Zones sans LGBT" en Pologne: Nogent-sur-Oise suspend son jumelage

il y a 12 minutes, Name a dit :

 

Très bonne question. Je suis comme ça, et il semble que je sois acceptée ici comme ça, alors il me semble normal d'être comme ça. Ici je ne me sens pas différente, je me sens libre d'être, je suis.

Et sans prétention aucune, je ne me résume pas qu'à ça, je participe aussi à ce forum de façon tout à fait pertinente et intelligente quelquefois. 

Si tu ne résumais qu'à "ça", je crois que nous n'aurions pas cet échange...

ça fait un chouille condescendant le truc au dessus non ? Si oui, c'est non

il y a 3 minutes, Mite_Railleuse a dit :

Si tu ne résumais qu'à "ça", je crois que nous n'aurions pas cet échange...

Tant mieux alors.

il y a 3 minutes, Mite_Railleuse a dit :

ça fait un chouille condescendant le truc au dessus non ? Si oui, c'est non

Un chouille vaut mieux que la chtouille 

Il y a 17 heures, Mr_Fox a dit :

 

C'est faux, toutes les études récentes sur les femmes homo montrent qu'elles ne sont pas tant attirées par la femme qu'elles rejettent l'homme.

D'autre part l'idée qu'on ne peut pas influencer les comportements par la pub revient à dire que : la pub n'existe pas. La pub existe-t-elle ?

 

 

Déjà, montre nous toutes tes études disant que les femmes homos, rejettent les hommes et ne sont pas attirées par les femmes... 

Ensuite, à te lire, il est évident que tu es hétéro ... mais visiblement aussi, tu l'es devenu sous influence ... tiens donc ... réfléchis tu es peut être homo finalement...

il y a 33 minutes, Garlaban a dit :

Ce droit a l indifference a bien existe durant l Antiquite grecque. Periode ou le plaisir / loisir homosexuel etait pratique par les hommes jusqu'aux plus celebres sans revendication d exclusivite.

Aujourd hui nous assistons a l inverse,  c est a dire a une ghettoisation de l homosexualite dont les militants Lgbt sont les principaux fossoyeurs et responsables.

C'est gentil de te faire tant de soucis pour les homos mais à mon avis tes préoccupations sonnent faux. Je crois que la ghettoïsation est le dernier de tes problèmes. Tu nous emmènes en bateau.

Il y a 16 heures, Mr_Fox a dit :

 

Quelqu'un t'a raconté ça, on t'a dit que les gens n'avaient pas le choix et toi tu l'as cru.

oui donc ça confirme, tu as choisi d'être hétéro ... ben punaise, j'espère que tu n'as pas de femme, elle serait ravie d'apprendre que tu ne l'as pas choisi parce que tu l'aimais et qu'elle t'attirait, mais parce que tu avais le choix de rejeter les hommes ... et qu'elle passait par la 

C'est dingue de lire encore de telles inepties 

il y a 31 minutes, soisig a dit :

Déjà, montre nous toutes tes études disant que les femmes homos, rejettent les hommes et ne sont pas attirées par les femmes... 

On fera ça quand on parlera entre grandes personnes des faits, de l'état de la science et tous ces trucs sérieux. Quand on ne sera plus dans l'idéologie la plus crasse et la plus vindicative.

il y a 31 minutes, soisig a dit :

Ensuite, à te lire, il est évident que tu es hétéro ... mais visiblement aussi, tu l'es devenu sous influence ... tiens donc ... réfléchis tu es peut être homo finalement...

OK, donc petit tacle tu essayes de me remettre en cause personnellement. Et ou ça nous conduit ? A strictement rien.

Pourquoi ? Parce que tu n'as toujours pas compris quel sujet on traite ici à savoir : des gens sont agacés par la propagande homo et souhaitent s'en prémunir.  

 Ce qui nous indique qu'il existe de la propagande et que celle-ci produit de l'influence. Et que c'est évidemment délibéré. Et si c'est délibéré c'est donc que quelqu'un veut influencer les gens dans un certain sens. 

Ca ne préjuge pas de qui sont les gens, de ce qu'ils sont ni de quels sont leurs goûts DANS LA SOCIETE. Par contre ça préjuge de ce que veulent ceux qui sont prescripteurs. Ceux qui ont le pouvoir et disposent d'influence. Ca montre qu'ils veulent changer la société et utilisent pour ce faire leur influence. Et ça montre leur opposition à la société. 

il y a 26 minutes, soisig a dit :

oui donc ça confirme, tu as choisi d'être hétéro ... ben punaise, j'espère que tu n'as pas de femme, elle serait ravie d'apprendre que tu ne l'as pas choisi parce que tu l'aimais et qu'elle t'attirait, mais parce que tu avais le choix de rejeter les hommes ... et qu'elle passait par la 

C'est dingue de lire encore de telles inepties 

Tu as noté que j'ai mentionné des études sur les femmes homo ? Et bien la réciproque n'est pas valable pour les hommes d'après les même études. Les hommes homos seraient bel et bien attirés uniquement par les hommes. 

C'est le problème de ne pas s'intéresser à la vérité mais seulement au dogme. Tout ce que tu fais n'est que de l'idéologie assaisonnée d'attaque personnelles.

Quelle était la question ? Était-ce Mr_Fox est-il homophobe ? Ou alors était-ce : les Polonais en ont marre qu'on leur serve de la propagande gay ?

Ce qui implique que le monde réel se décompose ainsi : 

- il y a de la propagande gay en Pologne.

- les Polonais prennent des mesures afin de limiter leur exposition à cette propagande car elle leur déplait.

- les gardiens de la flamme en France affirment qu'il n'y a pas de propagande gay car ils croient que ça ne gonfle pas les français.

- de plus ils affirment que la publicité n'existe pas.

- se protéger de la pub est pour eux impensable car on ne peut nullement se sentir agressé par un message qui n'existe pas.

- ils en concluent que les mesures polonaises ne pouvant servir à ce à quoi elles servent, elles ont donc une fonction de discrimination.

il y a 12 minutes, Mr_Fox a dit :

des gens sont agacés par la propagande homo et souhaitent s'en prémunir.  

 

Seulement des gens comme toi, qui parlent de propagande parce que trop fermés d'esprit pour vouloir admettre que l'homosexualité est aussi naturelle que l'hétérosexualité. Et cette propagande anti-homo, que toi tu fais, est totalement dépassée et indigeste. Force est de constater qu'il existe encore des personnes suffisamment arriérées pour affirmer que des arguments du genre "on choisit d'être homo", puisse encore être entendues comme une vérité.

Si on pouvait choisir sa sexualité, alors on pourrait aussi choisir d'être intelligent ... sauf qu'on ne le peut pas, on naît comme ça, et tu resteras donc un imbécile d'homophobe ... découlement logique de ton manque inné d'intelligence !   

Et je rajouterai pour @Mr_Fox  et ceux qui dont les références sont des études , articles ou statistiques que cela peut engendrer de réelles et longues souffrances . Alors , NON , ce n'est pas un choix ni une mode .. 

il y a 22 minutes, eriu a dit :

Et je rajouterai pour @Mr_Fox  et ceux qui dont les références sont des études , articles ou statistiques que cela peut engendrer de réelles et longues souffrances . Alors , NON , ce n'est pas un choix ni une mode .. 

D'autant que les fameuses études qu'ils avancent ne peuvent être que des mensonges véhiculés par des homophobes ... 

il y a 1 minute, soisig a dit :

D'autant que les fameuses études qu'ils avancent ne peuvent être que des mensonges véhiculés par des homophobes ... 

Comme souvent dans tous les domaines , les études ou autres trucs dans le genre sont à côté de la plaque ou regardent par le trou d'une serrure . Je ne veux même pas m'y pencher ..  

Il y a 3 heures, soisig a dit :

Seulement des gens comme toi, qui parlent de propagande parce que trop fermés d'esprit pour vouloir admettre que l'homosexualité est aussi naturelle que l'hétérosexualité.

Le problème c'est que tu ne comprends pas ce que signifie le mot propagande, pourtant c'est un mot relativement consensuel, les gens ne te font pas le coup de la polysémie avec celui-là.

La propagande c'est la diffusion d'un message politique à l'aide de moyens médiatiques afin d'infuser ce message dans l'esprit du plus grand nombre possible.

Quelques mots clés :  MESSAGE POLITIQUE. DIFFUSION DE MASSE. MEDIAS. CHANGER LES ESPRITS.

Comme tu le comprendrais si tu étais ouverte d'esprit, ce qui n'est nullement le cas sois-rassurée, il ne s'agit pas de vérité, mais de croyance. L'enjeu est la croyance des gens. C'est d'ailleurs la raison pour laquelle ils veulent se soustraire à ce message : ils n'ont pas envie de changer de croyance.

Parce que personne n'a envie de changer de croyance, l'ego fait de la résistance.

Il y a 12 heures, cubes2 a dit :

Promotion de l'homosexualité ? Oui et encore heureux mais elle ne s'adresse pas aux hétéros.  Elle est à destination des homos qui se contraignent à vivre une sexualité qui n'est pas la leur, ce qui ne va jamais sans mensonges et peines, et leur montre que l'on peut aimer et faire l'amour avec qui on veut.

Mais il ne sont, là, pas obligé de le faire. 

Ce n'est pas faux. L'endoctrinement acharné qui a été mené pour imposer à notre société l'homosexualité  a globalement porter ses fruits, et ce en un temps record (seulement en quelques petites décennies). Et si elle s'adresse bien évidemment en premier lieu aux hétéros, elle s'adresse aussi, tu as raison, aux homosexuels, les amenant à se sentir mieux accepter et ainsi les inciter a un coming-out et donc directement à leur apaisement de l'état psychologique dans lequel se retrouvait certains qui avaient des difficultés à assumer leur situation.

Mais cette assimilation forcé (puisque faite par le biais de la loi et a grands renforts de prises de paroles médiatiques de médecins et/ou psychiatres) de ces mœurs a souvent causé bien des drames humains et familiaux.

J'ai l'exemple du père d'un ami d'enfance. Il est d'une époque ou l'homosexualité n'était pas encore majoritairement accepté. Il est donc naturellement ''rentré dans le rang'', en se mariant, allant même jusqu’à avoir trois enfants. Et bien cet ami d'enfance, ses deux frères et leur mère ont un beau jour étaient mit devant le fait accompli, lorsque leur mari et père, galvanisé par cette mouvance, a décider d'abandonner sa vie d'homosexuel refoulé. Je vous laisse imaginer le traumatisme des enfants, et pire, celui de l'épouse.

Alors certes, lui allait psychologiquement beaucoup beaucoup mieux après son coming-out. Mais cette ''libération'' a eu des dommages collatéraux colossaux. Ça a été des années de thérapies pour l'épouse et deux des trois enfants, afin de se reconstruire et de parvenir à admettre l'impensable.

Personnellement, je regarde désormais cet homme forcément très différemment. Pas tant pour sa nouvelle orientation sexuelle, mais surtout pour l’incommensurable égoïsme dévastateur dont il a fait preuve!!!

Donc à vouloir faire évoluer une société bien plus rapidement que ce que les mentalités peuvent le faire, en si peu de temps, on arrive a des situations familiales similaires, et somme toute assez logiquement des incompréhensions voire des heurts au sein de la société, qui se manifeste différemment selon les individus (frustration, haine, violence physique ou verbale, perplexité, ...), que personnellement je n'excuse pas plus que je n'admet, mais que je peut finalement quelque part comprendre.

Au delà de la fulgurance de cette évolution, ce qui m’étonnera probablement toujours, c'est la radicalité du changement. Il y a de cela quelques décennies, les lois punissaient carrément et très sévèrement les homosexuels, et plus récemment des abrutis congénitaux sortaient le soir pour ''casser du PD"; aujourd'hui, les homosexuels peuvent se marier et avoir des enfants. Quoi de plus normal que cela ait pu être, ou soit encore quelque peu indigeste pour la société. Un juste milieu transitoire et perdurant sur une ou deux génération(s) aurait très certainement beaucoup aidé dans l'acceptation de cette évolution, limitant ainsi considérablement l'homophobie. On est finalement passé d'un extrême à l'autre en seulement 2 siècles, avec des avancés majeures forcément déroutantes pour certaines générations, sur seulement une petite poignée de décennies....

@+...

Il y a 3 heures, eriu a dit :

Et je rajouterai pour @Mr_Fox  et ceux qui dont les références sont des études , articles ou statistiques que cela peut engendrer de réelles et longues souffrances . Alors , NON , ce n'est pas un choix ni une mode ..  

La personne que tu contredis est @soisig. Moi je n'ai jamais dit ça.

Il y a 2 heures, soisig a dit :

D'autant que les fameuses études qu'ils avancent ne peuvent être que des mensonges véhiculés par des homophobes ... 

 @Anatole1949 si tu nous lis, cette phrase est purement d'ordre religieux.

Il y a 2 heures, eriu a dit :

Comme souvent dans tous les domaines , les études ou autres trucs dans le genre sont à côté de la plaque ou regardent par le trou d'une serrure . Je ne veux même pas m'y pencher ..  

Les études même si falsifiées à 100% sont ce qui met l'homosexualité au coeur de l'action depuis l'après guerre. Pour des raisons politiques, hein, pas pour le bien de qui que ce soit sauf ceux qui s'en servent pour contrôler les masses par la culpabilité.

il y a 2 minutes, Mr_Fox a dit :

 

il ne s'agit pas de vérité, mais de croyance. L'enjeu est la croyance des gens. C'est d'ailleurs la raison pour laquelle ils veulent se soustraire à ce message : ils n'ont pas envie de changer de croyance.

Parce que personne n'a envie de changer de croyance, l'ego fait de la résistance.

 

Ne parle pas au nom des autres et assume tes propos ! 

à l’instant, soisig a dit :

Ne parle pas au nom des autres et assume tes propos !  

J'assume totalement mes propos. Fais en donc autant.

il y a 6 minutes, Mr_Fox a dit :

La personne que tu contredis est @soisig. Moi je n'ai jamais dit ça.

 

Et menteur en plus de ça ! 

Il y a 4 heures, soisig a dit :

Seulement des gens comme toi, qui parlent de propagande parce que trop fermés d'esprit pour vouloir admettre que l'homosexualité est aussi naturelle que l'hétérosexualité. Et cette propagande anti-homo, que toi tu fais, est totalement dépassée et indigeste. Force est de constater qu'il existe encore des personnes suffisamment arriérées pour affirmer que des arguments du genre "on choisit d'être homo", puisse encore être entendues comme une vérité.

Si on pouvait choisir sa sexualité, alors on pourrait aussi choisir d'être intelligent ... sauf qu'on ne le peut pas, on naît comme ça, et tu resteras donc un imbécile d'homophobe ... découlement logique de ton manque inné d'intelligence !   

Gloups!!! Je penses être plutôt ouvert et mesuré, mais de là à ce que l'homosexualité soit aussi naturelle que l'hétérosexualité?!?!

Mais c'est bien, la propagande a parfaitement fonctionné sur toi apparemment. Admet juste que tout le monde ne puisse pas avoir reçu le message aussi facilement que toi.

il y a 1 minute, soisig a dit :

Et menteur en plus de ça ! 

 Mr_Fox Membre 10101 messages

Animal sauvage‚  

Posté(e) il y a 4 heures

 

Tu as noté que j'ai mentionné des études sur les femmes homo ? Et bien la réciproque n'est pas valable pour les hommes d'après les même études.

Et j'ai dit que "l'homosexualité est un choix" ? Non car ce que j'ai dit est plus nuancé et laisse plus de place à chacun. Tu veux mettre ces mots dans ma bouche car tu as une arme -enfin une croyance partagée- contre ça et tu veux l'utiliser pour me vaincre. Mais tu ne peux pas, parce que ce n'est pas ce que j'ai dit.

Ce que tu veux c'est des slogans.

il y a 3 minutes, Toutfoutlecamp a dit :

Gloups!!! Je penses être plutôt ouvert et mesuré, mais de là à ce que l'homosexualité soit aussi naturelle que l'hétérosexualité?!?!

 

ben non, tu es visiblement fermé ... mais rassure toi, il y a un autre gus qui a des idées aussi arriérées que les tiennes sur ce forum 

il y a 5 minutes, Toutfoutlecamp a dit :

Gloups!!! Je penses être plutôt ouvert et mesuré, mais de là à ce que l'homosexualité soit aussi naturelle que l'hétérosexualité?!?!

Mais c'est bien, la propagande a parfaitement fonctionné sur toi apparemment. Admet juste que tout le monde ne puisse pas avoir reçu le message aussi facilement que toi. 

Du calme, j'essaye de lui faire intégrer la notion de propagande.