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Le cas professeur Raoult

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Solatges Membre 2882 messages
Forumeur alchimiste‚ 68ans
Posté(e)
il y a 16 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Et c’est pas du zscore ?

C'est exactement ce que Raoult en a dit.

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DroitDeRéponse Membre 69717 messages
Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis‚ 48ans
Posté(e)
il y a 5 minutes, Solatges a dit :

C'est exactement ce que Raoult en a dit.

Au sujet de ce qu’on trouve sur le site d’EuroMomo, Didier Raoult énonce : «Ce qui s’est passé, c’est qu’il y a eu, en mars-avril, un pic [de surmortalité] qui était supérieur au pic que l’on avait l’habitude d’avoir en hiver. Je crois qu’il était de 23 % alors que le maximum qu’on avait eu c’était 17 %.»

En fait, EuroMomo n’évoque pas des pourcentages de surmortalité. Ni des valeurs absolues, pour ce qui est de la comparaison des pays entre eux.

 

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Solatges Membre 2882 messages
Forumeur alchimiste‚ 68ans
Posté(e)
il y a 55 minutes, Solatges a dit :

euromomo_ex.jpg

Tu vois les coourbes ?

Il y a une légende : Normal range, baseline, substantial increase...

 

Sur l'autre courbe, par pays, le tracé pointillié correspond à un pourcentage.

Si tu trouves qu'il a mal décrit le dessin, c'est possible, mais comme il donne le lien, ce ne peut pas être malhonnète !

Modifié par Solatges

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Solatges Membre 2882 messages
Forumeur alchimiste‚ 68ans
Posté(e)
Il y a 9 heures, DroitDeRéponse a dit :

Et oui il est important de ramener au compte en banque toute personne ne soutenant pas le Pr Raoult , qui pourtant n’est pas à plaindre .

Il serait très vilain de dire qu'il y a parfois affaires de gros sous ?

http://www.francesoir.fr/opinions-tribunes/chronique-covid-ndeg24-les-conflits-dinterets-pendant-la-crise-covid-ils-nont-pas

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unjour Membre 1529 messages
Tout pour être heureux‚ 36ans
Posté(e)

La Chine est en train de vacciner à tours de bras.

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ouest35 Membre 14071 messages
Forumeur alchimiste‚
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il y a 36 minutes, unjour a dit :

La Chine est en train de vacciner à tours de bras.

Source ?

Vaccination ou essais a grande échelle comme aux Etats Unis ? Ce n'est pas la même chose ....

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DroitDeRéponse Membre 69717 messages
Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis‚ 48ans
Posté(e)
il y a 56 minutes, Solatges a dit :

Voilà qui illustre parfaitement mon propos . Cette dame indûment mise sur la liste fan club a certainement dû avoir une erreur de virement ....

Merci 

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Solatges Membre 2882 messages
Forumeur alchimiste‚ 68ans
Posté(e)
à l’instant, DroitDeRéponse a dit :

Cette dame indûment mise sur la liste fan club a certainement dû avoir une erreur de virement ....

ça, c'est ridicule.

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Solatges Membre 2882 messages
Forumeur alchimiste‚ 68ans
Posté(e)
il y a 51 minutes, unjour a dit :

La Chine est en train de vacciner à tours de bras.

Si on veut trouver une efficacité à un vaccin contre cette maladie, il faut vacciner la moitié de la population  et comparer les deux moitiés :

10 malades par jour dans la moitié non vaccinée, et combien dans la moité vaccinée ?   :smile2:

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unjour Membre 1529 messages
Tout pour être heureux‚ 36ans
Posté(e)

Et dire qu'il fut un temps où des gens ont été scandalisés quand ils prétendaient qu'on voulait vacciner l'Afrique.

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ouest35 Membre 14071 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)

https://www.challenges.fr/monde/coronavirus-la-chine-a-vaccine-des-milliers-de-personnes-avant-meme-la-fin-des-essais_727400

"SHANGHAI/SINGAPOUR (Reuters) - La Chine a injecté des vaccins expérimentaux contre le nouveau coronavirus à des dizaines de milliers de personnes, ce qui suscite à la fois l'intérêt de quelques pays mais aussi des inquiétudes au sein de la communauté scientifique quant au respect des protocoles sanitaires."

(unjour ils sont 1 milliard et des brouettes !)

La Chine a lancé en juillet un programme de vaccination d'urgence, proposant trois traitements expérimentaux développés par le groupe public China National Pharmaceutical Group (Sinopharm) et par Sinovac Biotech, coté en Bourse aux Etats-Unis. Un quatrième vaccin en cours de développement par CanSino Biologics a été validé par l'armée chinoise en juin.

Cette campagne de vaccination a visé en particulier des populations jugées essentielles au fonctionnement du pays, notamment le personnel médical, les métiers du transport et les travailleurs des marchés alimentaires."

Si Pékin n'a pas fourni de statistiques officielles, China National Biotec Group (CNBG), la filiale de Sinopharm ayant mis au point deux de ces vaccins, et Sinovac ont confirmé avoir vacciné au moins plusieurs dizaines de milliers de personnes.

CNBG dit en outre avoir distribué des centaines de milliers de doses, sachant que l'un de ses vaccins nécessite deux ou trois injections par personne.

Pékin a choisi de rendre cette campagne publique et de mobiliser les hautes sphères du pouvoir afin d'obtenir la confiance de la population. Les patrons de Sinovac et Sinopharm ont ainsi été parmi les premiers vaccinés, ainsi que le responsable de la recherche au sein de l'armée.

Lorsqu'elle a annoncé cette semaine que certains vaccins pourraient être disponibles pour l'ensemble de la population dès novembre, la cheffe du département de biosécurité au sein du Centre chinois de contrôle et de prévention des maladies (CDC) a révélé avoir elle aussi reçu une injection en avril.

 

APPROCHE DIFFÉRENTE DANS LES PAYS OCCIDENTAUX

"Jusqu'à présent, parmi les personnes qui ont été vaccinées, personne n'a été touché par la maladie", a dit Guizhen Wu à la télévision publique chinoise. "Jusqu'à présent, (le protocole de vaccination) fonctionne très bien. Il n'y a eu aucun effet secondaire."

Ces propos corroborent les affirmations de CNBG la semaine dernière, selon lesquelles aucune des dizaines de milliers de personnes s'étant rendues dans des pays ou des régions à haut risque après avoir été vaccinées n'a été contaminée. Il n'y a en outre eu "aucun cas de réaction négative manifeste", a dit CNBG.

L'approche chinoise contraste avec celle des pays occidentaux, où les experts mettent en garde contre l'autorisation en urgence de vaccins pour lesquels les essais ne sont pas terminés, faute de connaître précisément leur efficacité à long terme et leurs éventuels effets secondaires.

Anna Durbin, chercheuse à l'Université John Hopkins, qualifie le programme chinois de "très problématique", jugeant impossible d'estimer l'efficacité de ces traitements sans recours à un groupe témoin dans le cadre d'un essai clinique.

"Vous vaccinez des gens sans savoir si cela va les protéger", a-t-elle dit à Reuters.

Signe de cette différence d'approche avec la Chine, le laboratoire AstraZeneca a suspendu la semaine dernière des essais cliniques de son vaccin, considéré comme l'un des plus avancés, en raison de symptômes imprévus développés par un participant aux tests.

Les essais ont pu reprendre, depuis, en Grande-Bretagne mais, avec ses autres grands concurrents occidentaux, AstraZeneca s'est engagé à respecter les protocoles en matière de recherche scientifique et à ne céder à aucune pression politique pour hâter la commercialisation d'un vaccin.

La Russie est l'un des rares autres pays à autoriser un vaccin expérimental, son propre "Spoutnik V", rendu obligatoire pour certaines catégories de population, notamment les enseignants.

Les Emirats arabes unis sont devenus cette semaine le premier pays à autoriser en urgence l'utilisation d'un vaccin de Sinopharm, six semaines seulement après le début de leurs propres essais chez l'être humain.

CanSino a été approché par plusieurs pays, a dit à Reuters une source informée des discussions en refusant de préciser lesquels. CanSino a prévu des essais au Pakistan et en Russie pour ce vaccin développé avec le département de recherche de l'armée.

 

(Avec Roxanne Liu à Pékin et Stephanie Ulmer-Nebehay à Genève; version française Bertrand Boucey, édité par Jean-Michel Bélot)

Juste donné a titre informatif... je me garderais bien de donner un avis qui ne serait que celui d'une lambda non initiée sur le sujet des vaccins ....

 

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versys Membre 10485 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)
il y a 14 minutes, ouest35 a dit :

https://www.challenges.fr/monde/coronavirus-la-chine-a-vaccine-des-milliers-de-personnes-avant-meme-la-fin-des-essais_727400

"SHANGHAI/SINGAPOUR (Reuters) - La Chine a injecté des vaccins expérimentaux contre le nouveau coronavirus à des dizaines de milliers de personnes, ce qui suscite à la fois l'intérêt de quelques pays mais aussi des inquiétudes au sein de la communauté scientifique quant au respect des protocoles sanitaires."

(unjour ils sont 1 milliard et des brouettes !)

La Chine a lancé en juillet un programme de vaccination d'urgence, proposant trois traitements expérimentaux développés par le groupe public China National Pharmaceutical Group (Sinopharm) et par Sinovac Biotech, coté en Bourse aux Etats-Unis. Un quatrième vaccin en cours de développement par CanSino Biologics a été validé par l'armée chinoise en juin.

Cette campagne de vaccination a visé en particulier des populations jugées essentielles au fonctionnement du pays, notamment le personnel médical, les métiers du transport et les travailleurs des marchés alimentaires."

Si Pékin n'a pas fourni de statistiques officielles, China National Biotec Group (CNBG), la filiale de Sinopharm ayant mis au point deux de ces vaccins, et Sinovac ont confirmé avoir vacciné au moins plusieurs dizaines de milliers de personnes.

CNBG dit en outre avoir distribué des centaines de milliers de doses, sachant que l'un de ses vaccins nécessite deux ou trois injections par personne.

Pékin a choisi de rendre cette campagne publique et de mobiliser les hautes sphères du pouvoir afin d'obtenir la confiance de la population. Les patrons de Sinovac et Sinopharm ont ainsi été parmi les premiers vaccinés, ainsi que le responsable de la recherche au sein de l'armée.

Lorsqu'elle a annoncé cette semaine que certains vaccins pourraient être disponibles pour l'ensemble de la population dès novembre, la cheffe du département de biosécurité au sein du Centre chinois de contrôle et de prévention des maladies (CDC) a révélé avoir elle aussi reçu une injection en avril.

 

APPROCHE DIFFÉRENTE DANS LES PAYS OCCIDENTAUX

"Jusqu'à présent, parmi les personnes qui ont été vaccinées, personne n'a été touché par la maladie", a dit Guizhen Wu à la télévision publique chinoise. "Jusqu'à présent, (le protocole de vaccination) fonctionne très bien. Il n'y a eu aucun effet secondaire."

Ces propos corroborent les affirmations de CNBG la semaine dernière, selon lesquelles aucune des dizaines de milliers de personnes s'étant rendues dans des pays ou des régions à haut risque après avoir été vaccinées n'a été contaminée. Il n'y a en outre eu "aucun cas de réaction négative manifeste", a dit CNBG.

L'approche chinoise contraste avec celle des pays occidentaux, où les experts mettent en garde contre l'autorisation en urgence de vaccins pour lesquels les essais ne sont pas terminés, faute de connaître précisément leur efficacité à long terme et leurs éventuels effets secondaires.

Anna Durbin, chercheuse à l'Université John Hopkins, qualifie le programme chinois de "très problématique", jugeant impossible d'estimer l'efficacité de ces traitements sans recours à un groupe témoin dans le cadre d'un essai clinique.

"Vous vaccinez des gens sans savoir si cela va les protéger", a-t-elle dit à Reuters.

Signe de cette différence d'approche avec la Chine, le laboratoire AstraZeneca a suspendu la semaine dernière des essais cliniques de son vaccin, considéré comme l'un des plus avancés, en raison de symptômes imprévus développés par un participant aux tests.

Les essais ont pu reprendre, depuis, en Grande-Bretagne mais, avec ses autres grands concurrents occidentaux, AstraZeneca s'est engagé à respecter les protocoles en matière de recherche scientifique et à ne céder à aucune pression politique pour hâter la commercialisation d'un vaccin.

La Russie est l'un des rares autres pays à autoriser un vaccin expérimental, son propre "Spoutnik V", rendu obligatoire pour certaines catégories de population, notamment les enseignants.

Les Emirats arabes unis sont devenus cette semaine le premier pays à autoriser en urgence l'utilisation d'un vaccin de Sinopharm, six semaines seulement après le début de leurs propres essais chez l'être humain.

CanSino a été approché par plusieurs pays, a dit à Reuters une source informée des discussions en refusant de préciser lesquels. CanSino a prévu des essais au Pakistan et en Russie pour ce vaccin développé avec le département de recherche de l'armée.

 

(Avec Roxanne Liu à Pékin et Stephanie Ulmer-Nebehay à Genève; version française Bertrand Boucey, édité par Jean-Michel Bélot)

Juste donné a titre informatif... je me garderais bien de donner un avis qui ne serait que celui d'une lambda non initiée sur le sujet des vaccins ....

 

Souhaitons qu'une de ces expérimentations de terrain débouche sur un résultat positif.

Sans traitement ni vaccin, combien de temps devrons nous subir ce virus qui ne semble nullement faiblir comme certains l'avaient prédit.

Le Pr Raoult symbolisait l'évolution du virus sous forme de cloche et le situait en phase descendante au début de l'été. Ce n'est pas mettre en doute ses grandes compétences de praticien que de reconnaître qu'il s'est trompé sur ce point .

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ouest35 Membre 14071 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)
il y a 7 minutes, versys a dit :

Souhaitons qu'une de ces expérimentations de terrain débouche sur un résultat positif.

Sans traitement ni vaccin, combien de temps devrons nous subir ce virus qui ne semble nullement faiblir comme certains l'avaient prédit.

Le Pr Raoult symbolisait l'évolution du virus sous forme de cloche et le situait en phase descendante au début de l'été. Ce n'est pas mettre en doute ses grandes compétences de praticien que de reconnaître qu'il s'est trompé sur ce point .

Je ne peux rester que dans le souhait versys ... faire se battre les gens aux opinions différentes n'est pas mon truc surtout dans un domaine où je ne suis qu'une consommatrice le cas échéant (peu en réalité je serre les dents et me plains peu ... trop peur qu'on me fasse ingurgiter ou injecter des trucs "inconnus" pour moi .... le médoc me fiche plus la trouille que la maladie :)).

Modifié par ouest35

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unjour Membre 1529 messages
Tout pour être heureux‚ 36ans
Posté(e)
il y a 56 minutes, versys a dit :

Souhaitons qu'une de ces expérimentations de terrain débouche sur un résultat positif.

Sans traitement ni vaccin, combien de temps devrons nous subir ce virus qui ne semble nullement faiblir comme certains l'avaient prédit.

Le Pr Raoult symbolisait l'évolution du virus sous forme de cloche et le situait en phase descendante au début de l'été. Ce n'est pas mettre en doute ses grandes compétences de praticien que de reconnaître qu'il s'est trompé sur ce point .

Le pire est à venir selon l'OMS.

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hell-spawn Membre 8747 messages
Forumeur alchimiste‚ 151ans
Posté(e)
il y a 57 minutes, versys a dit :

Le Pr Raoult symbolisait l'évolution du virus sous forme de cloche et le situait en phase descendante au début de l'été. Ce n'est pas mettre en doute ses grandes compétences de praticien que de reconnaître qu'il s'est trompé sur ce point .

La courbe concernait le nombre de décés, pas le nombre de cas (supposés) positifs.

Or il s'avére qu'elle est au plus bas depuis presque 3 mois.

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versys Membre 10485 messages
Forumeur alchimiste‚
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il y a 14 minutes, hell-spawn a dit :

La courbe concernait le nombre de décés, pas le nombre de cas (supposés) positifs.

Or il s'avére qu'elle est au plus bas depuis presque 3 mois.

Ok.... mais il est à craindre qu'elle remonte.

  • Peur 1

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hell-spawn Membre 8747 messages
Forumeur alchimiste‚ 151ans
Posté(e)
il y a 3 minutes, versys a dit :

Ok.... mais il est à craindre qu'elle remonte.

 

il y a 3 minutes, versys a dit :

Ok.... mais il est à craindre qu'elle remonte.

C'est ce que tous les corrompus veulent vous faire croire afin que vous acceptiez les vaccins qui leur rapporteront des milliards.

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Solatges Membre 2882 messages
Forumeur alchimiste‚ 68ans
Posté(e)
Il y a 3 heures, DroitDeRéponse a dit :

Voilà qui illustre parfaitement mon propos

Tu voulais dire qu'au fond, mettre le pays 6 mois à l'arrêt avec la privation de libertés pour tout le peuple terrorisé, causer quelques décès plus ou moins prématurés et détruire l'économie réelle pour un bénéfice personnel lucratif quand on est sensé conseiller le gouvernement et le peuple, au fond, c'est pas si grave.

Ce n'est pas ma conception de la probité, mais il semble que ce soit celui de beaucoup. Donc la vérité.

Du moment qu'on ne dérange personne.

Modifié par Solatges

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