aime. Personne ne vous dira : Je bois du coca parce que j'aime leur pub, ce n'est pas ce que les gens disent, parce que la publicité influence les gens dans leur inconscient, sous le seuil de la pensée .

Déjà, il faut que les gens comprennent qu'ils ne sont pas des coupables, mais des victimes, parce que coupable veut dire qu'ils seraient dans leur propre volonté, pas quand il sont  victimes, à ce moment là, ils subissent , peut être que de comprendre qu'ils sont des victimes va les faire réagir .

A nouveau extrait de la vidéo 

Dans les années 2010-2011 ,il a été question a Bruxelles d'avoir un système d'étiquetage nutritionnel clair et obligatoire ,les industriels bien évidemment étaient contre et ont dépensé de leur propre aveux , plus d'un milliard d'€ en lobbying pour empêcher le caractère obligatoire ,ce qui fait qu'aujourd'hui ,les états membre sont obligés de se débrouiller avec des système facultatifs sous la menace de procès des industriels .

Tu connais Périco Légasse ? , il fait une émission : manger c'est voter , on aime ou on aime pas, mais il a raison : nous vivons dans un camp de consommation .

Je me posais la question de savoir pourquoi des gens comme Gilles Boeuf se démènent comme ils le font, et j'en arrive à penser que c'est en lien avec la liberté, parce que la vie ,c'est une envie de liberté, c'est surement pour ça qu'ils font le choix d'informer et non d'imposer, une fois que nous avons  les informations, nous en faisons ce que nous voulons , parce que ça n'irait pas dans le sens de la liberté d'imposer ni de subir, c'est donc le choix de n'être ni victime ni bourreau .

Vivre et laisser vivre... si je ne m'abuse c'est bien ma devise depuis que je me suis inscrite sur ce site non ?

Il y a 21 heures, Répy a dit :

Gilles Boeuf on, peut ne pas l'aimer  mais c'est une pointure "mondiale" dans le domaine de la biologie environnementale.

C'est quelqu'un qui n'a plus de places disponibles à tamponner sur son passeport tant il est sollicité dans le monde entier. Il a une vision "ensembliste" des écosystèmes.

Il fut avec son ami Jean-Louis Etienne conseiller scientifique  de Séglène Royal ministre ( ah! l'abonimable ingrate !).

Ils lui ont fait un panel de conférenciers de niveau mondial pour la COP21 mais cette ingrate a congédié Gilles  Boeuf au momment des conférences parce qu'il aurait eu la vedette plus que la ministricule. De plus cette conne ne parle pas anglais !

Gilles Boeuf denonce le recul de la biodiversité, la promiscuité animal-humain.

Mais que propose t il pour resoudre cela ?

Il y a 2 heures, shyiro a dit :

 

Gilles Boeuf denonce le recul de la biodiversité, la promiscuité animal-humain.

Mais que propose t il pour resoudre cela ?

 

attend la session 3 peut-être qu'il donnera quelques idées. Mais as-tu remarqué :

- baisser la consommationde viande et souvent d'origine douteuse,

- le soucis de ne pas chercher à faire "fortune rapidement aux dépens de la nature

Il y a 3 heures, shyiro a dit :

 

Gilles Boeuf denonce le recul de la biodiversité, la promiscuité animal-humain.

Mais que propose t il pour resoudre cela ?

 

ça a été ma première réaction, mais ! Qu'est ce qu'il faut retenir ? Si toi ou moi on cri la même chose, qu'est ce qui va se passer ? on va te répondre : t'es qui toi? T'as des preuves de ce que tu avances trou d'uk ? Tandis que là, même dans le bureau du premier ministre, ça va être dur de lui dire " trou d'uk ", et en plus, il a les preuves en long en large et en travers . Nous sommes dans une société ou il est important d'être reconnu pour que ce qu'on dise soit entendu, Gilles Boeuf ,il  l'est , le mieux que nous ayons à faire est de l'écouter,et si tu es d'accord avec lui,  de le soutenir .

"qui veut déplacer une montagne commence par déplacer une pierre " 

Attendons effectivement les 3ieme session ,et le forum est fait pour en parler , si tu as des propositions, tu pourras toujours les faire . 

Je pense ne jamais avoir entendu parler de Gilles Bœuf avant l'ouverture de ce post par Répy.

Je ne dis pas que tout me déplaît dans ce qu'il dit mais plusieurs faits m'agacent néanmoins profondément : confondre capitalisme de connivence avec le libéralisme (je parle surtout de celui de Montesqieu...) et laisser entendre qu'il est à tu et à toi avec tel ministre, tel député etc...

Il a peut-être une belle notoriété mais quand on plaît à certaines personnes en place sans pousser le bouchon aussi loin que possible j'ai des doutes...  (Je suis ainsi faite !)

Le 11/04/2020 à 20:25, bouddean a dit :

si tu as des propositions, tu pourras toujours les faire . 

Les promiscuités animal-humain dénoncé par Bœuf sont une conséquence des surpopulation humaines.

Pour résoudre les pb de surpopulation humaines je ne vois que : limitations des naissances, ou limitations de l'âge  des vieux , ou grossess guerres mondiales, ou virus/maladies mondiales.

La dernière solution est préférable aux grosses guerres mondiales si les premieres solutions sont insuffisantes.

Donc ne vaudrait il pas mieux de laisser faire la nature à commencer par laisser faire le covid19 au lieu d'essayer de lutter contre le covid19 ? 

shyiro, j'ai quasiment 70 ans et je me pose la question !  

Le 12/04/2020 à 13:45, Pratika a dit :

Je pense ne jamais avoir entendu parler de Gilles Bœuf avant l'ouverture de ce post par Répy.

Clique sur Google pour lire sa compétence mondiale !

Il y a 8 heures, shyiro a dit :

Les promiscuités animal-humain dénoncé par Bœuf sont une conséquence des surpopulation humaines.

Pour résoudre les pb de surpopulation humaines je ne vois que : limitations des naissances, ou limitations de l'âge  des vieux , ou grossess guerres mondiales, ou virus/maladies mondiales.

La dernière solution est préférable aux grosses guerres mondiales si les premieres solutions sont insuffisantes.

Donc ne vaudrait il pas mieux de laisser faire la nature à commencer par laisser faire le covid19 au lieu d'essayer de lutter contre le covid19 ? 

Le problème de surpopulation humaine est à mon avis lié aux risques élevés  de mortalité infantile dans les pays à fort taux de natalité , c'est une parade des espèces pour pallier au faible taux de survie de leur progéniture, il la font nombreuse . 

Il faut donc offrir a tous les être humains de la planète des conditions de vie confortables et sécuritaires, c'est tout à fait possible, c'est une question d'intelligence , de  volonté ,et aussi  de connaissances, parce que c'est sûr que sans connaissances, difficile de faire les bons choix.

G.B parle de luter contre l'arrogance, c'est primordial aussi, ça évite  de ricaner bêtement et de passer à coté de l'essentiel .

Laisser mourir les gens ? Il faut savoir de quoi on parle exactement ? d'une solution temporaire, faire retomber la population à 2 ou 3 milliards d'êtres humains pour qu'ils puissent se gaver comme des porcs et redevenir en surpopulation dans 50 ans ?

 Entamer un chemin vers un véritable changement de philosophie ? Un chemin qui va comme il le dit vers la joie de vivre ensemble ? 

Je ne sais pas, laquelle des deux solutions préférerais tu ? 

Répy, nous ne sommes plus à l'époque de Montaigne et de la science universelle...

Je fais des choix, comme tout un chacun, dans ce que je suis de plus près et ils découlent de l'intérêt que j'ai pour un sujet ou un autre.

Je n'ai jamais entendu parler de Georges Bœuf, c'est ainsi et cela ne prouve strictement rien quant à sa notoriété. Ce que je viens d'entendre de lui, en vidéo ou en retranscription écrite ne m'incite pas trop à faire des recherches à son sujet. Personne ne peut s'intéresser à tout à notre époque. En revanche il est utile de discuter de manière décontractée avec des personnes qui ont d'autres centres d'intérêt que les siens.