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Quasi-Modo Membre 13788 messages
Chercheur de ciel‚ 35ans
Posté(e)

Bonjour,

Ce sujet est pour vous dire de cesser de suivre comme des idiot(e)s les conseils de coachs en séduction autoproclamés (ou même professionnels) sur youtube et à fortiori sur internet. Je suis obligé de tirer la sonnette d'alarme parce que la totalité des conseils dispensés de façon impersonnelle sur internet via des vidéos notamment, ne seront qu'une façon d'apprendre à jouer avec les apparences et à manipuler, tandis qu'une personne authentique n'attendra jamais de vous que vous jouiez un jeu ou que vous composiez un rôle sur mesure.

Non seulement les stratagèmes et autres techniques de manipulation vont décourager les personnes sincères, authentiques et intéressées si elles s'en rendent compte, mais un conseil en séduction doit toujours être personnalisé, et plus c'est personnalisé mieux c'est, tandis que les généralités sur ce qui plaît aux femmes ou aux hommes ou comment s'y prendre pour séduire etc. ne seront d'aucun intérêt et aucun secours car ils s'adressent à vous de façon impersonnelle tout comme à votre cible (les auteurs des vidéos ou des articles ne vous connaissent pas et ne connaissent pas votre situation ou votre cible et sont donc condamnés à parler des hommes ou des femmes, ou plutôt de la perception qu'ils en ont, de façon générale).

De plus, beaucoup de ces conseils sont mauvais, et peut-être mal adaptés à votre situation ou à votre cible, le mieux que puisse faire un soit disant coach étant de confondre séduction et manipulation en vous apprenant à vous payer la tête des autres, en jouant sur les apparences et trompant vos partenaires d'un soir. A moins que ça ne soit ce que vous cherchiez, cela n'a aucun intérêt. Et en fait je dirais même qu'il n'y a aucun intérêt en général aux relations éphémères sauf chez les personnes frivoles et superficielles, tandis que si vous cherchez une relation sérieuse et que vous vous basez sur ces pseudo-conseils vous allez faire du mal à l'autre en instaurant un rapport de force ou de domination psychologique particulièrement vicieux pour une relation naissante, détruisant par avance la possibilité de l'authenticité réciproque nécessaire à l'amour partagé.

Enfin, le décalage étant parfois grand entre ce qu'on croit être et ce qu'on est vraiment, et la plupart des difficultés en séduction provenant de ce décalage, vous n'aurez aucune chance d'améliorer la qualité de vos relations par des conseils impersonnels sur internet.

Modifié par Quasi-Modo
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Léna-Postrof Membre 10878 messages
Ni dupe, ni soumise‚ 39ans
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Les personnes qui suivent assidument les conseils de ces love coachs qui pullulent sur Internet, ne sont pas sûres d'elles. Leur demander de se prendre en main, semble vain. Elles sont là dans une démarche visant à contourner, à trouver le mode d'emploi de l'amour ou un chemin de traverse, afin d'obtenir pour combler en bref. La démarche est égocentrée. Or l'amour, à deux, c'est quand même mieux. 

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zera Membre 6377 messages
Brindille‚ 33ans
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J'ai regardé un peu de ces vidéos coaching et effectivement, ce sont des méthodes de manipulations. L'amour, ne se contrôle pas, ce n'est encore moins une prison.

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Quasi-Modo Membre 13788 messages
Chercheur de ciel‚ 35ans
Posté(e)
Le 27/03/2020 à 13:38, Léna-Postrof a dit :

Les personnes qui suivent assidument les conseils de ces love coachs qui pullulent sur Internet, ne sont pas sûres d'elles. Leur demander de se prendre en main, semble vain. Elles sont là dans une démarche visant à contourner, à trouver le mode d'emploi de l'amour ou un chemin de traverse, afin d'obtenir pour combler en bref. La démarche est égocentrée. Or l'amour, à deux, c'est quand même mieux. 

Les exigences de l'amour sont proprement incompatibles avec la manipulation de l'autre. Il n'y a pas de manipulation qui ne soit privation de liberté et réification. Ni l'un ni l'autre ne sont de l'amour. Si on vous manipule dès le départ d'une relation, fuyez.

Le 27/03/2020 à 13:49, zera a dit :

J'ai regardé un peu de ces vidéos coaching et effectivement, ce sont des méthodes de manipulations. L'amour, ne se contrôle pas, ce n'est encore moins une prison.

Il ne peut pas en être autrement je n'ai pas besoin de les regarder toutes pour en déduire que c'est la seule façon de faire du coaching séduction de façon impersonnelle à 10.000 abonnés qu'on a jamais croisé. C'est pitoyable de se construire une notoriété sur la désespérance affective des gens alors que par la nature même du support on ne peut pas les aider.

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Flower00 Membre 333 messages
Forumeur survitaminé‚ 90ans
Posté(e)

@Quasi-Modo

La personne manipulée ne sait pas qu'elle l'est. Comment veux tu qu'elle fuis ?

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Quasi-Modo Membre 13788 messages
Chercheur de ciel‚ 35ans
Posté(e)
il y a 29 minutes, Flower00 a dit :

@Quasi-Modo

La personne manipulée ne sait pas qu'elle l'est. Comment veux tu qu'elle fuis ?

Nous avons tous un cerveau donc autant s'en servir. Je pense que lorsqu'on est pris pour un idiot, même les vrais idiots finissent par s'en rendre compte. Il n'est donc pas interdit d'être attentif et observateur.

L'inauthenticité ne paie jamais en amour et ne permet au mieux que les relations superficielles.

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Flower00 Membre 333 messages
Forumeur survitaminé‚ 90ans
Posté(e)
il y a 1 minute, Quasi-Modo a dit :

Nous avons tous un cerveau donc autant s'en servir. Je pense que lorsqu'on est pris pour un idiot, même les vrais idiots finissent par s'en rendre compte. Il n'est donc pas interdit d'être attentif et observateur.

L'inauthenticité ne paie jamais en amour et ne permet au mieux que les relations superficielles.

Désolée quand on est manipulé, on y laisse beaucoup de plumes avant de se raisonner !

Un simple manque d'amour et le manipulateur s'engouffre.

De plus des personnes épanouies et pleines de vie se laisse prendre au jeu des pervers narcissiques.

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Léna-Postrof Membre 10878 messages
Ni dupe, ni soumise‚ 39ans
Posté(e)
il y a une heure, Quasi-Modo a dit :

Les exigences de l'amour sont proprement incompatibles avec la manipulation de l'autre. Il n'y a pas de manipulation qui ne soit privation de liberté et réification. Ni l'un ni l'autre ne sont de l'amour. Si on vous manipule dès le départ d'une relation, fuyez.

Bien sûr l’intention est mauvaise. L’amour est aussi généreux. 

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Quasi-Modo Membre 13788 messages
Chercheur de ciel‚ 35ans
Posté(e)
il y a 47 minutes, Flower00 a dit :

Désolée quand on est manipulé, on y laisse beaucoup de plumes avant de se raisonner !

Un simple manque d'amour et le manipulateur s'engouffre.

De plus des personnes épanouies et pleines de vie se laisse prendre au jeu des pervers narcissiques.

C'est vrai, je ne dis pas que c'est facile non plus d'en prendre conscience et de se libérer mais tot ou tard quelque chose met la puce à l'oreille et la douloureuse prise de conscience a lieu. Parfois c'est aussi l'ego qui refuse de se l'avouer ce qui est plus fréquent chez les hommes selon moi.

il y a 35 minutes, Léna-Postrof a dit :

Bien sûr l’intention est mauvaise. L’amour est aussi généreux. 

Je peux comprendre le mensonge si il est fait dans le but de se protéger soi-même et que ce n'est pas au détriment des autres. Surtout au début d'une relation. Mais c'est à peu près tout.

Mais se servir des imperfections inhérentes à tout mode de communication comme le pirate informatique exploite les systèmes c'est un fonctionnement pathologique ou fautif.

Mais nous pourrions aussi nous demander ou commence le mensonge et l'artifice et ou le côté naturel est souhaitable. Nous avons tous nos limites personnelles à ce niveau la et je crains que les miennes soient très basses.

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zera Membre 6377 messages
Brindille‚ 33ans
Posté(e)
Il y a 2 heures, Quasi-Modo a dit :

Nous avons tous un cerveau donc autant s'en servir. Je pense que lorsqu'on est pris pour un idiot, même les vrais idiots finissent par s'en rendre compte. Il n'est donc pas interdit d'être attentif et observateur.

L'inauthenticité ne paie jamais en amour et ne permet au mieux que les relations superficielles.

L' amour rend parfois aveugle, parfois, on sait que l'autre nous ment. On lui trouve des excuses, parce que les mensonges n'ont pas toujours d'impacts sur la vie quotidienne et puis, on se rend compte que la confiance est difficile à acquérir... l'attachement est parfois très fort, trop fort. 

L' amour commence par le respect de soi, de l'autre. Il nous aide parfois à avancer car nous ne sommes pas des êtres parfaits. Il y a toujours plus ou moins une part de manipulation inconsciente quand l'égo et les souffrances sont trop fortes.

Savoir lâcher prise au lieu de faire référence à ces «coachings» inadapté et commencer à travailler un peu sur soi justement. C'est beaucoup plus sain et constructif.

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Promethee_Hades Membre 17697 messages
Chien Fou forumeur‚ 86ans
Posté(e)

Bonjour Quasi modo, poigne de mains

Faut de tout pour faire un monde, mais vraiment de tout, tu en as qui marchent ainsi, bof et alors, du moment qu'ils y trouvent leur compte qu'ils soient heureux ainsi.

Puis c'est pas mal pour le temporaire, par ce que pour trouver gants à sa main, chaussure à son pied, ça peut demander une vie. Puis bon je vais te dire les conseils je les ai jamais suivi, j'en fais toujours à ma tête de cochon.

Ce n'est pas le sérieux qui importe, ça se trouve assez facilement, mais tu peux avoir des emmerdement bougrement sérieux, ce qu'il faille trouver c'est la qualité et ça c'est pas donné.

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Léna-Postrof Membre 10878 messages
Ni dupe, ni soumise‚ 39ans
Posté(e)
Il y a 14 heures, Quasi-Modo a dit :

Je peux comprendre le mensonge si il est fait dans le but de se protéger soi-même et que ce n'est pas au détriment des autres. Surtout au début d'une relation. Mais c'est à peu près tout.

Mais se servir des imperfections inhérentes à tout mode de communication comme le pirate informatique exploite les systèmes c'est un fonctionnement pathologique ou fautif.

Mais nous pourrions aussi nous demander ou commence le mensonge et l'artifice et ou le côté naturel est souhaitable. Nous avons tous nos limites personnelles à ce niveau la et je crains que les miennes soient très basses.

Pareillement, j’aurais tendance à être sans concession, complètement intolérante quant à ces tentatives de manipulation. C’est, à mon sens, une insulte à l’intelligence. 

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sirielle Membre 3867 messages
Forumeur alchimiste‚ 32ans
Posté(e)

Bien que n'ayant quasiment jamais visionné les techniques de séduction vantées sur Youtube, je crois qu'il existe effectivement diverses techniques de séduction efficaces. Non pas qu'elles garantissent la concrétisation immédiate de n'importe quelle relation aussi improbable soit-elle. Mais favorisant en tout cas le sex-appeal. 

Or ces techniques peuvent être honnêtes, sincères, sans être forcément trompeuses.

Modifié par sirielle
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kagan Membre 245 messages
Forumeur activiste‚
Posté(e)

En effet, si vous parlez des coachs qui parlent uniquement de séduction via des techniques, on ne peut être que d'accord avec vous. C'est évident. Incroyable que ce genre de coach existe encore en 2020. Il faut savoir que dans les années 2005 à 2015, ils pullulaient par dizaines, inspiré par les PUA américains (pick up artist ou artiste de la drague) qui ne voyaient la femme comme un coffre fort qu'on pouvait facilement ouvrir ou un puzzle dont on pourrait déchiffrer l’énigme à la indiana jones si on utilisait la bonne technique. Hors, chaque être humain est différent et unique. Il ne peut pas y avoir de généralisation dans les rapports humains et notamment amoureux.

La majorité de ces coachs qui sont encore dans " le marché" se sont reconverti en coach de développement personnel avec ce modèle simple : "Devenez la personne que vous souhaitez être et les femmes qui vous plaisent viendront à vous".

Il faut le comprendre dans le sens : prenez des douches, portez des vêtements à votre taille avec un style qui vous plaît, souriez plus souvent, passez plus de temps dans vos passions. Une femme sera plus attiré par quelqu'un qui a une vie rempli plutôt que quelqu'un dont le seul objectif est de B*****, qui courent après les femmes et dont cela se voit avant même qu'il aborde la personne.

Bref, je ne sais pas si ses coachs sont utiles (et efficaces) mais ce qui est sûr, c'est qu'il faut mettre plus "d'humain" dans sa vie et être une personne qu'on a envie de connaître. L'amour viendra assez vite ainsi.

Modifié par kagan

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