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Apocalypse : Quid de l’émergence d’un personnage bénéfique ?


Victus

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Membre, Oiseau de nuit, pays Union européenne, 41ans Posté(e)
sovenka Membre 7 402 messages
41ans‚ Oiseau de nuit, pays Union européenne,
Posté(e)
Il y a 1 heure, Plouj a dit :

S'il ne le veut, en tout cas, il laisse faire. Qui ne dit rien ....

Dans l'Ancien Testament il est précisé que Dieu a donné à l'homme son libre-arbitre et le discernement entre le bien et le mal, donc l'homme a le choix de mal agir -ce dont il est conscient. 

Ce que je reproche à ces religions c'est qu'en s'y conformant, les fidèles deviennent un peu comme ces buissons de jardins taillés au sécateur au millimètre près. Ma propre foi me rendrait plutôt comparable à un arbre sauvage, qui laisse ses branches aller librement, chercher autant qu'elles peuvent s'étendre. Je trouve bien que les religions incitent à protéger la veuve et l'orphelin mais il y a d'autres choses que je ne peux accepter. Parce que vous prenez par exemple la Vierge vue par les chrétiens orthodoxes: pour en être il faut admettre qu'elle serait montée au ciel toute entière, avec son corps donc. On ne me fera pas croire cela. Ces religions placent trop l'humain au cœur de tout, aussi, de ce fait elle ont fait beaucoup de mal. Rien qu'en prêtant au serpent des sentiments humains: c'est l'image de l'animal fourbe qui rampe à l'improviste autour de vous pour vous piéger, alors que le serpent ne fait qu'obéir à son instinct. Il rampe parce qu'il n'a pas de pattes, si on lui marche dessus il mord parce qu'il se sent attaqué, par pour vous nuire spécialement. Les calotins sont responsables de bien des désastres écologiques pour avoir diabolisé la forêt, le loup, le renard, le corbeau, la chouette et le hibou, même les écureuils roux comme les feux de l'enfer. Les religions s'entendent toutes à faire passer les femmes pour impures quand elles ont leur règles et rien que pour cela je n'en veux pas.

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Membre, Voyageur, 69ans Posté(e)
Plouj Membre 106 354 messages
69ans‚ Voyageur,
Posté(e)
il y a 31 minutes, sovenka a dit :

Dans l'Ancien Testament il est précisé que Dieu a donné à l'homme son libre-arbitre et le discernement entre le bien et le mal, donc l'homme a le choix de mal agir -ce dont il est conscient. 

Ce sont les hommes qui décident et les plus forts qui gagnent.

Les sociétés sont organisées de telle façon, que le libre-arbitre ne pousse pas très loin. Les religions comme les politiques sont faites pour diriger et profiter des hommes. Je reste très simpliste sur le sujet.

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Membre, Oiseau de nuit, pays Union européenne, 41ans Posté(e)
sovenka Membre 7 402 messages
41ans‚ Oiseau de nuit, pays Union européenne,
Posté(e)
il y a 17 minutes, Plouj a dit :

Ce sont les hommes qui décident et les plus forts qui gagnent.

Les sociétés sont organisées de telle façon, que le libre-arbitre ne pousse pas très loin. Les religions comme les politiques sont faites pour diriger et profiter des hommes. Je reste très simpliste sur le sujet.

Oui de plus les religions sont trop politisées, où est la sincérité ? Ce n'est plus que question de pouvoir et de profit.

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Membre, 55ans Posté(e)
Genesiis Membre 3 203 messages
Forumeur balbutiant‚ 55ans‚
Posté(e)

sovenka Dieu veut-il par exemple que nous lui sacrifions des animaux ou que les femmes soient soumises aux hommes ? 

Plouj : S'il ne le veut, en tout cas, il laisse faire. Qui ne dit rien ....

genesiis : "Qui ne dit rien consent" est une maxime relativement applicable aux humains. Car l'Eternel nous parle de tous temps par la causalité des pêchés de l'humain. Par exemple : lorsque nous poluons alors notre environnement est pollué, ce qui en contradiction avec "Aimez-vous les uns les autres". Tous les jours, que nous le voulions ou pas, nous sacrifions à notre existence ce que nous consommons de note environnement ; celà nous donne une responsabilité. Le produit de notre consommation n'est pas ordinairement glorieu. Il est donc juste de sacrifier une partie de ce que nous consommons à ce qui est plus grand que nous. Les femmes peuvent s'intéresser à l'Eternel.

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Membre, Voyageur, 69ans Posté(e)
Plouj Membre 106 354 messages
69ans‚ Voyageur,
Posté(e)
Il y a 12 heures, Genesiis a dit :

sovenka :

Il y a 12 heures, Genesiis a dit :

Plouj

Si tu veux des réponses lorsque tu cites des membres, il faut suivre la procédure : @sovenka ou @Plouj, @ puis tu cliques sur le pseudo qui correspond, sinon, on est pas au courant de l'appel.

Il y a 12 heures, Genesiis a dit :

genesiis : "Qui ne dit rien consent" est une maxime relativement applicable aux humains. Car l'Eternel nous parle de tous temps par la causalité des pêchés de l'humain. Par exemple : lorsque nous poluons alors notre environnement est pollué, ce qui en contradiction avec "Aimez-vous les uns les autres". Tous les jours, que nous le voulions ou pas, nous sacrifions à notre existence ce que nous consommons de note environnement ; celà nous donne une responsabilité. Le produit de notre consommation n'est pas ordinairement glorieu. Il est donc juste de sacrifier une partie de ce que nous consommons à ce qui est plus grand que nous. Les femmes peuvent s'intéresser à l'Eternel.

Sinon, lorsque l'on se prétend omniscient, omniprésent et omnipotent, on ne doit pas laisser ses créations détruire son œuvre.

C'est illogique, non ?

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Membre, 55ans Posté(e)
Genesiis Membre 3 203 messages
Forumeur balbutiant‚ 55ans‚
Posté(e)

genesiis : "Qui ne dit rien consent" est une maxime relativement applicable aux humains. Car l'Eternel nous parle de tous temps par la causalité des pêchés de l'humain. Par exemple : lorsque nous poluons alors notre environnement est pollué, ce qui en contradiction avec "Aimez-vous les uns les autres". Tous les jours, que nous le voulions ou pas, nous sacrifions à notre existence ce que nous consommons de note environnement ; celà nous donne une responsabilité. Le produit de notre consommation n'est pas ordinairement glorieu. Il est donc juste de sacrifier une partie de ce que nous consommons à ce qui est plus grand que nous. Les femmes peuvent s'intéresser à l'Eternel.

Plouj Sinon, lorsque l'on se prétend omniscient, omniprésent et omnipotent, on ne doit pas laisser ses créations détruire son œuvre. C'est illogique, non ?

genesiis : Le libre arbitre est tout aussi la création de l'Eternel que le reste. Alors qu'on est en responsabilité d'un être apprentissant, on sait que cet apprentissage se fait souvent selon les erreures corrigées.

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Membre, Debout les morts..., 74ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 34 799 messages
74ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)
Le 26/04/2020 à 19:00, sovenka a dit :

Oui de plus les religions sont trop politisées, où est la sincérité ? Ce n'est plus que question de pouvoir et de profit.

Les religions ont toujours été politisées, elles sont des inventions humaines et étaient un moyen soit de diriger les peuples au nom de dieu, soit de se mettre au service de pouvoirs en place (souvent des dictatures) et ainsi de leur donner une dimension "morale" en plus de la dimension politique. 

Sinon à quoi serviraient les religions ?

Le premier qui avait bien compris cela était l'empereur Constantin qui a fait du christianisme la religion de l'empire, ce qui en plus du pouvoir politique lui donnait aussi le pouvoir moral sur les peuples, la totale !

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Membre, forumeuse acharnée, Posté(e)
querida13 Membre 45 081 messages
forumeuse acharnée,
Posté(e)
Il y a 6 heures, Genesiis a dit :

genesiis : "Qui ne dit rien consent" est une maxime relativement applicable aux humains. Car l'Eternel nous parle de tous temps par la causalité des pêchés de l'humain. Par exemple : lorsque nous poluons alors notre environnement est pollué, ce qui en contradiction avec "Aimez-vous les uns les autres". Tous les jours, que nous le voulions ou pas, nous sacrifions à notre existence ce que nous consommons de note environnement ; celà nous donne une responsabilité. Le produit de notre consommation n'est pas ordinairement glorieu. Il est donc juste de sacrifier une partie de ce que nous consommons à ce qui est plus grand que nous. Les femmes peuvent s'intéresser à l'Eternel.

Plouj Sinon, lorsque l'on se prétend omniscient, omniprésent et omnipotent, on ne doit pas laisser ses créations détruire son œuvre. C'est illogique, non ?

genesiis : Le libre arbitre est tout aussi la création de l'Eternel que le reste. Alors qu'on est en responsabilité d'un être apprentissant, on sait que cet apprentissage se fait souvent selon les erreures corrigées.

Non, il n'y a pas d'environnement à proprement parler puisque nous sommes une partie, même infime de cette terre, nous SOMMES aussi la terre et si la terre est salie, notre organisme aussi, l'est.

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Membre, 55ans Posté(e)
Genesiis Membre 3 203 messages
Forumeur balbutiant‚ 55ans‚
Posté(e)

Pouvez vous préciser à quoi vous dites "non" ?

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Membre, Oiseau de nuit, pays Union européenne, 41ans Posté(e)
sovenka Membre 7 402 messages
41ans‚ Oiseau de nuit, pays Union européenne,
Posté(e)
Il y a 3 heures, Anatole1949 a dit :

Les religions ont toujours été politisées, elles sont des inventions humaines et étaient un moyen soit de diriger les peuples au nom de dieu, soit de se mettre au service de pouvoirs en place (souvent des dictatures) et ainsi de leur donner une dimension "morale" en plus de la dimension politique. 

Sinon à quoi serviraient les religions ?

Le premier qui avait bien compris cela était l'empereur Constantin qui a fait du christianisme la religion de l'empire, ce qui en plus du pouvoir politique lui donnait aussi le pouvoir moral sur les peuples, la totale !

Et d'ailleurs cette grosse brute de Charlemagne s'est empressé de jeter aux orties le panthéon des Ases et des Vanes pour se faire baptiser lui aussi :)

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Membre, Debout les morts..., 74ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 34 799 messages
74ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)
Il y a 5 heures, querida13 a dit :

Non, il n'y a pas d'environnement à proprement parler puisque nous sommes une partie, même infime de cette terre, nous SOMMES aussi la terre et si la terre est salie, notre organisme aussi, l'est.

Et quand il y a un tremblement de terre, qui est responsable de cette salissure mortelle ?

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Membre, 55ans Posté(e)
Genesiis Membre 3 203 messages
Forumeur balbutiant‚ 55ans‚
Posté(e)

Nous, mortels, pouvons mourir à chaque instant ; comment pouvons nous être assez bête pour l'oublier alors que tant d'exemples nous environnent ? Peut-il y avoir d'autre rédemption que l'Eternel devant la mort ?

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  • 2 semaines après...
Membre, 53ans Posté(e)
Victus Membre 74 messages
Baby Forumeur‚ 53ans‚
Posté(e)
Le 25/04/2020 à 23:17, sovenka a dit :

Tu parles de la volonté divine, qu'en sais-tu au fond ?

Est-ce en lisant la Bible ou le Coran que l'on peut tout savoir de la volonté divine ? 

Un personnage a été désigné pour apporter le "discernement", comme prophétisé dans les traditions coraniques et bouddhiques adéquates, porté dans l'Esprit de vérité, comme  prophétisé par Jésus Christ.

Ce personnage, c'est celui dont je vous ai mis l'oeuvre en lien et qui nous éclaire sur la volonté divine. 

Il s'agit du Mahdi attendu, qui n’est autre aussi que le bouddha Maitreya attendu aussi (pour la fin des temps), qui est disciple et vicaire du Christ. 

Voici une sorte de résumé, chapitre par chapitre de son livre : Cf : https://jesuslaresurrction.blogspot.com/2019/05/table-des-matieres_27.html


CHAPITRE D'INTRODUCTION (Page 7 à 16)

Dans ce chapitre, le Bienheureux nous fait part de sa recherche de ce que certains saints appellent la « connaissance exacte », et pour ce faire, nous expose qu’il a procédé dans la foi en Christ et des prophètes à une sorte d'étude intertextuelle des livres sacrés de différentes religions.

Nous comprendrons ensuite que ses recherches et ses « découvertes » sont guidées dans la foi, et que c'est dans l'obéissance qu'il nous livre donc la lumière acquise en Christ.

A la base de sa réflexion, il n’y a non pas les opinions et les idées erronées sécularisées de génération en génération par les diverses communautés religieuses et plus largement entrées dans l’inconscient collectif, mais dans une quête  singulière de vérité, il a cherché les réponses avec l’étude fervente des sources de connaissance que sont ces Écritures livrées par les prophètes.

Pour commencer, l'auteur nous présente et nous resitue le Soutra du Lotus et l’Evangile avant de rentrer dans le vif du sujet.

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Membre, 53ans Posté(e)
Victus Membre 74 messages
Baby Forumeur‚ 53ans‚
Posté(e)
Il y a 21 heures, Victus a dit :

Cf : https://jesuslaresurrction.blogspot.com/2019/05/table-des-matieres_27.html
Voici une sorte de résumé, du premier chapitre :

CHAP I  PRÉLIMINAIRES ET PRÉREQUIS d’ORDRE GÉNÉRAL REVISITÉS

Page 19 à 31

Pour commencer ce chapitre, l’auteur nous explique son expérience d’unité avec l’Esprit, à la fois en termes bouddhiques qu’en termes évangéliques, unité que nous sommes tous prédestinés et invités à rejoindre.

L’auteur nous en livre quelques clefs essentielles dont la « Connaissance » ainsi démocratisée et la Foi.

Le diagnostic du malheur des hommes est posé. Les remèdes sont dévoilés.

Diverses notions védiques et bouddhiques sont ainsi revisitées et transmises à la lumière d’une expérience vécue. Il est aussi démontré que Jésus a forcément bénéficié d’un tel enseignement, et l’a poussé à son excellence en vue du salut et du plus grand bonheur de toute la race humaine.

Dans ce processus sapiential, la phase de Connaissance entamée devient donc propice à la reconnaissance de ce qui est par les « fils de foi sincère » et possiblement par les « gens de bien ».

C’est alors qu’est introduite la notion de prophétie et d’accomplissement lié, notion constituant une partie importante de la Sagesse, ayant notamment une valeur probatoire divine à une heure fixée par l’Esprit Divine, Universel et Intemporel.

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Membre, 53ans Posté(e)
Victus Membre 74 messages
Baby Forumeur‚ 53ans‚
Posté(e)

Résumé du second chapitre :

CHAP. II :  INITIATION A LA CONNAISSANCE ET A L’ESCHATOLOGIE BOUDDHIQUE 

Page 35 à 55

Ici, nous partageons une revisite les fondements des enseignements du Bouddha, les moyens mis en œuvre par les éveillés ainsi que ses perspectives pour l’humanité.

Peu de gens savent qu’il y a une eschatologie bouddhique, y compris parmi les bouddhistes; l’auteur nous y initie,  nous révèle et nous démontre  sur la base des enseignements du Bouddha que le Christ en est la clef de voûte.

Ce qui est un peu plus difficile à saisir mais qui est pourtant vrai, c’est que la prophétie messianique s’accomplit par étapes, avec pour principales étapes la vie physique de Jésus (Bouddha de la Compassion), Messie accompli par et dans le développement de ses capacités spirituelles ici-bas.

Vient ensuite l’étape de son retour en Esprit (temps présent) pour la « fin des temps » ( fin des temps de l’Ignorance), avec la participation d’un autre éveillé faisant office de principal avatar du Christ, révélé sous le surnom de Maitreya, l’auteur même de cet ouvrage …

Lien pour le second chapitre : https://jesuslaresurrction.blogspot.com/2019/05/chap-ii-initiation-la-connaissance-et.html

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Membre, 53ans Posté(e)
Victus Membre 74 messages
Baby Forumeur‚ 53ans‚
Posté(e)

CHAP. III APPRONFONDISSEMENT DU SAVOIR, (RE)DÉCOUVRIR, CONNAÎTRE, RECONNAÎTRE

Page 59 à 99

Nous abordons là un chapitre plus « technique » en rentrant dans le cœur de l’étude philologique et intertextuelle entre le Soutra du Lotus et l’ Évangile.

Il n’y a dans ce chapitre que deux paragraphes intitulés :

I / POINTS COMMUNS ET CONVERGENCES DES ENSEIGNEMENTS

II / MOTS CLEFS ET/OU SYMBOLISMES COMMUNS SIGNIFIANTS

Non seulement nous constatons que les enseignements sapientiaux du Bouddha et de Jésus sont semblables et complémentaires en leurs fondements et en leurs objectifs, mais de plus plusieurs mots clefs ou images employés par le Bouddha s’avèrent être repris dans l’ Évangile, souvent développés, détaillés ou explicités par Jésus.

Ceci ne saurait être le fruit du hasard, et ce qui lie les enseignements du Bouddha avec la réalisation et les enseignements du Christ en vue du salut de tous nous est enfin dévoilé.

Lien pour le troisième chapitre : https://jesuslaresurrction.blogspot.com/2019/05/chap-iii-appronfondissement-du-savoir.html

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Membre, 53ans Posté(e)
Victus Membre 74 messages
Baby Forumeur‚ 53ans‚
Posté(e)

CHAP. IV : ÉTUDE COMPARATIVE ENTRE PROPHÉTIES ET INCARNATION DU CHRIST

 Page 103 à 120

Nous abordons maintenant des concepts de réflexion comprenant la logique, la philosophie, l’histoire, la métaphysique, nous conduisant à la compréhension de la maïeutique des âmes, de l’esprit dans l’espace-temps.

En ce qui concerne l’apprentissage des Ecritures bu Bouddha par Jésus,  deux approches historiques qui s’opposent - à moins qu’elles ne soient complémentaires  ! ? – nous sont présentées.

La première nous relate la réalité de la promotion du bouddhisme jusqu'en terres d’Israël et au-delà, avant même la naissance de Jésus.

La seconde nous relate des témoignages du passage de Jésus au Tibet.

Parmi différentes approches probatoires démontrant la réalisation de Jésus en « éveillé » (bouddha) , vous pourrez trouver une approche probabiliste et statistique qui est développée venant en appui de la compréhension de l’accomplissement prophétique messianique bouddhique en Jésus.

Lien pour le quatrième chapitre : https://jesuslaresurrction.blogspot.com/2019/05/chap-iv-etude-comparative-entre.html

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Membre, 53ans Posté(e)
Victus Membre 74 messages
Baby Forumeur‚ 53ans‚
Posté(e)

CHAP. V : INTRA-RELATIONS BOUDDHISME - MONOTHÉISMES

P 123 à 143

Ce chapitre est une relecture éclairée du Coran dans laquelle la volonté divineest précisée, resituée dans sa dimension eschatologique, et où tous les prophètes reprennent leurs places.

Ainsi, par exemple, le Bouddha qui y est subtilement évoqué dans le Coran (de façon subtile mais évidente), ce qui le resitue dans sa dimension prophétique au service du Dieu Un.

Pourtant, ce prophète avait  jusqu’à lors  été rejeté par le mohamadisme, mais c’était sans prendre en compte la dimension dynamique, évolutive, et même christique de ses enseignements, de sorte qu’in fine, son rattachement à l’unité de Dieu telle que révélé à notre connaissance (eu égard à ses derniers enseignements notamment) devient une évidence. Il y a effectivement dans ses enseignements des éléments relatifs à l’importance du « Véhicule Unique, et d’autres faisant l’apologie du Christ qu’il désigne comme son successeur et instructeur universel à suivre dans la foi.

Les  non-initiés découvrent aussi que le Coran non seulement reconnait le rôle éminent de l’ensemble des prophètes hébraïques du Divin, qu’il sanctifie  la Vierge Marie, mais que de plus ce livre saint confirme Jésus en tant que Messie. La partie eschatologique y est aussi traitée, avec confirmation la place centrale du « retour de Jésus » comme « signe » et rôle essentiel. Comme par ailleurs la fin des temps est commune à l’ensemble des principales religions, ce qui était impensable pour l’opinion est en fait une réalité, à savoir que le personnage de la fin des temps en Islam (le Mahdi attendu) est à la fois le personnage de la fin des temps bouddhique (l’éveillé Maitreya). Ces deux personnages  n’en sont qu’un ! Il s’agit d’un homme au service de tous. Aimant de tous son cœur l’ensemble des prophètes sans en favoriser l’un aux autres, il concourt à la paix intérieure propice à instaurer un monde de paix et d’équité dans un contexte de juste abondance. Sa présence est aussi là pour nous révéler la Grandeur du Tout Puissant et Son ineffable gloire.

Alléluia !

Lien pour le cinquième chapitre : https://jesuslaresurrction.blogspot.com/2019/05/chap-v-intra-relations-bouddhisme.html

 

@Loufiat : Je pense que vous pourrez aisément résumer la page qui constitue le chapitre VI … à moins qu’il ne soit pas à résumer mais à développer dans le cadre d’une sainte participation à laquelle les élus sont invités (Cf Apo 20.6).

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Membre, 33ans Posté(e)
Loufiat Membre 2 272 messages
Mentor‚ 33ans‚
Posté(e)

Merci @Victus, c'est trop d'honneur. Je repasserai et promet faire de mon mieux.

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  • 1 mois après...
Membre, 33ans Posté(e)
Loufiat Membre 2 272 messages
Mentor‚ 33ans‚
Posté(e)

@Victus c'est avec une interrogation que je vous reviens.

Un fait étonnant, c'est la christianisation de l'Empire romain plutôt que l'écoulement des chrétiens vers l'Asie. Rome y était assez peu disposée, cette conversion était pour elle un retournement voire une perversion complète par rapport aux peuples orientaux plus favorables, plus enclins à recevoir ces messagers et leur parole (en vertu aussi des affinités soulignées dans votre référence) où elle aurait naturellement trouvé à s'écouler. Mais c'est dans l'Empire romain que la flèche s'est plantée. Savez-vous quand et pourquoi cela s'est joué ? J'ai souvenir d'un passage à ce sujet que j'aimerais retrouver.

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