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Comment être pleinement soi dans un monde étrange.


Invité Jane Doe

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Membre, Posté(e)
le merle Membre 21 605 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

bonjour

même si s'adapter ne plait pas , c'est pourtant l'une des obligations de la Nature .

ou bien , être capable de changer les règles ? beaucoup ont essayé , peut ont réussit .

qui se ressemble s'assemble , dit un proverbe .

la diversité des opinions et des genres est  naturel .

chacun doit trouver sa place et son milieu dans la diversité ou les créer ?

bonne journée

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Membre, 34ans Posté(e)
Name Membre 2 076 messages
Forumeur Débutant‚ 34ans‚
Posté(e)
il y a 5 minutes, Jane Doe a dit :

Le monde serait étrange parce que je cherche à m'y adapter ? Je ne crois pas que ce soit ça. 

Tu n'as pas à t'adapter au monde, ni le monde à s'adapter à toi. Si tu n'oses pas être toi même, si tu ne te reconnais pas, tu ne peux demander au monde une reconnaissance. Tu n'es pas une personne anormale ou exceptionnelle, tu es toi. Soit toi-même, pleinement, et tu reconnaîtras le monde plutôt que de perdre du temps à espérer qu'il te reconnaisse. 

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Invité Jane Doe
Invités, Posté(e)
Invité Jane Doe
Invité Jane Doe Invités 0 message
Posté(e)
il y a 10 minutes, hell-spawn a dit :

Si on veut évoluer les prises ou les crises de conscience sont incontournables.

C'est à celui qui est le plus avance d'aider les autres , du moins c'est lui qui est le plus apte.

Je ne suis pas certaine de ça, tout d'abord, parce que c'est à chacun de décidé s'il a besoin/veut être aidé. A personne d'autre. D'autre part, avancer sur soi, ne signifie pas qu'on peut aider quelqu'un d'autre qui est confronté à d'autres problèmes, d'autres réflexion. Avancer sur soi ne signifie aucunement avoir une science infuse de tout.

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Membre, Posté(e)
Mia Adaxo Membre 8 792 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
il y a 9 minutes, le merle a dit :

 

chacun doit trouver sa place et son milieu dans la diversité ou les créer ?

 

Quand une majorité vous en empêche , de par leur connerie/débilité , vous ne pouvez pas trouver votre place

Ne reste qu'à les ignorer et à vivre pour vous , tranquilou dans votre petite vie

A la différence qu’aujourd’hui on peut rencontrer quelqu'un qui nous ressemble par le biais des réseaux

 

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Membre, 153ans Posté(e)
Annalevine Membre 3 528 messages
Mentor‚ 153ans‚
Posté(e)

Je pense que c’est une erreur ou une commodité de dire que le monde est étrange et nous empêche d’être soi. Nous rejetons une responsabilité sur le monde pour nous soulager temporairement de nous-mêmes. J’adopte moi-même parfois cette attitude. Mais je sais bien que c’est une commodité transitoire.

Nous avons le sentiment d’être différents en raison d’expériences différentes. Vous me connaissez  aujourd’hui suffisamment pour savoir que certaines expériences vécues trop tôt, ont engendré des émotions violentes récurrentes en moi. Mais ces expériences je ne peux pas en incriminer le monde. Ce sont toujours des personnes identifiables qui nous ont balancés vers les étoiles, pas le monde. Nous pouvons dire : nous sommes différents et notre différence le monde l’a bafouée. C’est faux. Des gens, identifiables, l’ont bafouée. Pas le monde. 

D’autre part il est impossible d’être un « soi » séparé des autres. Ça c’est une erreur propre à la culture scientifique. La pensée scientifique et même philosophique pose l’existence d’un sujet séparé de l’objet. C’est justifié dans le cas de la pensée scientifique versée dans la physique ou les maths. Pas dans le rapport de soi à soi ou de soi à l’autre. Nous sommes faits des autres, et les autres sont faits de nous. La quête d’un soi séparé des autres est une erreur méthodologique. Se chercher un soi non fait des autres est un égarement de notre civilisation occidentale.

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Invité Jane Doe
Invités, Posté(e)
Invité Jane Doe
Invité Jane Doe Invités 0 message
Posté(e)
il y a 1 minute, Name a dit :

Tu n'as pas à t'adapter au monde, ni le monde à s'adapter à toi. Si tu n'oses pas être toi même, si tu ne te reconnais pas, tu ne peux demander au monde une reconnaissance. Tu n'es pas une personne anormale ou exceptionnelle, tu es toi. Soit toi-même, pleinement, et tu reconnaîtras le monde plutôt que de perdre du temps à espérer qu'il te reconnaisse. 

Oh si il faut que je m'adapte au monde, socialement d'abord, professionnellement ensuite, avoir les bons codes sociaux au bons moments que ce soit le langage, le physique, les comportements... Si on ne s'adapte pas, on est jugé et rejeté. C'est ainsi que c'est passé ma vie depuis toujours et c'est ainsi qu'elle se passera toujours. Et c'est aussi à ça que mes enfants sont confrontés et je suis triste de savoir que ce sera ça pour eux aussi. 

il y a 4 minutes, Annalevine a dit :

Je pense que c’est une erreur ou une commodité de dire que le monde est étrange et nous empêche d’être soi. Nous rejetons une responsabilité sur le monde pour nous soulager temporairement de nous-mêmes. J’adopte moi-même parfois cette attitude. Mais je sais bien que c’est une commodité transitoire.

Nous avons le sentiment d’être différents en raison d’expériences différentes. Vous me connaissez  aujourd’hui suffisamment pour savoir que certaines expériences vécues trop tôt, ont engendré des émotions violentes récurrentes en moi. Mais ces expériences je ne peux pas en incriminer le monde. Ce sont toujours des personnes identifiables qui nous ont balancés vers les étoiles, pas le monde. Nous pouvons dire : nous sommes différents et notre différence le monde l’a bafouée. C’est faux. Des gens, identifiables, l’ont bafouée. Pas le monde. 

D’autre part il est impossible d’être un « soi » séparé des autres. Ça c’est une erreur propre à la culture scientifique. La pensée scientifique et même philosophique pose l’existence d’un sujet séparé de l’objet. C’est justifié dans le cas de la pensée scientifique versée dans la physique ou les maths. Pas dans le rapport de soi à soi ou de soi à l’autre. Nous sommes faits des autres, et les autres sont faits de nous. La quête d’un soi séparé des autres est une erreur méthodologique. Se chercher un soi non fait des autres est un égarement de notre civilisation occidentale.

Je comprends en partie votre argument, mais en tout cas aujourd'hui, je ne peux pas y adhérer. 

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Membre, 40ans Posté(e)
Tamar Hanna Membre 271 messages
Forumeur en herbe ‚ 40ans‚
Posté(e)
il y a une heure, Jane Doe a dit :

Certaines personnes ont ce sentiment d'étrangeté, d'être différents, anormaux, des extra-terrestres. Certains en meurent, d'autres s'épuisent à se cacher, d'autres s'épuisent à devenir la norme, d'autres à chercher des semblables...  Comment peut-on être soi dans un monde qui n'est pas comme nous, qui nous rejette inlassablement ? Je crois qu'on ne peut pas l'être, on doit choisir de renoncer à une partie de soi ou à souffrir. Le regard de l'Autre, ses paroles, ses actes viendront toujours nous rappeler à l'ordre. 

 

Quand il n'y a plus de norme, alors il n'y a que des individus avec leurs différences, leurs expériences, leurs trésors. Donner,  donner, donner toujours plus libère de l'entrave. C'est quand nous cherchons à préserver notre place dans la norme que nous ressentons le décalage.

Il est triste celui qui s'enferme parce qu'il ne sait plus à qui ou quoi donner. Donner un sourire lorsqu'on n'a plus rien.

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Membre, Pépé fada , râleur , et clairvoyant ., 79ans Posté(e)
Maurice Clampin Membre 11 038 messages
79ans‚ Pépé fada , râleur , et clairvoyant .,
Posté(e)

 

il y a 7 minutes, le merle a dit :

bonjour

même si s'adapter ne plait pas , c'est pourtant l'une des obligations de la Nature .

ou bien , être capable de changer les règles ? beaucoup ont essayé , peut ont réussit .

qui se ressemble s'assemble , dit un proverbe .

la diversité des opinions et des genres est  naturel .

chacun doit trouver sa place et son milieu dans la diversité ou les créer ?

bonne journée

:pap:   Je suis assez d' accord avec ça .

J' aime bien les gens "originaux" , je les trouve souvent intéressants et amusants . Mais il faut tout de même faire attention que cette originalité n' entre pas en opposition ou en conflit systématiquement avec la société .

Savoir garder une originalité tout en sachant ne pas heurter ou ennuyer son entourage est sans doute un gage d' équilibre et de bien vivre . 

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Membre, Pépé fada , râleur , et clairvoyant ., 79ans Posté(e)
Maurice Clampin Membre 11 038 messages
79ans‚ Pépé fada , râleur , et clairvoyant .,
Posté(e)
il y a 4 minutes, Tamar Hanna a dit :

Quand il n'y a plus de norme, alors il n'y a que des individus avec leurs différences, leurs expériences, leurs trésors. Donner,  donner, donner toujours plus libère de l'entrave. C'est quand nous cherchons à préserver notre place dans la norme que nous ressentons le décalage.

Il est triste celui qui s'enferme parce qu'il ne sait plus à qui ou quoi donner. Donner un sourire lorsqu'on n'a plus rien.

:pap:   Attention de ne pas donner non plus dans un certain manichéisme .

"La norme c' est mal , l'originalité individuelle c' est bien " 

Certaines normes permettent de vivre en société et nous sommes des animaux qui ne savent pas vivre autrement qu' en société .

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Membre, 153ans Posté(e)
Annalevine Membre 3 528 messages
Mentor‚ 153ans‚
Posté(e)

Il faut tout de même faire attention avec les enfants. Ne pas les emporter dans notre vision du monde. Toujours savoir que notre vision du monde est subjective, qu’elle n’est pas un absolu.

Face à un monde qui n’est pas celui que nous voudrions qu’il soit il y a deux attitudes : soit en effet se retrancher soit se battre pour que le monde soit différent. Tout dépend du tempérament. Quand nous traçons la vie de femmes ou d’hommes hyperactifs nous voyons qu’il s’agit de personnes qui ont voulu transformer le monde, rendre actuel leur imaginaire.
Mais  inciter ses propres enfants à se retirer du monde c’est tout de même leur faire prendre le risque de se sentir à leur tour des étrangers. Diantre c’est un truc que je ne ferai jamais.

 

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Membre, 34ans Posté(e)
Name Membre 2 076 messages
Forumeur Débutant‚ 34ans‚
Posté(e)
il y a 4 minutes, Jane Doe a dit :

Oh si il faut que je m'adapte au monde, socialement d'abord, professionnellement ensuite, avoir les bons codes sociaux au bons moments que ce soit le langage, le physique, les comportements...

Et bien adapte-toi si tu penses qu'il faut s'adapter.

il y a 4 minutes, Jane Doe a dit :

Si on ne s'adapte pas, on est jugé et rejeté.

Ce à quoi il faut s'adapter, c'est soi, le monde n'a rien à y voir. C'est à partir du moment où on veut être reconnu du monde qu'on se soumet à son jugement et qu'on est rejeté.

il y a 4 minutes, Jane Doe a dit :

C'est ainsi que c'est passé ma vie depuis toujours et c'est ainsi qu'elle se passera toujours.

Ta vie c'est d'être toi.

il y a 4 minutes, Jane Doe a dit :

Et c'est aussi à ça que mes enfants sont confrontés et je suis triste de savoir que ce sera ça pour eux aussi.  

Qu'est-ce que tu attends du monde?

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Membre, Oiseau de nuit, pays Union européenne, 42ans Posté(e)
sovenka Membre 8 387 messages
42ans‚ Oiseau de nuit, pays Union européenne,
Posté(e)
il y a une heure, Jane Doe a dit :

Certaines personnes ont ce sentiment d'étrangeté, d'être différents, anormaux, des extra-terrestres. Certains en meurent, d'autres s'épuisent à se cacher, d'autres s'épuisent à devenir la norme, d'autres à chercher des semblables...  Comment peut-on être soi dans un monde qui n'est pas comme nous, qui nous rejette inlassablement ? Je crois qu'on ne peut pas l'être, on doit choisir de renoncer à une partie de soi ou à souffrir. Le regard de l'Autre, ses paroles, ses actes viendront toujours nous rappeler à l'ordre. 

 

Les personnes comme nous ont parfaitement le droit d'être pleinement eux-mêmes mais, notre souci c'est que des individus dépourvus d'humanité deviennent majoritaires et, qu'en étant pleinement eux-mêmes aussi malheureusement, ce sont eux qui rendent le monde étrange. Dès lors ce sont eux qui nous perçoivent étranges et, comme ils ne respectent rien ils nous font la vie dure. C'est dur ! :( 

Faudrait fonder un club entre semblables :drinks: 

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Membre, Obsédé textuel, 73ans Posté(e)
Gouderien Membre 38 113 messages
73ans‚ Obsédé textuel,
Posté(e)
Il y a 2 heures, Fuck Them All a dit :

En restant étrange car ce n'est pas le monde qui est étrange c'est le soi. 

En restant étrange, car ce que pense le monde on s'en fout.

Surtout qu'il n'en faut pas beaucoup au monde pour vous trouver "étrange"... Avoir des goûts musicaux qui sortent de l'ordinaire suffit à vous faire classer comme original ou excentrique. Mais ce n'est pas grave.

Il faut même cultiver son "étrangeté", parce que c'est sans doute ce qu'il y a de plus vrai dans sa personnalité.

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Invité Dzag
Invités, Posté(e)
Invité Dzag
Invité Dzag Invités 0 message
Posté(e)

Beaucoup de prétentions.

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Membre, Forumeur confit, Posté(e)
Enchantant Membre 17 422 messages
Forumeur confit,
Posté(e)
il y a 43 minutes, sovenka a dit :

Faudrait fonder un club entre semblables :drinks: 

L'humanisme est un courant de pensée idéaliste et optimiste qui place l'Homme au centre du monde, et honore les valeurs humaines.

Si l’on réfléchit un peu, nous ne sommes pas le centre du monde, nous sommes seulement une composante du monde vivant. (Ni plus, ni moins)

Nous ne pourrions pas survivre seul en qualité d’humain, si le monde vivant animal et végétale n’existait pas conjointement, pour nous alimenter biologiquement.

Certains sont convaincus que les humains sont supérieurs à la nature, d’autres sont convaincus que les humains sont d’horribles prédateurs et ennemis de la nature.

Curieusement, ces deux formes de pensée extrême et opposée sont analogues à une croyance religieuse.

L’écologie chez certains d’entre nous n’est pas seulement une nécessité de bon sens, elle est  pour eux une croyance religieuse ! (Ayant pour égérie Greta, comme la nouvelle Jeanne d’Arc de l’écologie)

Bref, pour revenir au sujet qui nous différencie et nous distingue, nous humains parmi les humains, notre humanisme ne peut pleinement se satisfaire d’une communication partielle et virtuelle, comme peut l’être nos échanges restreint sur le forum.

Notre humanisme, cet orphelin de la rationalité, ne peut s’exprimer pleinement qu’au contact visuel et physique d’autrui, dans la mixité des générations, dans la mixité des hommes, des femmes, des enfants.

C'est une réflexion que j'avais envie de partager avec vous aujourd'hui... :drinks:

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Membre, Obsédé textuel, 73ans Posté(e)
Gouderien Membre 38 113 messages
73ans‚ Obsédé textuel,
Posté(e)
il y a une heure, Maurice Clampin a dit :

 

:pap:   Je suis assez d' accord avec ça .

J' aime bien les gens "originaux" , je les trouve souvent intéressants et amusants . Mais il faut tout de même faire attention que cette originalité n' entre pas en opposition ou en conflit systématiquement avec la société .

Savoir garder une originalité tout en sachant ne pas heurter ou ennuyer son entourage est sans doute un gage d' équilibre et de bien vivre . 

Disons que si on a des convictions bien ancrées ou des hobbies particuliers, on n'est pas forcé de casser les pieds des autres avec ça - sauf sur ce forum, bien entendu!:p

J'ai eu une grand-tante très pieuse, qui a embêté une bonne partie de ma famille pendant des décennies avec la religion, elle m'a servi d'exemple pour ce qu'il ne faut pas faire.

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Membre, Chien Fou forumeur, 91ans Posté(e)
Promethee_Hades Membre 25 564 messages
91ans‚ Chien Fou forumeur,
Posté(e)
Il y a 3 heures, Jane Doe a dit :

Certaines personnes ont ce sentiment d'étrangeté, d'être différents, anormaux, des extra-terrestres. Certains en meurent, d'autres s'épuisent à se cacher, d'autres s'épuisent à devenir la norme, d'autres à chercher des semblables...  Comment peut-on être soi dans un monde qui n'est pas comme nous, qui nous rejette inlassablement ? Je crois qu'on ne peut pas l'être, on doit choisir de renoncer à une partie de soi ou à souffrir. Le regard de l'Autre, ses paroles, ses actes viendront toujours nous rappeler à l'ordre. 

 

Bonjour Jane Doe, bisous

Depuis que je suis bébé, toute ma vie, on m'a bien fait ressentir que j'étais pas comme tout le monde, que j'étais différents voir très différents, même mieux dans certains cas que je n'avais rien a voir.

Ce que tu dis là, je l'ai connu à une époque dans ma jeunesse, bien je vais te dire c'est être soit qui compte, après les autres, c'est pas eux qui souffrent quand tu as du chagrin, c'est pas eux qui gagnent ton pain, c'est pas eux qui ...,  je vais te dire ils sont bien gentils, qu'ils vivent leur vies, tu les envois paître même vertement s'ils se mêlent de ton intimité, tu vis ta vie tranquillou même seule c'est bien mieux qu'avec des pénibles.

Puis je vais te dire un regard d'imbécile sera toujours un regard d'imbécile, hors les imbéciles c'est la norme, les génies sont rare, et un regard de génie, ne juge pas, puisqu'il à compris lui.

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Invité sera-angel
Invités, Posté(e)
Invité sera-angel
Invité sera-angel Invités 0 message
Posté(e)
Il y a 3 heures, Nathaniel.K a dit :

Précisément, peut-être...

Je fais partie, sans doute, de ces "étrangetés", difficiles à accepter, par ce que je suis, et ce que je veux rester...
Et très longtemps ce fut extrêmement difficile, parce que l'on a tout de même vocation à vouloir partager, à vouloir aimer, et être aimé en retour...
Alors je pense que l'on doit se voiler un peu, lorsque l'on est véritablement étrange (et pas simplement que l'on croit l'être, ce qui est très différent) et que l'on fréquente le monde extérieur...Mais il est vrai que pour ce qui est de moi, comme pour d'autres étrangetés humaines que j'ai pu rencontrer...on a tendance à préférer rester cachés.

En ce cas on peut rester pleinement soi. Mais il faut accepter la solitude, dans ces cas là.

Il n'appartient qu à Dieu d'être seul !

La solitude confine l'homme, l'emprisonne et lui apporte morgue et tristesse. La coupure avec nos semblables nous prive de la possibilité de les apprécier à leur juste valeur, et l'enfermement en nous même, s'il peut sembler salutaire à certains moments en ce qu'il suspend des agitations vaines et stériles, finit par nous faire dépérir par manque de nourriture affective et d'évasion. 

L'introspection est bénéfique , le repos est régénérant. Les deux servent à se remettre dans l'axe, cette solitude là est le terreau des pensées ..  il est conseillé d'être toujours en bonne compagnie , même lorsqu'on est seul(e) face à soi même (surtout dans ces moments là d'ailleurs) 

 

il y a 35 minutes, Promethee_Hades a dit :

 

Depuis que je suis bébé, toute ma vie, on m'a bien fait ressentir que j'étais pas comme tout le monde, que j'étais différents voir très différents, même mieux dans certains cas que je n'avais rien a voir.

 

Et il n'y a pas plus "sociable" que vous justement ! c'est un comble non ? :)

 

Il y a 1 heure, Enchantant a dit :

Nous ne pourrions pas survivre seul en qualité d’humain, si le monde vivant animal et végétale n’existait pas conjointement, pour nous alimenter biologiquement.

exactement !

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Invité sera-angel
Invités, Posté(e)
Invité sera-angel
Invité sera-angel Invités 0 message
Posté(e)
Il y a 3 heures, Tamar Hanna a dit :

Quand il n'y a plus de norme, alors il n'y a que des individus avec leurs différences, leurs expériences, leurs trésors. Donner,  donner, donner toujours plus libère de l'entrave. C'est quand nous cherchons à préserver notre place dans la norme que nous ressentons le décalage.

Il est triste celui qui s'enferme parce qu'il ne sait plus à qui ou quoi donner. Donner un sourire lorsqu'on n'a plus rien.

Le plus dur n'est pas de donner .. c'est de ne pas tout donner !

 

C'est dans ces moments là .. que cette impression de se sentir "étranger" vient.

Lorsque le tourbillon d'évènements nous a tout pris .. toute notre sève intérieure.. notre énergie propre. Dans ces moments là, nous sommes empêchés de reprendre nos esprits, et la tempête nous emporte comme un fétu de paille. Inutile de résister, impossible de remonter le courant, le chaos submerge l'ordre, le temps s'accélère au point d'engourdir notre intelligence, un climat de catastrophe et de tragédie électrise l'atmosphère. L'urgence est à son comble il n'y a pour nous plus de possibilité pratique de prendre du recul pour dédramatiser. .. nos certitudes les mieux établies volent en éclat, on voit des manoeuvres partout, des jugements hâtifs, des peurs , des hontes, des compromissions, des complots .. 

Puis tout s'apaise  à nouveau  et les bourrasques laissent une terre fertile, débarrassée de tout ce qui nous étouffait dans l'oeuf. 

Ceci est bien la preuve que ces moments de doutes préparent pour la suite., régénèrent,  apportent un grand bol d'air frais qui libère. C'est l'ébranlement du passé qui donne libre court au présent et au futur. Le problème c'est quand on ne vit plus que dans ces moments de doutes et que l'on n'arrive plus à en sortir , mais sinon : "Ce qui ne tue pas rend plus fort"  

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Membre, Oiseau de nuit, pays Union européenne, 42ans Posté(e)
sovenka Membre 8 387 messages
42ans‚ Oiseau de nuit, pays Union européenne,
Posté(e)
Il y a 2 heures, Enchantant a dit :

L'humanisme est un courant de pensée idéaliste et optimiste qui place l'Homme au centre du monde, et honore les valeurs humaines.

Si l’on réfléchit un peu, nous ne sommes pas le centre du monde, nous sommes seulement une composante du monde vivant. (Ni plus, ni moins)

Nous ne pourrions pas survivre seul en qualité d’humain, si le monde vivant animal et végétale n’existait pas conjointement, pour nous alimenter biologiquement.

Certains sont convaincus que les humains sont supérieurs à la nature, d’autres sont convaincus que les humains sont d’horribles prédateurs et ennemis de la nature.

Curieusement, ces deux formes de pensée extrême et opposée sont analogues à une croyance religieuse.

L’écologie chez certains d’entre nous n’est pas seulement une nécessité de bon sens, elle est  pour eux une croyance religieuse ! (Ayant pour égérie Greta, comme la nouvelle Jeanne d’Arc de l’écologie)

Bref, pour revenir au sujet qui nous différencie et nous distingue, nous humains parmi les humains, notre humanisme ne peut pleinement se satisfaire d’une communication partielle et virtuelle, comme peut l’être nos échanges restreint sur le forum.

Notre humanisme, cet orphelin de la rationalité, ne peut s’exprimer pleinement qu’au contact visuel et physique d’autrui, dans la mixité des générations, dans la mixité des hommes, des femmes, des enfants.

C'est une réflexion que j'avais envie de partager avec vous aujourd'hui... :drinks:

Selon moi l'homme n'est pas le centre du monde, je ne dois donc pas être humaniste mais merci malgré tout pour ce partage fort intéressant et enrichissant.

Quand je parle d'humanité cela n'a rien à voir avec l'humanisme, c'est seulement dans le sens de bonté, compassion, respect de son prochain, éprouver une sensibilité toute humaine.

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